Собственно это цитата из соседней ветки.

А теперь посчитаем (кстати ZZZ тоже считал в параллельной ветке). Освежим

Расход газа 10 л на 100 км по 3.4 грн/л, получаем 34 грн/100км
Раскод 95 бензина 8 л (в среднем) на 100 км по 5,25 грн/л получаем 42 грн/100км
берем разницу 42 минус 34 получаем 8 грн/100км - это экономия денег.

Далее установка оборудования 1200$ по 5,08 грн получаем 6096 грн, плюс наверное грн 500 на оформление, получаем 6596 грн на оборудование.

Считаем когда будет выгодно абсолютно: 6596 грн делим на 8 грн/100км получаем 824,5 раза по 100км или через 82450 км.

Вот у меня получился результат: через 82450 км будет ощущаться выгода езды на газе по сравнению с ездой на бензине.
При езде 15-20 тыс в год это через 4 - 5,5 лет.
По нормативным документам машины должны сохранять эксплуатационные характеристики как минимум 8 лет или 120тыс км, т.е .получается, что выгода будет после того когда минимум половины жизни авто пройдет или когда пройдет 2/3 минимального эксплуатационного пробега, и с большой вероятностью, что ее (выгоду) ощутит новый (другой) хозяин машины.

Дальше тенденции:
когда бензин стоил 4,60 грн, газ стоил 2 грн т.е. дешевле в 2,3 раза;
сейчас бензин 5,25 грн, газ 3,4 грн т.е. дешевле всего в 1,54 раза.

Не хочу переходить на политику, но если будут такие тенденции продолжаться, то через год соотношение цены газа бензина может быть как соляры и 95 бензина сейчас .

Может я где-то в расчете ошибаюсь, поправте, но на сегодня при своем темпе езды особой выгоды от ГБО не вижу.

Вам на откуп......

+1 я тоже так считал (дето на форуме) у меня получались теже цифры ) - потому и езжу на бензине.

у мя 11 тыков пробега, гбо окупилось на 1/3, правда я отдал за него 4400, и кста я где вы цены такие то накопали.

В ответ, вы ж не закупитесь сразу на 5 тыков бензина - нет. А вот каждый раз заезжая на заправку льешь мень за те же деньги. У меня в среднем одной заправки хватало на три дня. Счас пока с мозгами газовыми проблемы заметил что заправляюсь как минимум раз в два дня а то и часче. ИМХО езжу счас на бензине и понял что газ ДЕШЕВЛЕ и более того машина на газу работаеть РОВНЕЕ!!!
Я как человек попробовавший и газ и бензин выбираю бензин. И даже ещё буду думать стоит ли лить бензу при равных ценах. Потому как мне нравиться работа машинки на газу а мощность я скажу вам без стенда и не ощутишь.

Надо не забыть что клапана регулировать где то раз в 10 000 км лично не считаю выгодно газ

У меня пробег сейчас около 11000км, при затратах на бензин 4185 грн.
если ты пишешь 1/3 пробега, то у тебя ГБО окупилось при пробеге 3666 км, а по деньгам бензиновым (моему расходу) 1395 грн. И как могло окупиться 4400 грн?
Может ты имел ввиду что другое или я не так понял....проясни
И хотелось бы узнать твои расходы по газу и по бензину.


Добавил:

Кстати уже писал в теме по расходу бензина, но повторю тут:

Мой расход:
пробег 0-3200 8.18 л/100км на 17.08.2007, 0.37 грн/км по бензину

пробег 0-5200 7.79 л/100км на 16.09.2007, 0.36 грн/км по бензину

пробег 0-10200 7.93 л/100км на 15.01.2008, 0.38 грн/км по бензину

Т.к .работаю загородом, то цикл в основном смешанный город-трасса

Цифры по реально залитым литрам, потраченным гривнам и пройденным километрам.
вложил бы файл экселевский но прав на размещение не имею....

Не при 1/3 пробега а на одну треть окупилось то есть где то на 1500 грн.
До полного окупания значит надо грубо говоря 33000 км накатать. При моей теперешней езде это чуть меньше года может год и чуть чуть.

