ЭМУР |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЭМУР |
6.11.2007, 13:27
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Одесситы Сообщений: 323 Регистрация: 1.11.2007 Пользователь №: 20 Из: Одесса, р-н Молдованка Авто: 11183 Sedan, 1,6L, цвет Калина Предупреждения: (0%) |
Люди - помогите в вопросе с ЭУР-ом. Это только у меня так или замечали тоже. Суть вопроса: при наборе скорости (прим. 80км/ч и выше) и удержании машины на прямой дороге более 2-2,5 мин. - рулевое колесо, как бы "залипает" в одном положении, т.е такое чувство, что ЭУР попросту отключается. Ладно просто отключался бы, но для того, что бы "разлепить" его - приходится применить немалое усилие. Ладно, еще когда едешь сам, но когда рядом жена, а на заднем сидении двое деток, то сердечко йокает .
-------------------- |
|
|
6.11.2007, 13:30
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
На этот вопрос тебе может ответить ВадимК, напиши в личку ему. А если машина ещё на гарантии озадач гарантийщиков.
-------------------- |
|
|
6.11.2007, 23:10
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 2.11.2007 Пользователь №: 32 Предупреждения: (0%) |
так и должно быть он после 80 км/ч отключается для повышения управляемости и безопасности на высоких скоростях
-------------------- 1119
|
|
|
7.11.2007, 7:17
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
так и должно быть он после 80 км/ч отключается для повышения управляемости и безопасности на высоких скоростях Так и должно быть, но залипаний и резких переходов от вкл и выкл ЭУРа не должно быть. -------------------- |
|
|
8.11.2007, 9:45
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Одесситы Сообщений: 607 Регистрация: 7.11.2007 Пользователь №: 65 Из: Одесса "Черемушки" Авто: Mazda Xedos 9 V6 2,5L Предупреждения: (0%) |
Нет, ЭУР отключается при скорости 60 км/ч. Сам проверял: едешь 55-65 км/ч, должно быть тихо в салоне, при скорости ~60 км/ч слышно как щелкает реле включения-выключения ЭУР и заметно ощущается усилие. ааv73, в твоем случае это может быть немного пережата рейка, вот она и подклинивает. У меня когда она постукивала, я купил регулировочный ключ, с первой попытки немного пережал, поэтому при испытании, ощущал такое же как и ты, потом немного отпустил и все в порядке. Если на гарантии - подъедь - тебе отрегулируют, если нет - могу одолжить ключ.
-------------------- |
|
|
8.11.2007, 13:18
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Одесситы Сообщений: 323 Регистрация: 1.11.2007 Пользователь №: 20 Из: Одесса, р-н Молдованка Авто: 11183 Sedan, 1,6L, цвет Калина Предупреждения: (0%) |
Угу, спасибо
-------------------- |
|
|
9.11.2007, 10:45
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
С разрешением или по предложению ВадимК я перенёс его посты по поводу ремонта ЭУР.
