ЭУР, Замкнул провод |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЭУР, Замкнул провод |
20.5.2015, 16:14
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 26.1.2012 Пользователь №: 11.762 Из: Прилуки Авто: 11183 110 20 Предупреждения: (0%) |
Помогите советом, при установке ЭУР на своё место (смазывал), случайно придавил гайкой синий провод который идёт к блоку электро усилителя, первый разьём от руля. Естественно ничего не заметил, собрал всё назад, завожу а усилитель не работает, даже лампочка на панели не горит, разобрал всё назад и увидел этот злощастный тонкий синенький проводок, который я передавил кронштейном. Зачистив изоляцию и скрутил перебитый провод в надежде на то что сейчас заработает, но увы. Кто что может подсказать по данной проблеме, где искать?
|
|
|
20.5.2015, 17:37
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 13.8.2008 Из: Киев, Борщаговка,4-ая просека Пользователь №: 1.422 Из: Киев,на данный момент Борщаговка Авто: КАЛИНИЩЕ 11184 седан,цвет калина,кондитер Предупреждения: (0%) |
Предохранитель целый?
-------------------- |
|
|
20.5.2015, 19:38
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 15.5.2015 Пользователь №: 15.374 Из: Киев Авто: 21111, чёрный Предупреждения: (70%) |
Пред 25А в блоке предохранителей. F5
|
|
|
20.5.2015, 20:14
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.333 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
Пред 25А в блоке предохранителей. F5 Мож 50? Не? Добавлено: Я,дико извиняюся...но может..ОНО http://kalinarium.narod.ru/html/8-9.html Добавлено: Ну F27...не....? -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
20.5.2015, 20:56
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 15.5.2015 Пользователь №: 15.374 Из: Киев Авто: 21111, чёрный Предупреждения: (70%) |
Мож и масса отвалится.Всегда проверяются питания и массы на блоке, но уверен, отвалится Ф5.
Что бы предугадать вопросы нееее ф27 ))) ,надо чуть чуйку включить, он на мотор а не питание блока ЭУРа. Поэтому если ЭУР на связь не выходит,значит 25А. Я подробно объясняю или не?))) |
|
|
20.5.2015, 21:08
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.333 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
Мож и масса отвалится. Откуда отвалится масса,чтобы не работал ЭУР....Пальцм в схему ткни и покжи на авто... -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
20.5.2015, 21:10
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 26.1.2012 Пользователь №: 11.762 Из: Прилуки Авто: 11183 110 20 Предупреждения: (0%) |
50 амперный целый, а про F5 не знал, завтра посмотрю.
|
|
|
22.5.2015, 7:16
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 26.1.2012 Пользователь №: 11.762 Из: Прилуки Авто: 11183 110 20 Предупреждения: (0%) |
Кацап огромное спасибо за подсказку, действительно перегоревший предохранитель F5 (о котором я не знал, думал что только 50 амперный на питание ЭУР) и ещё кода снял ЭУР оказалось отгоревшая масса между корпусом усилителя и блоком управления.
Добавлено: Хотел приложить фото отгоревшего провода для Thyssen, но почему-то невозможно загрузить в тему. |
|
|
22.5.2015, 20:23
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 15.5.2015 Пользователь №: 15.374 Из: Киев Авто: 21111, чёрный Предупреждения: (70%) |
Не по авто, дам совет как грузить фотки, берёшь в поиск и вбиваешь к примеру радикал-фото, загрузить, а после ссыль вложить в окно(пятое слева,вставить изображение, если будет непонятно, просто попроси, не я так кто то расскажет. А если выложишь картинку, то это будет гвоздь в крышку недалёкого ватника. |
|
|
22.5.2015, 22:22
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.333 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
Хотел приложить фото отгоревшего провода для Thyssen, но почему-то невозможно загрузить в тему. Да,не видал я тебя тут с 2012,не разу(все темы куплю да куда))), а фото не стоит выкладывать,завтра снимать ЭУР буду,там и гляну,где у ВАС,и что отгорает -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
22.5.2015, 22:37
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 15.5.2015 Пользователь №: 15.374 Из: Киев Авто: 21111, чёрный Предупреждения: (70%) |
Хотел приложить фото отгоревшего провода для Thyssen, но почему-то невозможно загрузить в тему. Да,не видал я тебя тут с 2012,не разу(все темы куплю да куда))), а фото не стоит выкладывать,завтра снимать ЭУР буду,там и гляну,где у ВАС,и что отгорает Реально у ватника масса отказала, пред двух полушарий ещё в детстве сгорел. Будет пальцем в схему и показ на авто? Я любую картинку в уме могу представить,но когда себя ставлю владельцем автоса приехавшего на ремонт к такому мастеру, разум отключается в автомате, шок и инстинкт убегать. |
|
|
23.5.2015, 6:54
Сообщение
#12
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 26.1.2012 Пользователь №: 11.762 Из: Прилуки Авто: 11183 110 20 Предупреждения: (0%) |
Да какая разница видал ты меня или не видал и какие у меня темы, ты по ходу никого здесь не видишь, спустись на землю, прежде всего надо оставаться человеком и считаться с другими людьми.