Добавлено:
PS средние цены по бензину и газу брал такие по которым заправлялся, а было это 5,05 бенз 3,00 газ (это в среднем). С теперешними ценами соотношение чуть поменяеться, но и после перепрошивы расгод по газу упал заметнее чем по бензину. вобщем то-на-то и выходить.
Итог у мя гбо окупиться к 30-40 тыкам то есть год - полтора.

А самое главное что раз деньги вложил и экономишь каждый день во...

В твоем случае при стабильных ценах на топливо окупится после 42 тыс км.
А если цены на газ будут расти? А они расти будут....

И по поводу экономии.
Экономишь это когда при равных условиях меньше тратишь.
Машина, если она не занята в коммерческих перевозках, предприятие всегда убыточное.
Ты вложил деньги в ГБО и ждешь когда окупится, но реально ты потратил больше уже и единственный плюс, что при заправке газом ты тратишь повседеневно денег меньше, но это еще не экономия.

И все же интересует какой реальный расход на газу?

Я поступил проще, установил ГБО за 900уе, откатал на нём 15тыщ, снял и продал оборудование за 500уе. таким образом немного прогорел, потратил на эксперемент грубо говоря 100уе.

Не пугай людей, обьясни почему снял. А то выходит так что ты недоволен остался. Я в принцыпе тоже планирую его смимать но гооораздо позже. Когда тож в двигло полезу. А так вполне прикольная штука.

Для полноты картины:
Звонил в одну фирму узновал сколько стоит, сказали 800 у.е. и день работы, четвертое поколение, расход газа на 20 % больше бензина. Нюансы не узновал т.к. пока не собираюсь ставить....

тюнить двигатель и ГБО вещи не совместимы.

До калина в мене був ТАЗ 2107.
Взяв б/у з пробігом 60 тис. в 2005 році.
Поставив ГБО за 300 баксів, економія тоді складала 50% (15 грн на 100 км).
Відповідно, окупив встановлення за 10 000 км, а всього від'їздив на газу 50 тис. км, тобто ще й суттєво зекономив.
Ось це було вигідно.

Але зараз, коли ГБО 4 покоління коштує 800-1000 уо, а не 300, крім цього різниця в ціні газу й бензину суттєво скоротилась вважаю встановлення ГБО не настільки вигідним, щоби жертвувати динамікою, місцем в бакажнику та додатковою нагрузкою.
Тому на калину ставити не планую.
Поставив би хіба ГБО на МЕТАН (метан по 2,15 грн), але це ще дорожче, та й запас ходу менший...

ставил ГБО -4го пок
цена вопроса 850 уе (4292 грн)
расход газа =расход бензин (после "правильной" настройки)
9-9.5л (смешаный цыкл)
цена газа - 3,25 (на 18,03,2008)
цена бензина 5,70 (95-й)
мой средний ежемесячный пробег 3000 км
теперь считаем:
9,5*3,25=30,9 грн обходятся 100 км на газу
9,5*5,7=54,15 грн обходятся 100 км на бензине
54,15-30,9=23,25 грн экономии
3000/100*23,25=697,5 грн экономии в месяц!
4292/23,25*100=18400 км расчетный пробег до полной окупаемости
при моем скромном пробеге 3000 км в месяц срок полной окупаемости 6 мес
так что каждый считает под себя и свои потребности

Добавлено:
кстати из достоверного источника стало известно что в очень скором времени появится новое польское оборудование под ГБО 4-го пок типа "лайт" по цене с установкой около 700-750 уе

Добавлено:
кстати из достоверного источника стало известно что в очень скором времени появится новое польское оборудование под ГБО 4-го пок типа "лайт" по цене с установкой около 700-750 уе

Все вроде правильно и хорошо, но есть нюансы:
1. У тебя я так понял Ланос. А Ланос и Калина - это не одно и тоже. У меня расход сейчас в смеш цикле не более 8 литров.
2. Установщики ГБО заявляют, что расход будет на 20 % газа больше чем бензина. Это в отношение к "правильной" настройки, теоретически можно и расход бензина довести до 6 литров, только вяло будет ездить.
3. Все таки нужно считать и расход бензина на газу, т.к. при пуске мотора бензин используется.

Хлопцы, а почему вы ставите ГБО 4 поколения?
3 поколение в калину не полезет?