Дальше всё от его имени. Здравствуйте Калиноводы! Хочу поделиться опытом ремонта ЭМУРа.Сразу предупреждаю-все нижеизложенное вы можете проделать на свой страх и риск при условии,что есть понятие в электронике.Для начала необходимо локализовать неисправность.Подключаем L-line на массу и смотрим какой код "отмигает" светодиод.В моем случае был неисправен датчик момента (ДМ).Котакт L-line необходимо глянуть в схеме.Ремонтировать лучше снятый ЭМУР. Конструктивно ЭМУР состоит из: 1.механическая часть. 2.электронного блока управления (ЭБУ). 3.Датчик момента (ДМ). 4.Датчик положения ротора (ДПР). На мой взгляд самое простое - ДПР. Представляет собой кольцевой формы печатную плату с тремя оптопарами под углом 120гр.Находится на "заднице" электродвигателя под крышкой.Необходим для определения направления вращения электродвигателя.Проверить ДПР можно даже тестером.Подаем на ЭМУР 12в. с АКБ(хватает даже 7-ми амперного с UPCа).Включаем зажигание.ЭМУР будет находиться в аварийном режиме т.к. нет сигнала с датчика вращения двигателя.На трех контактах от ДПР при вращении вала рулевой колонки напряжение должно изменяться от "0" до "1"(0в. - 12в.).Почитав сообщения на форуме, я так понял,что основная неисправность - ДМ.Состоит из платы электроники и самого датчика.И то,и другое выполнено очень не плохо. За исключением соединительных проводов от датчика к плате! Теперь подробнее: Вал рулевой колонки состоит из двух частей,соединенных между собой торсионом.На разных частях закреплены два"стакана" из алюминия с окнами.В собранном состоянии окна на половину перекрываются.Степень перекрытия меняется за счет торсиона в зависимости от направления вращения вала рулевой колонки.С разных сторон окон выполнены обмотки датчика.На одну из них подается сигнал частотой 250 кГц.Меняя степень перекрытия окон на другой обмотке мы получаем изменяемый сигнал,который преобразуется ОУ(операционный усилитель) на плате электроники.На самом деле,одна из катушек -спаренная.ОУ тоже два.Я так думаю,что это как перестраховка.ЭБУ выполнит команду если оба сигнала верны.В моем случае неисправность состояла в следующем:ЭМУРОстроители кое-как припаяли провода обмоток к монтажным площадкам(один из них благополучно отлетел).После этого они "качественно" заляпали места пайки китайским черным силиконом.Обдирая силикон, я впридачу пообрывал все провода.На вскидку - провод обмоток 0,15-0,2мм.Правда потом все восстановил.И о чудо! Заработало!Т.к. я не крутил подстроечные резисторы - настройка не сбилась. Проверял ДМ следующим образом: 1.Проверил осциллографом наличие сигнала 250 кГц. 2.На обеих выходах отследил изменение напряжения при вращении вала рулевой колонки в разном направлении.К сожалению я его не измерил,но приблизительно, в состоянии покоя оно равно половине напряжения питания.При вращении меняется в большую или меньшую сторону параллельно на двух выходах.После этого подал на ЭБУ сигнал с генератора,имитирующий сигнал вращения двигателя.Светодиод диагностики погас.Вращая за верхний вал рулевой колонки проверил работу ЭМУРа. 061216_164725_173.jpg ( 44.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1510 061216_164822_211.jpg ( 33.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1136 061216_165019_765.jpg ( 10.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1257 061216_165050_649.jpg ( 7.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 936 061216_165210_163.jpg ( 9.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1052 061216_165258_159.jpg ( 14.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 995 061216_165548_221.jpg ( 39.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1000 061216_165617_534.jpg ( 37.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 794 061216_165715_235.jpg ( 15.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 808 061216_165754_354.jpg ( 7.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 841 061216_171341_141.jpg ( 46.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1118 Добавлено: Только-что притащили ЭМУР.Диагноз - датчик момента!Попробую реанимировать.Отпишу о результатах. Второй готов! Достал он меня не по детски.У него накрылась плата электроники.Пришлось разрисовать схему.Сутки разбирался.Информация следующая:На выходах датчика момента в состоянии покоя напряжение 2,5 в.Устанавливается резистором,который ближе к краю платы.Второй резистор отвечает за чувствительность руля.Теоретически можно настроить "под себя".Пока все - здох АКБ.Поставил на зарядку.P.S.Весной купил машину.Выбирал между калиной и шевинивой.Остановился на второй.Не пинайте ногами,но я не калиновод...Занимаюсь ремонтом автоэлектроники,поэтому решил оказать помощь,т.к. статистика по ЭМУРам очень печальная... Коментарии к фото:(Я буду указывать две последние цифры индекса фото)19-плата электроники датчика момента.Обратная сторона.Если открыть крышку ,то элементы находятся под платой(фото 41).На плате сверху вниз:белое пятно - это стабилизатор на 8 в.(он просто в теплопроводящей пасте).Под ним 16 ног - обычный инвертор(6-не) МС140049.Дальше 2 транзистора.Они подключены к первичной обмотке(250 кГц).Две 8-и ногие микросхемы - сдвоенный ОУ LM2904. Фото 22: вал рулевого управления.На валу два стакана.Перекрытие окон 50%.Далее подшипник и шестерня. Фото 50 индуктивный датчик.В радиальную прорезь и входят два стакана, которые разделяют одну обмотку с другой. Фото 10:место подсоединения проводов на индуктивном датчике(там, где у меня отвалился провод). Фото 58 верхняя сторона платы датчика момента. Фото 48: колодка подсоединения обмоток двигателя(справа рулевой вал без верхнего кожуха (Фото 17)). Фото 41:Под крышкой - плата электроники датчика момента, Собственно и все. Добавлено: Продолжение следует, только нужно разобратся с этими фото и разделение постов. -------------------- |
|
|
26.11.2007, 23:59
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь №: 41 Из: г.Днепропетровск. ж\м Тополь2. Авто: калина 1118,баровница Предупреждения: (0%) |
ZZZ поддерживаю, ВадимК ,хороший специалист в этой области.
