Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Незапускается двигатель!
Лада Калина Клуб в Украине > Техничка > Общие технические вопросы
Страницы: 1, 2
Gedeon
Всем коллегам привет!
Ситуация такая- на одометре ~ 25 тыс...в принципе полет нормальный.... не считая пропадания антифриза и так по мелочи....
Пол дня по Киеву в дороге... Остановился.... Через 15 мин пытался завестись...и завелся! Но только я!!!! А не она! Она родная везти и вообще работать отказалась!!!

Огромное спасибо виртуальным консультантам - Вадиму(Вад), Андрюхе (Blistograd) и Валере(Ven) - если достал вас всех своими распросами - то простите, больше не к кому было идти....

Ну рассказывать о том как меня 4 часа тянули на шнурке до дому это надо не за одним литром...
а вот что, было и что смотрел то по порядку:
-при tongue.gif включении зажигания все вроде как нормально, но вот одно напрягало - не было привычного жужжания мотора насоса....
-стартер крутит, а мотор не схватывает и не заводится....
Что сделал:
-проверил все предохранители в том числе и в центральной консоли - все отлично...
-проверил все реле (меняя местами) тож работают...
-добрался до бензонасоса (снял патрубки-повернул ключ включив цепи питания -не работает(а должен????), повернул ключ дальше стартер работает, насос работает!
-мозги из под печки -убраны!
-обучающим ключом - та же картина!
-топливо в топливной рампе - есть! В баке тоже tongue.gif !

Кто скажет - что делать??????
Куда тянуть????
Ой капец...... dash1.gif
Корсак
У всех инжекторных авто, при включении зажигания всегда насос включается (жужжит) давление нагоняет.
R_S
Цитата(Gedeon @ 24.12.2009, 22:04) *
-добрался до бензонасоса (снял патрубки-повернул ключ включив цепи питания -не работает(а должен????), повернул ключ дальше стартер работает, насос работает!


Могу только предположить, что возможно цепи в самом замке зажигания, может контакты замка зажигания.
Как вариант, подключить времянкой бензонасос на прямую к АКБ и попробовать завестись, ... Если конечно дело в бензонасосе smile.gif...
Gedeon
Цитата(Корсак @ 24.12.2009, 22:10) *
У всех инжекторных авто, при включении зажигания всегда насос включается (жужжит) давление нагоняет.


Вот и я о том.....
Где та "собака" зарыта?

Добавлено:
Цитата(R_S @ 24.12.2009, 22:11) *
Могу только предположить, что возможно цепи в самом замке зажигания, может контакты замка зажигания.
Как вариант подключить времянкой бензонасос на прямую и попробовать завестись... Если конечно дело в бензонасосе smile.gif...


Да не знаю я уже в чем дело.......
Уже руки опускаются копаться в этом АВТОМОБИЛЕ!
R_S
Цитата(R_S @ 24.12.2009, 22:11) *
... Если конечно дело в бензонасосе smile.gif...


Наверное мне эту фразу не стоило писать smile.gif.




Добавлено:
Ну в общем алгоритм простой. Нужно выкрутить свечи посмотреть поступает ли бензин в цилиндры.
Далее проверить есть ли искра.
Gedeon
Цитата(R_S @ 24.12.2009, 22:21) *
Наверное мне эту фразу не стоило писать smile.gif.
Добавлено:
Ну в общем алгоритм простой. Нужно выкрутить свечи посмотреть поступает ли бензин в цилиндры.
Далее проверить есть ли искра.


Да..... До этого еще не добрался.... Буду творить!
Бороться и искать! Найти и завести! biggrin.gif
IgorS
По поводу "нежужжания" бензонасоса...
Коль мозги сухие, да и предохранители в норме, я бы начал с проверки контакта на самом бензонасосе. Может он недостаточно обтянут (вероятно) или окислился (реже, но тоже может быть).
Второе - проверить массу.
Вад
Я солидарен с IgorS, где-то на форуме кто-то описывал траблы с массой. Я думаю, что масса может.
blistograd
Я уже говорил по поводу искры. Если её нет-смотреть ДПКВ. Р_С прав подай +12 с акума прямо на серый провод б/н. И черный на корпус и узнаеш гаплык ему или нет
ZZZ
датчик коленвала?
blistograd
Да, если нет искры то может быть и он родимый. Единственый датчик без которого машина не заведется
ZZZ
Выложили почти все варианты, а вообще автоэлектрик сделает системный подход, поэтапно отсекая более возможные варианты + диагностика.
и начнёт с диагностики, потом топлива, искры, проверка мас(профилактика), и всё что выше написанно.
R_S
Цитата(ZZZ @ 25.12.2009, 8:55) *
Выложили почти все варианты, а вообще автоэлектрик сделает системный подход, поэтапно отсекая более возможные варианты + диагностика.
и начнёт с диагностики, потом топлива, искры, проверка мас(профилактика), и всё что выше написанно.