На калину піде і 3-тє покоління, і 4-те.
Різниця в ціні і в витраті палива - з 4-тим поколінням витрати палива 1 до 1 з бензином, з нижчим класом ГБО - + 20%
Наприклад, витрати бензину 8,5 л. Встановивши ГБО 4-го покоління отримаєш розхід газу 8,5 л. З ГБО 3-го покоління розхід газу буде 10,2 л

стоимость установки ГБО-3 примерно 350 баксов, ГБО-4 - 800
этотак, очень грубо и приблизительно, я никуда еще не звонил, не уточнял.
опять таки, стоимость литра бензина 95 - 5,80, стоимость литра газа 3,70.

считаем целесообразность ГБО-3, т.к. ГБО-4 слишком дорого.

расход по городу (а именно по городу у меня 90% пробега) 10,5;
стоимость 5,80*10,5=60,90грн/100км
на газу получится: 3,70*1,2*10,5=46,62
разница на 100 км 14,28грн

если и дальше продолжать ездить на автомобиле, то экономия на топливе будет ориентировочно 74 грн
это из расчета 520 км/мес (только на работу и обратно).


Добавлено:
но можно и на маршрутке на работу ездить =)
тогда экономия на топливе будет еще больше =)))

вобщем, выгода от установки ГБО для меня очень и очень сомнительна...

Всем привет!В Харькове(300-400м от ЛОСКа) ставят ГБО-5,расход один к одному,цена вопроса 5000грн(ВАЗ-2110).Гарантия.Качество.
Есть телефон,если надо,и они не будут против,можно вывесить.

Я, как профи в этом и съевший собаку скажу: ГБО выгодно только когда Вы будете много ездить (болеее 50 тыс в год). Я ездил и 100 тыс в год. Сейчас пересел с газовой машины на бензиновую - разница очень ощутимая,как для меня

+1

Якщо їздити 520 км в місяць - про газ і думати не варто.

Варто ставити ГБО, якщо є плани зекономити вартість встановлення максимум за рік.

тут стоимость установки особой роли не играет, я расцениваю ее как какой-то тюненх - раз заплатил и все.
дело в другом - соотношение стоимости бензина и газа маленькое, экономия мизерная.

ГБО отстой! Убивает головку двигателя. Завод изготовитель не рекомендует!

Пане Віталій, вибачайте за цікавість - а самі Ви багато кіломентрів/років на газу наїздили/головок вбили? Чи, можливо, ремонтували вбиті?
Чи так, чисто поговорити?

100%
я бы и сам поставил такое счастье, но с моим годовым пробегом она окупится лет через 10

До речі, для пана Віталія, котрий так впевнений, що "завод не рекомендує": зараз на АвтоВАЗі проходить випробування ВАЗ-2170 "Пріора" з індексом CPG, якщо не помиляюсь, котра вже із заводу буде йти з газовим устаткуванням на метан (стиснений природній газ). Бак у ній буде всього-навсього 15 чи 25 літрів бензину (точно не пам'ятаю). Весь інший простір буде використано під балони. Якщо випробування будуть успішні - скоро побачимо серійно на конвейєрі.

я б собі таке "чудо" взяв.
Колись хотів поставити метан на тавра і навіть знайшов того хто міг це зробити, але на той час небуло маленьких (полегшених) балонів, хіба що на дах закласти як в ПАЗіках, ото було б суперово
Чув ще про "китайців" на метані з заводу, але жодного на свої очі небачив.

Добавлено:
і доречі мій тавр на пропан-бутані відбігав майже 100тис. перед тим як продавати міряв компресію 10.7 11.2 9.8 10.5
масла не жер, а різниця між другим і третім приблизно в кіло була з заводу

Ремонтирывал убитые. На ВАЗах газ садит посадочные гнезда клапанов. На счет Приоры: завод испытует и доработает. Сейчас минус гбо- это опасное расположение балонов (при аварие). 2.Ресурс грм уменшается в 2 раза- это проверено на моей старой машине(2108).

А КАК СТАВИТСЯ БАЛОН И СКОЛЬКО ОН ЗАНИМАЕТ МЕСТА?

как он ставится это вопрос к спецам, тебе это врядли нужно знать, а вот места он занимает ровно столько сколько запаска ибо круглый он и идет на ее место.

При сегоднешней цене бенза 6,1грн, а газа 3,25грн конешно задумываешься. Но для себя я решил что годик два и на продажу поэтому с экономией мудрить не буду. Главное сохранить двигло нормально.

а куда запаску?

вместо запаски покупается докатка(таблетка), она чуть ли не в два раза тоньше стандартного колеса и во столько же раз легче.
и кидается в багажник

хотя, мона и полноразмерную запаску в багажнике катать
а при продаже авто установку снимаешь и ставишь на новое.....

Бенз уже по 6,25, а местами и по 6,30......

Не переживай ты так, газ тоже скоро подтянится по цене

газовая установка стоит 5000гр. + прошивка перепрошивка, регистрация, ожидание окупаемости, подорожания и еще бог знает что.....
а что если на эти 5000 купить топливную смарт-карту того же, допустим , ОККО?
это будет: 5000гр/6,30гр=793литра.
при условии среднего расхода 7л/100км выглядит примерно так: 793л/7л=113раз по 100км = 11300км

плюсы
- не задумываешься где взять денюжку на бензин
- не переживаешь при повышениях цен
-
минусы
- надо сразу отвалить сумму
- привязан к определенной сети АЗС
- наслаждаешься всего 11300км (в моем случае это примерно 2 года!!, и думаю я не один такой)

Готов выслушать Ваши комментарии

Интересное предложение

А народ писал год назад ГБО 1200 баксов и бензин 4,5 грн.
6000грн/4,5грн/л=1333л
1333/7*100=19042км
если у тебя 11300км это примерно 2 года, то 5650 км это 1 год.
Т.е. в твоем расходе 19042 км/5650 км/год = 3,37 года.

А теперь посчитаем в другую сторону:
Год прошел, бензин типа был куплен на 6000грн год назад - 1333л, год проехал 5650 км израсходовал 5650км/100км*7л=396л бензина. Т.е. через год осталось 1333л-396л=937л бензина.

Сегодня 1 л = 6,3 грн т.е. 937 л * 6,3 грн=5903грн.

Собственно 6000-5903=97грн, можно было бы сказать, что за год проехал 5650 км за 97 грн.


Если учитывать, что Украина идет в Европу по уровню цен, а там сегодня бензин стоит 1,4-1,5 евро /литр (10-12грн/л) и тоже растет, и 6,3 грн сегодня не остановка в цене, то может быть имеет смысл, при наличии свободных денег, вложиться в бензин. И это в ближайщей перспективе будет доходней чем недвижимость. Правда если покупать жестко литры на текущую стоимость. А если еще было ликвидно, т.е. продать обратно литры по новой текущей цене, то можно было и деньги делать .



Но я думаю, что есть еще минусы о которых ты писал:
Например где будем мы и где будет фирма ОККО через три года, при такой не стабильной ситуации в нашей любимой стране. Может получиться такая ситуация - ты заправляешься все время на одной и тойже заправке, а в один прекрасный день на ней вывешен другой бренд и ищи что с купленными литрами делать.

Тоже вариант! Хотя, позволю заметить, моловероятный.
...и про бизнес - это идея(уже думал!)

Мне необходимо ставить ГБО ((( только вот незнаю какое ИМЕННО пробег около 3000-3500 км в месяц просто жутко

Обещают газ в следующем году 400$ за тонну, при том что сейчас вроде 160$, т.е. на заправках наверняка поднимется стоимость пропорционально - 400/160 =2,5*3,4=8,5грн
Т.е. даже если и не 8,5грн, то уж точно 6-7грн литр, к тому времени бензин выростет до 7-7.5, то экономия получится на литре копеек 50-80 И получится что чистая экономия начнется после 200тык пробега машины, т.е. никогда.
Вы еще не заправляетесь газом?

как вариант просчитывал (чисто теоретически) если ставить не газ а механический акумулятор типа маховик, при стоимости установки ~4000$ окупаемось около 100.000 км, как для маршруток - то всего полгода %) - казалось бы шара!
НО, сколько там гемороя с установкой, с разработкой, и безопасность не очень (если разлетится маховик - всем будет ж...па), поэтому для экономии альтернативы пока нет (
P.S. Себе газ не ставил и ставить пока не собираюсь.