Добавлено: Не по авто, дам совет как грузить фотки, берёшь в поиск и вбиваешь к примеру радикал-фото, загрузить, а после ссыль вложить в окно(пятое слева,вставить изображение, если будет непонятно, просто попроси, не я так кто то расскажет. А если выложишь картинку, то это будет гвоздь в крышку недалёкого ватника. Да раньше фото можно было просто вложить в сообщение, почему-то сейчас это не возможно! http://s017.radikal.ru/i419/1505/19/c687b764ab7b.jpg |
|
|
23.5.2015, 7:36
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 15.5.2015 Пользователь №: 15.374 Из: Киев Авто: 21111, чёрный Предупреждения: (70%) |
Вот-вот, выложенную Вами ссылку вставить предварительно нажав на кнопочку с картиной, называется вставить изображение Добавлено: |
|
|
27.5.2015, 10:36
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.333 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
Вот дошло дело до ЭУР,и вот она заветная доп масса...
В связи с чем и вопросы: 1.Нах она там нужна,если там стоит металлический кронштейн??? 2.Как при ее обрыве может не работать ЭУР? 3.Как она может отгореть? Просвятите -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
3.6.2015, 17:46
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.301 Регистрация: 21.10.2011 Из: Бандерштат Пользователь №: 11.097 Из: Киев, Дарница. (068)124-0-663 https://www.facebook.com/profile.php?id=100010767607731&__nodl Авто: 1118 седан, 1,6л 8кл Предупреждения: (30%) |
Это сервисная масса.
Когда ты откручиваешь ЭУР, тогда масса эта начинает работать... т.е. обеспечит непрерывность контакта снятой части с остальным железом.. НУ это так чисто предположение.. гипотетическое.. Знаешь как в военных самолетах, все заглушки на разъемы привязаны на цепочки.. Чтоб не потерялось.. Как рукавички малым детям на резиночках... -------------------- Ремонт любых брелоков, любых сигнализаций. Также для детишек, ремон беспилотников, вертолетов на РУ, квадрокоптеров. Для стоматологов -ремонт фотополимерных ламп и скеллеров.
|
|
|
3.6.2015, 18:54
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
Это сервисная масса. Логичней это назвать металлизацией . Добавлено: Вот дошло дело до ЭУР,и вот она заветная доп масса... В связи с чем и вопросы: 1.Нах она там нужна,если там стоит металлический кронштейн??? 2.Как при ее обрыве может не работать ЭУР? 3.Как она может отгореть? Просвятите Могу только предполагать из опыта. 1. Металлический кронштейн это еще не силовой минус. В процессе эксплуатации из-за разности материалов, окислительных процессов, электрохимических и т.п. , между металлическими деталями в местах соприкосновения образуются переходные сопротивления, на которых падает напряжение в зависимости от силы тока, который протекает между этими деталями. Для того чтобы избежать таких траблов, а также в принципе во всех однопроводных системах электроснабжения в которых корпус является "минусом" или силовой нейтралью, используется такие вот дополнительные "массы" - металлизации. И, кстати, сопротивления металлизации нормируется и при монтажах-демонтажах должно контролироваться. 2. Исходя из п.1. если авто эксплуатируется довольно значительное время и переходные сопротивления между металлическими деталями уже очень велики, а также если эта "масса" основная (и такое может быть, нужно смотреть конкретные схемы и из чего сделаны корпуса-кронштейны), то соответственно обрыв такой металлизации может быть равнозначен обрыву питающего провода. 3. Исходя из п. 1 и п. 2 , а также утверждения, что ничто не вечно под лунной, со временем места крепления этой металлизации, а также места обжима оплетки (провода) на наконечнике, так же подвергаются атмосферным, коррозийным и электрохимическим процессам, что приводит к появлению переходного сопротивления и как следствие к локальному нагреву при протекании тока. В ЭМУРе стоит силовой предохранитель 50 А , можно предположить, что там постоянно "гуляет" 20-30 А, что и приводит к нагреву, а также к "недопитанию" электромеханизма (т.е. падает много вольт на входе). А т.к. ЭМУР похож типа на электродвигатель (наличие обмоток, статор-ротор), то из-за пониженного напряжения электрическая машина работает в неноминальном режиме, А неноминальный режим - это повышенное потребление тока. И постепенно из-за нагрева начинаю "отгорать" в металлизации проводки оплетки, т.е. идет как-бы медленный цепной процесс на дефект. В общем в первом приближении где-то так, похоже на пропадание масс в электронике, а тут еще ток большой...наверное можно сигареты прикуривать . |
|
|
3.6.2015, 20:54
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.333 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
R_S,умазаключения приняты....