Думаю, что начинать нужно с явного, а именно почему при повороте ключа не "шепчет" бензонасос.
DrRost
Може проще взять тестер на базаре за 50грн и померять напряжение на клемах бензонасоса. А также этим тестером можно прозвонить массу на бензонасосе. И если напряжение на нем есть - явно ему гаплык. Если напряжения нет - проверяем реле бензонасоса, вроде оно около компутера размещено...
На крайняк взять лампочку на 12в с проводами и посмотреть ею - есть ли напруга
Gedeon
Отдамся завтра ZZZ....
пусть поставит диагноз...
"Резать к чертовой матери!!! Не дожидаясь перитонита !"
IgorS
Цитата(Gedeon @ 25.12.2009, 20:09) *
Отдамся завтра ZZZ....
пусть поставит диагноз...
"Резать к чертовой матери!!! Не дожидаясь перитонита !"

Отпишись, плиз, что показало вскрытие. smile.gif
Gedeon
Ну конечно отпишу! Только если оно состоится.... бо погода капец полный!
scorpion_vp
Цитата(Gedeon @ 24.12.2009, 22:04) *
...повернул ключ включив цепи питания -не работает(а должен????), повернул ключ дальше стартер работает, насос работает!
...

Підозрюю, що в тебе проблеми з замком запалення, тобто з контактною групою... Можливо і помиляюсь.
R_S
Цитата(scorpion_vp @ 25.12.2009, 23:20) *
Підозрюю, що в тебе проблеми з замком запалення, тобто з контактною групою...

Это scorpion_vp перевел на украинский язык.
Цитата(R_S @ 24.12.2009, 22:11) *
Могу только предположить, что возможно цепи в самом замке зажигания, может контакты замка зажигания.



Только думаю, что ему нужно переводить на белорусский ignat_02.gif ignat_02.gif ignat_02.gif ...
scorpion_vp
Ууупс... Не побачив Р_С твоєї відповіді.
Gedeon
Цитата(R_S @ 25.12.2009, 23:25) *
Только думаю, что ему нужно переводить на белорусский ignat_02.gif ignat_02.gif ignat_02.gif ...


Да забыл я его уже....
не знал и забыл! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Добавлено:
ну что жжжжжж....
Сделано много..... сделано правильно..... но все оказалось почти банальным -....ука ремень генератора накрылся!!!
и это при не полных 25 тыс пробега! Заводской брак натяжного ролика, который выгрыз ремень по краю, на фиг!!! просто в кизяк!!!
Так, что спасибо ZZZ за огромное участие и внеплановую диагностику.... В понедельник на замену ремня и т.д....
IgorS
Цитата(Gedeon @ 26.12.2009, 20:25) *
..ну что жжжжжж....
Сделано много..... сделано правильно..... но все оказалось почти банальным -....ука ремень генератора накрылся!!!

Вау, а причем ремень гернератора к "молчанию" бензонасоса? Смотрел схему, связи между ними не увидел. Во всяком случае, при повороте ключа бензонасос должен был бы жужжать...Знающие люди, поясните, плиз...
PS Gedeon, просьба фото ремня (или что от него осталось) и натяжного ролика в студию. smile.gif
R_S
Наверное ZZZ нужно спрашивать, что было...
Gedeon
Как ремень вытянут так фотки и сделаю!
а бензонасос работает - так как в цилиндры залиты были бензином донельзя.......
Если продолжать ремонтную тему то по совету ZZZ мне нужно (не горит но лучше это сделать!) менять:
-свечи (полный гаплык им)
-катушку зажигания
-провода высоковольтные....
если что не то написал- ZZZ поправит!
Вад
Старина, не расстраивайся - это жизнь, главное, что ты уже знаешь что по чем на будующее. Как говорится - опыт-великое дело. В дороге всякое встречается. Я считаю, что раз прошел через гемор с неполадками - стал уже на голову выше. Когда-то я свой корабль, вернее его моторную часть сам перебирал по запчастям и был в курсе всех его проблем, но там к мотору и всем фильтрам и т.д. подойти можно было не напрягаясь и все трубки-патрубки - на виду, а тут все в очень маленьком пространстве скомпоновано-не удобно очень по сравнению. Молодец Gedeon! smile.gif
Gedeon
Цитата(Вад @ 26.12.2009, 21:10) *
........ Как говорится - опыт-великое дело. ..........Молодец Gedeon! smile.gif

А еще говорят, что - опыт, так же как и импотенция приходит с годами!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Спасибо всем за поддержку в "лихую годину"

Удачи на дорогах!
R_S
Цитата(Gedeon @ 26.12.2009, 21:24) *
Удачи на дорогах!