Если это вопрос ко мне, то я не заправляюсь газом и в ближайщее время пока не собираюсь.

Шановний 'DrRost'!Ви плутаєте поняття "Стиснений природній газ", він же МЕТАН, та "Зріджений нафтовий газ", він же пропан-бутан.

Щодо першого - його ціна на сьогодні 2,16-2,42 за 1 м.куб. Навіть якщо порахувати, що з нового року Україна купуватиме 400 баксів, то 400 ує/1000 м. куб.* 4,8 грн/за бакс=1,92 грн/за м.куб. Якщо ж виходити з логіки про "подорожчання вдвічі", то ціна метану становитиме 4,40-4,80 грн., що є значно нижче бензину.

Щодо пропану - це є НАФТОВИЙ газ, тобто його видобувають супутньо з нафтою, і ціна на нього коливається в прив'язці до ціни на нафту, і стати дорожчим від бензину він може лише у випадку, коли попит на нього перевищить попит на бензин, що в найближчі кільки десятків років нереально...

ну в общем то все эти цены нам парит руководство всяких министерств. и зависит от того кому и кто продает. одно точно- дешевле никогда уже не станет. впрочем то что писалось выше несколько мне кажется неправильно посчитано. ну все равно экономическая целесообразность установки ГБО вызывает сомнения. если конечно стоимость ГБО не опустится до приемлемых 300-400$, что можно окупит за 10-20тыс км. но если видеть только разницу в цене бензина и газа не принимая в расчет стоимости аппаратуры и ее обслуживания, как делают большинство... хм просто смешно и даже жалко этих экономов.

Добавлено:
лично мне больше нравится вариант - производить дома метанол, бодяжить его с рапсовым маслом и ездить на переделаном дизеле заправляя эту бодягу... пока счетчики на газ в квартирах не поставят - стоимость топлива будет равна стоимости рапсового масла + небольшие затраты на электричество при изготовлении метанола

Этим летом немало солидный оператов не стушевались и над репутацией и над обязательствами и ввели так сказать кидок на талонах и смарт-картах. Получив предоплату они решили ввести так называемый срок годности, и потребители приехавшие на АЗС с своими купончиками получили озумленные глаза и ответ что эти купончики с зайчиками и котиками у них не отовариваются. В офисе взамен предложили доплатить и поменять на новые или получить суму обратно за оплаченые по старым ценам так сказать - спасибо за неоцененный вклад в развитие нашего бизнеса!!!!
Так что идея не нова но и риск и возможная прибыль сопоставима с риском и наваром на недвижемости с одной оговоркой раз уж Ваш дом построили то Вы получаете реальную площать а не корешки.

доброе время суток!
при подсчете разницы стоимости бензин-газ, выгода,при езде на газе,не только в этом
1 реже меняется масло
2 не надо платить за чистку форсунок
3 свечи дольше работают
4 РХХ как новый
5 двигатель плавнее работает
и т.д и т.п.

Олег добавь в список пожалуйста прогоревшие клапана и севшие сёдла. ИМХО

Такая аргументация - это как пукнуть в воду.
1. Насколько реже (раз в 10 тыс, раз в 15 тыс, раз в 20 тыс, раз в 30 тыс и т.д.), все равно рекомендуемое заводом раз в 15 тыс. глупо превышать.
2. Вопрос абстрактный, если форсунки грязные их нужно чистить и без разницы на чем ездишь (тем более бензин всегда присутствует при старте мотора и самое интересное всегда на непрогретом двигателе).
3. Если свечи работают без видимых косяков то народ, в основном, меняет их планово в независимости рабочии они или время подошло (а еще слушают советчиков и ставят аля фирму потому как так спать спокойней).
4. Вечного ничего не бывает и если РХХ умрет не от грязи, то умрет от старости.
5. Это очень субъективное мнение.

p.s. Вообщето я не против установки ГБО, но все зависит от темпа езды и не всем это выгодно или экономически оправдано.....

Раздел ГБО притих.
Непонятки с газом. часть 3.