-------------------- Глухим по два раза обедню не служат.
|
|
|
27.11.2007, 0:01
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
ZZZ поддерживаю, ВадимК ,хороший специалист в этой области. Он ещё и рыбак!!! -------------------- |
|
|
27.11.2007, 16:19
Сообщение
#10
|
|
ПОЖИЗНЕННО ЗАБАНЕН (если не будет фоток со встречи) Группа: Совет директоров Сообщений: 406 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 Из: Киева Авто: Kalina, седан. Accent, хетчбэк. Предупреждения: (50%) |
-------------------- |
|
|
7.12.2007, 11:45
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 913 Регистрация: 30.10.2007 Из: Конотоп Пользователь №: 12 Из: Конотоп Авто: 1117 Предупреждения: (0%) |
Всем привет! Малехо не в тему, так для инфы. С прошлого месяца у нас появились КАЛИНЫ без ЭУРа. дешевле кажись на пару тык.
-------------------- 066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада |
|
|
7.12.2007, 21:58
Сообщение
#12
|
|
Куратор Львовской Области Группа: Совет директоров Сообщений: 2.523 Регистрация: 27.11.2007 Из: Lemberg Пользователь №: 104 Из: Галичина Авто: 1118 1,6 8 кл Предупреждения: (0%) |
І ще маленьке доповнення. При старті двигуна бажано, щоб всі електроприлади в авто були вимкнені, бо інакше для реле ЕУРа не вистачає струму (стартер при запуску двигуна споживає багато струму-так званий пусковий струм). Тому ЕУР може не працювати після запуску двигуна. Як лікувати: вимкнути двигун, вимкнути електроприлади, через 5 сек запустити двигун.
Добавлено: Нет, ЭУР отключается при скорости 60 км/ч. Сам проверял: едешь 55-65 км/ч, должно быть тихо в салоне, при скорости ~60 км/ч слышно как щелкает реле включения-выключения ЭУР и заметно ощущается усилие. ааv73, в твоем случае это может быть немного пережата рейка, вот она и подклинивает. У меня когда она постукивала, я купил регулировочный ключ, с первой попытки немного пережал, поэтому при испытании, ощущал такое же как и ты, потом немного отпустил и все в порядке. Если на гарантии - подъедь - тебе отрегулируют, если нет - могу одолжить ключ. Цілком згідний! Мав такий самий мінінгіт. Заїхав ще раз на СТО, поправили, ненарадуюсь! |
|
|
22.2.2008, 17:32
Сообщение
#13
|
|
Участник Группа: Киевляне Сообщений: 210 Регистрация: 3.11.2007 Из: Киев.Оболонь. Пользователь №: 35 Предупреждения: (0%) |
Всем привет! Попался в руки ЭМУР с Приоры.Вот я его немного поразбирал.Суть вопроса - наверняка можно поставить вместо редукторного на Калинку.Фото запихнул в архив.