Остался вопрос,он не дает мне покоя.... КАК ПРИ ТАКОМ СЕЧЕНИИ эта масса,может отгореть,принимая во внимания все окислительные процессы описанные выше? Добавлено: зы- металлический допхомутик на винтах под "минус" держит лучше массу,чем пластина прикрученная в четырех местах??? Окислы? Переходные сопротивления? Стартерные токи? Ууууууууууу Добавлено: Предполагая что там 4 квадрата,а там все 6-ть... http://electricvdome.ru/montaj-electropriv...da-kabelya.html Выдерживая нагрузку 29А,да и не забываем метпластину... А если 6-ть то 37А.... И все это держит предохранитель 50А.... Рекламацию на ВАЗ мне написать? Или клубом отпишем? зы-пора с этой фоткой на горячюю линию...мне.. Да? А то Калины=Люкс разъездились )) -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
3.6.2015, 22:02
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
R_S,умазаключения приняты.... Остался вопрос,он не дает мне покоя.... КАК ПРИ ТАКОМ СЕЧЕНИИ эта масса,может отгореть,принимая во внимания все окислительные процессы описанные выше? Вообще-то из контекста темы оказался перегоревшим предохранитель, а отгоревший кусок провода это был пример из разряда, что такое в принципе может быть. Так что это только предположения. А быть, опять же по опыту, может все что угодно. Единственное чего не может быть, так это чудес , т.е. если это произошло, то объяснения тоже будут, но не сразу. А по конкретному твоему вопросу, так провод может перегореть от тока не превышая номинала предохранителя. Все зависит от сопротивления. Просто теоретически через 50 А предохранитель долго не может проходить ток более 50 А, но 14 В напряжения и 50 А тока может сделать 700 Вт в виде тепла, которые могут локально спалить провод в месте с сопротивлением. Насколько я помню бытовой кипятильник для стакана воды это всего лишь 250 Вт (ВА если быть точным), а стакан воды вскипятить, а если без воды включить, то сгорит. В моем авто выплавился предохранитель обогрева заднего стекла в монтажном блоке, при том что электрическая часть, т.н. плавкая вставка, осталась целая. А все потому, что ножки преда и контакты в блоке окислились. |
|
|
3.6.2015, 22:16
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.333 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
R-S,не совсем корректный пример,тут в отличии от предс на обогрева,' железная" масса...Как может отгореть,как показано на фото,при пластине,контактирующей не только в 4-х точках,а плоскостью...Да и под рулем,водопадов нет...
-------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
3.6.2015, 22:28
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
R-S,не совсем корректный пример,тут в отличии от предс на обогрева,' железная" масса...Как может отгореть,как показано на фото,при пластине,контактирующей не только в 4-х точках,а плоскостью...Да и под рулем,водопадов нет... Thyssen, я не совсем уверен, что показанный на фотке отгоревший наконечник, конкретно с ЭМУРа. Кацап привел фотку как пример отгоревшей массы в принципе. Если он утвердит (когда выйдет из бани ), что это именно с ЭМУРа, то будем думать дальше. А теорию я уже предположил, но чтобы это случилось на практике, то должно сойтись очень много звезд . Лично в моем авто за 8-мь лет там масса не отгорела. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2024, 11:44 |