Мотор запустили?
IgorS
Цитата(Gedeon @ 26.12.2009, 20:53) *
...а бензонасос работает - так как в цилиндры залиты были бензином донельзя.......

Я по посту №1 понял так, что именно бензонасос не работает! Во всяком случае фраза (цитирую) "но вот одно напрягало - не было привычного жужжания мотора насоса....- стартер крутит, а мотор не схватывает и не заводится...." наглядно показывала, что бензонасос не работал.
Все-таки... Какая связь насоса и ремня?  Alvarin_07.gif
blistograd
Цитата(IgorS @ 26.12.2009, 20:37) *
Вау, а причем ремень гернератора к "молчанию" бензонасоса? Смотрел схему, связи между ними не увидел. Во всяком случае, при повороте ключа бензонасос должен был бы жужжать...Знающие люди, поясните, плиз...
PS Gedeon, просьба фото ремня (или что от него осталось) и натяжного ролика в студию. smile.gif

Мужики, да я с Виталиком общался. там не ремень генератора а ремень ГРМ лопнул.
Женька перепутал
Gedeon
Цитата(blistograd @ 26.12.2009, 22:07) *
Мужики, да я с Виталиком общался. там не ремень генератора а ремень ГРМ лопнул.
Женька перепутал



ААААААА hang3.gif
тую.... совсем затупился за день.......
ремень ГРМ! он самый! простите за дезу. dash1.gif ... тут столько проблем за неделю, да плюс еще авто....
бывает..... blush2.gif
blistograd
Зарапортовался :-)

Добавлено:
Зарапортовался :-)
R_S
Цитата(Gedeon @ 26.12.2009, 22:21) *
ААААААА hang3.gif
тую.... совсем затупился за день.......
ремень ГРМ! он самый! простите за дезу. dash1.gif ... тут столько проблем за неделю, да плюс еще авто....
бывает..... blush2.gif


В общем не совсем понимаю таких подходов. Сначала кипиша на весь экран монитора, потом по словам все вытягивать нужно. Нах тогда тему создавать????
scorpion_vp
Головне проблему знайшли і виправили. А в мене також колись таке було на ВАЗ-2105. Тільки з тією різницею, що ремінь ГРМ був цілий, а в місці нижного шківа просто вигризло всі зуби з ремня. Я посадив дружину за руль, сказав що включати і просто візуально побачив, що колінвал крутиться а ремінь стоїть на місці. Взяв таксі, на буксир і в гараж.
А в першому пості признаки вказували на зовсім інші поломки і аж ніяк не на обрив ремня ГРМ. Доречі Gedeon, скільки відходив ремінь?
Gedeon
Цитата(R_S @ 26.12.2009, 22:27) *
Сначала кипиша на весь экран монитора, потом по словам все вытягивать нужно. Нах тогда тему создавать????


Не совсем тебя понял?

Добавлено:
Цитата(scorpion_vp @ 26.12.2009, 22:42) *
А в першому пості признаки вказували на зовсім інші поломки і аж ніяк не на обрив ремня ГРМ.

Вот в чем главный смысл!!!

Добавлено:
Цитата(scorpion_vp @ 26.12.2009, 22:42) *
Доречі Gedeon, скільки відходив ремінь?


А ремень то отходил всего 24 500! Поэтому и мыслей не было даже в его адрес!!!
Вад
Цитата(R_S @ 26.12.2009, 22:27) *
Нах тогда тему создавать????

У человека произошла поломка с машиной. Gedeon попросил помощи у коллег по клубу. R_S разве не понятно? smile.gif Когда у меня была трабла с машиной, я тоже, как и все в прочем одноклубники, не одну гривну спалил общаясь с коллегами по клубу в поисках помощи.
R_S
Цитата(Вад @ 26.12.2009, 23:25) *
У человека произошла поломка с машиной. Gedeon попросил помощи у коллег по клубу. R_S разве не понятно? smile.gif Когда у меня была трабла с машиной, я тоже, как и все в прочем одноклубники, не одну гривну спалил общаясь с коллегами по клубу в поисках помощи.

Мне все предельно ясно и понятно при раскладе как в одну сторону, так и в другую. Свое "фэ" я высказал.
Создатель темы мог сам все изложить в нормальном виде. А то в нормальном виде только эмоции, по существу темы - полный ноль.
ZZZ
Поправлю Женьку.
Сначала провёл диагностику, показала ошибку датчика фаз, ну не поверил в обрыв ремня.
решил проверить свечи, выкрутил и ужаснулся, всё в бензине, состояние свечей ужастное, искры можно сказать нет.
поменял свечи на свои запасные, результат тотже, поменял катушку зажигания искра появилась такая как надо, двигатель молчит.
Поправка на то что его родные свечи провода и катушка все в масле, думаю им гаплык.
на всяк пожарный перекинул ему свой блок, нифига.
Снял крышку грм - ремень грм в обрыве....