Прикрепленные файлы
-------------------- 096-376-95-99
|
|
|
5.3.2008, 12:11
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 10.2.2008 Из: Винница Пользователь №: 407 Из: Винница Авто: 1118 Предупреждения: (0%) |
Сколько он стоит в сборе?
|
|
|
18.3.2008, 11:34
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 6.12.2007 Пользователь №: 166 Из: Киев, отрадный... Авто: Kalintus Hatchbekus 1,6 Предупреждения: (0%) |
Граждане появился такой вопросик по поводу ЭМУР, скажем меня не очень устаивает усиление уж занадто оно какое то усилительное) возможна ли регулировка этого самого усиления в обратную сторону, что бы руль чуть потуже крутился, а то на маленьких скоростях одним пальцем крутить это конечно хорошо но вот на скорости километров 100 - 120 немного начинает раздражать...машину приходиться постоянно напряженно держать..получаеться что из этого следует вывод, у меня услитель не отключается на скорости? и какова приблизительно будет цена вопроса?
-------------------- Изабелла Хэтчбек..
Хотелось как лучше... А получилось вообще за***сь!.. |
|
|
18.3.2008, 11:37
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 762 Регистрация: 29.10.2007 Пользователь №: 2 Из: Лесной Авто: toyota corolla 2008 Предупреждения: (0%) |
вроде после 60км/ч усилитель отключается - и нагрузка такая как если б его не было.
-------------------- Хочешь пропатчить KDE под FreeBSD - Спроси меня как! ) |
|
|
19.3.2008, 9:24
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Одесситы Сообщений: 607 Регистрация: 7.11.2007 Пользователь №: 65 Из: Одесса "Черемушки" Авто: Mazda Xedos 9 V6 2,5L Предупреждения: (0%) |
ТО что машину постоянно надо в напряжении держать, это не нормально, и мне кажется не от усилителя это зависит, что-то другое не в порядке. И еще при всем этом на скорости 100-120 ты ж не виляешь рулем туда-сюда, да и сам он не будет больше поворачивать колеса чем ты повернул баранку.
-------------------- |
|
|
19.3.2008, 10:35
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.837 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 17 Из: Киев, ул. Градинская, 1 (Троещина) Авто: Skoda Oktavia А5 MPI Предупреждения: (0%) |
Поворачиваемость - такая штука, или как там ещё, но пофик, главное смысл!
Если ездил на машинах без усилителя, то тогда должен знать, что при полной остановке машины руль поворачивается намного хуже, чем когда едешь. Одним пальцем мозно крутить при манёврах во дворе или на стоянке (типа с выпендрёжем, но и этим никого не удивишь), а по дороге нужнонормально держать руль, и никаких проблем. Можешь попробовать другую вещь (если это всё-таки глюк) - сними предохранитель ЭМУРа на колодне предохраникелей, и попробуй проехаться безусилителя. Если проблема в усилителе (типа - не отключается) то тогда почувствуешь разницу на скорости, а если нет, то тогда всё так и останется. не забудь вернуть предохранитель на место. -------------------- |
|
|
19.3.2008, 10:40
Сообщение
#19
|
|
Организатор встреч и покатушек Группа: Киевляне Сообщений: 1.452 Регистрация: 6.11.2007 Пользователь №: 59 Из: Киев, Троещина Авто: Калина Седан 1.6 Предупреждения: (0%) |
Попробуй сначала как советовал AlMiGu, если усилие такое же остается - я б скатался на развал/схождение.
Просто на такой скорости руль должен с небольшим усилием крутиться... -------------------- |
|
|
19.3.2008, 14:38
Сообщение
#20
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 6.12.2007 Пользователь №: 166 Из: Киев, отрадный... Авто: Kalintus Hatchbekus 1,6 Предупреждения: (0%) |
Хм, пасиб, действительно попробую, а от того что я выключу ЭМУР ему ничего не станет? Я вродь слышал что не желательно крутить баранку когда он выключен, типа сломаться может или что то типа того... еще вспомнил нюанс, как то было дело стал он крутиться потуже, сам по себе, я уж был обрадовался, но потом был рестарт системы снятием клем...и бабац опять тоже самое...ну вообщем это мы уже углубились и чего то типа рычажка - усиление больше, усиление меньше я так понял у него него нет)
-------------------- Изабелла Хэтчбек..
Хотелось как лучше... А получилось вообще за***сь!.. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.6.2024, 16:23 |