Результат.
На замену ремень ГРМ и натяжной ролик (сгрызло ремень по краю)
Свечи на замену.
промасленные провода поменять.
катушку отмыть от грязи больше всего ещё жива, да и вообще помыть моторный отсек...
Gedeon
Цитата(R_S @ 26.12.2009, 23:41) *
Создатель темы мог сам все изложить в нормальном виде. А то в нормальном виде только эмоции, по существу темы - полный ноль.


Согласен на мастер-класс.
На примере моей темы прошу показать как оно должно быть по существу! В какой последовательно, что и как излагать... Что писать а что нет... Ну и так далее согласно "Методики создания тем на форумах"....
Я более чем уверен - ни когда не поздно учится! Тем более у более старших, мудрых и опытных товарищей!


Заранее благодарен!

Добавлено:
Цитата(ZZZ @ 26.12.2009, 23:45) *
Результат.
На замену ремень ГРМ и натяжной ролик (сгрызло ремень по краю)
Свечи на замену.
промасленные провода поменять.
катушку отмыть от грязи больше всего ещё жива, да и вообще помыть моторный отсек...


Виталик спасибо еще раз!
Буду приводить в чуЙство согласно твоих указаний!
ZZZ
Незабудь аккум подзарядить когда будут менять ремень ГРМ!!!!!
Gedeon
Ну что ж....
Вскрытие показало следующее:-
ремень ГРМ вышел из строя из-за полного развала подшипника помпы (а не натяжного ролика - как оказалось он не при чем)!
Приводная шестерня помпы болталась как он в стакане.... Вот ремень и порвало за счет износа... Вот и еще одна проблема решилась - куда антифриз уходил!
Все востановлено - полет нормальный!

Всех с новым годом!!!
Удачи на дорогах!
R_S
Сколько сейчас стоит ремень ГРМ на 1,6 мотор (производитель и комплектность (с роликами или без))?
Gedeon
Ролик 135 ВАЗовский
Ремень 65 Бош
Вад
Gedeon, поздравляю с окончанием машинного гемороя и с возвращением на дружеские дороги родного города! friends.gif viannen_37.gif
Gedeon
Цитата(Вад @ 4.1.2010, 21:22) *
Gedeon, поздравляю с окончанием машинного гемороя и с возвращением на дружеские дороги родного города! friends.gif viannen_37.gif


ЭХе! Спасибо! Я вновь в наших стройных рядах!
R_S
Цитата(Gedeon @ 4.1.2010, 21:04) *
Ролик 135 ВАЗовский
Ремень 65 Бош


Это ремень ГРМ получается дешевле ремня генератора? Ты в ценах не ошибся? (Это в грн? smile.gif ). Если так, то шара...
scorpion_vp
Цитата(R_S @ 4.1.2010, 21:00) *
Сколько сейчас стоит ремень ГРМ на 1,6 мотор (производитель и комплектность (с роликами или без))?

Я купував місяць тому ф.FINHWALE, ролик+ремінь 55+105=160грн.
Цитата(Gedeon @ 4.1.2010, 21:04) *
Ролик 135 ВАЗовский
Ремень 65 Бош

Не радив би купувати ремні Бош. Погані про них відгуки. wink.gif Про ВАЗівський ролик нічого сказати не можу.
Цитата(R_S @ 4.1.2010, 22:25) *
Это ремень ГРМ получается дешевле ремня генератора? Ты в ценах не ошибся? (Это в грн? smile.gif ). Если так, то шара...

Як відомо, шара якісною не буває. smile.gif
allllllla
Какой ужас...и это машинка с пробегом в четверть сотни...
scorpion_vp
Цитата(allllllla @ 5.1.2010, 22:49) *
Какой ужас...и это машинка с пробегом в четверть сотни...


Доречі Лексуси також ламаються! smile.gif
МАЯК 758
Цитата(R_S @ 4.1.2010, 21:00) *
Сколько сейчас стоит ремень ГРМ на 1,6 мотор (производитель и комплектность (с роликами или без))?

цитирую акт проделанных работ АТЛ от 2.01.10г. Ремень зубч. Z=111#ВОSСН 53.17 грн. Ремень руч. 6РК884#ВОSСН 59.32 грн. Это без НДС. Сумма за два ремня с НДС 135 грн. Ролик отдельно
urganov
Всем доброго дня, хочу спросить может кто-то сталкивался с такой проблемой, утром холодная заводится с пол оборота, прогретая ,когда заглушил и сразу завел также с полоборота, но стоит ей постоять минут 10 – 15, уже надо долго крутить стартер , что – бы завести. Подскажите в чем проблема. Датчик фаз поменял – горел чек. Насос проверил. Свечи поменял. Мастер говорит что это из-за бензина......
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU