детонация, временами появляется детонация |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
детонация, временами появляется детонация |
7.8.2013, 4:30
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 7.8.2013 Пользователь №: 14.816 Из: Алчевск Авто: калина седан Предупреждения: (0%) |
Двигатель 1.4 16 клапанов , пробег 70 000. При нагретом двигателе появляется детонация при 2000 оборотах. Свеча в третьем цилиндре черная. Заменил свечи и форсунку в третьем цилиндре, поменял местами катушки, замерял компрессию(15 на всех). детонация осталась. Проехал по трассе 700км (детонации на высоких оборотах нет), детонация ушла, и вернулась через 500 км городского цикла. Чек не горит, ошибок нет!!! после замены свечей перешел на другой бензин(лью 95 премиум только одного продавца)
|
|
|
7.8.2013, 6:03
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 601 Регистрация: 24.9.2008 Из: Кривой рог Пользователь №: 1.663 Из: Кривой Рог Авто: 11183 Предупреждения: (0%) |
бедная смесь /ранее зажигание - в любом случае к диагносту (при том к головатому! )
возможные участки датчик ОЖ/ ДМРВ / подсоссвоздуха - в общем комп покажет) -------------------- |
|
|
7.8.2013, 10:41
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.339 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
бедная смесь /ранее зажигание - Короткий и легкий поршенек...говнобенз...жаркая погода... или просто 11184 -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
7.8.2013, 19:22
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 7.8.2013 Пользователь №: 14.816 Из: Алчевск Авто: калина седан Предупреждения: (0%) |
а черная свеча ??? в 3 цилиндре... меняю местами свечи - км 10-20 детонации нет... пока не загрезнится.
|
|
|
7.8.2013, 19:45
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.339 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
а черная свеча ??? в 3 цилиндре... меняю местами свечи - км 10-20 детонации нет... пока не загрезнится. Одна свеча-не детонирует... не ну если музыкальный слух... -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
7.8.2013, 20:18
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
а черная свеча ??? в 3 цилиндре... меняю местами свечи - км 10-20 детонации нет... пока не загрезнится. Я могу только предположить, что черная от масла. Может сальники клапанов в этом цилиндре подгуляли или колечко маслосъемное на поршне. Какой расход масла (ну и ОЖ тоже интересует если есть уход)? |
|
|
7.8.2013, 21:17
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 7.8.2013 Пользователь №: 14.816 Из: Алчевск Авто: калина седан Предупреждения: (0%) |
а черная свеча ??? в 3 цилиндре... меняю местами свечи - км 10-20 детонации нет... пока не загрезнится. Я могу только предположить, что черная от масла. Может сальники клапанов в этом цилиндре подгуляли или колечко маслосъемное на поршне. Какой расход масла (ну и ОЖ тоже интересует если есть уход)? проблема началась после замены масла, сожрала за 4000км 0.6 литра, ОЖ - уровень снизился с середины бочка до минимальной отметки за теже 4000 км |
|
|
7.8.2013, 21:28
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
|
|
|
7.8.2013, 21:34
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 227 Регистрация: 2.12.2010 Пользователь №: 8.383 Из: кривой-рог Авто: 11184 Предупреждения: (0%) |
Какое мацло залил?
|
|
|
7.8.2013, 21:49
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 7.11.2010 Пользователь №: 8.099 Из: г. Энергодар Запорожская обл. Авто: 2106, Lanos - продан,Opel Astra H Universal, Kalina Universal 1.6 Предупреждения: (10%) |
а тосол не уходит?
-------------------- |
|
|
7.8.2013, 23:30
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.265 Регистрация: 2.3.2011 Из: Киев Пользователь №: 9.307 Из: Киев Авто: ваз 1117 универсал Предупреждения: (0%) |
а как детонация проявляется на 2000 оборотах
-------------------- |
|
|
8.8.2013, 4:35
Сообщение
#12
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 7.8.2013 Пользователь №: 14.816 Из: Алчевск Авто: калина седан Предупреждения: (0%) |
|
|
|
8.8.2013, 6:07
Сообщение
#13
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 7.11.2010 Пользователь №: 8.099 Из: г. Энергодар Запорожская обл. Авто: 2106, Lanos - продан,Opel Astra H Universal, Kalina Universal 1.6 Предупреждения: (10%) |
Короче у меня на 2106 как то возникла детонация
крутил зажигание нефига не помогало... через какое то время еду чувствую провалы выкручиваю свечи, а одна свеча в наростах таких коричневых в итоге оказалось, что тосол попадал в 4-тый цилиндр. -------------------- |
|
|
8.8.2013, 7:49
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.339 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
Короче у меня на 2106 как то возникла детонация крутил зажигание нефига не помогало... через какое то время еду чувствую провалы выкручиваю свечи, а одна свеча в наростах таких коричневых в итоге оказалось, что тосол попадал в 4-тый цилиндр. Не путаем когда авто троит, с детонацией.... Добавлено: а как детонация проявляется на 2000 оборотах Звон поршневой-на тех же оборотах проявляется на 90% Приор... -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
8.8.2013, 8:36
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 7.11.2010 Пользователь №: 8.099 Из: г. Энергодар Запорожская обл. Авто: 2106, Lanos - продан,Opel Astra H Universal, Kalina Universal 1.6 Предупреждения: (10%) |
Короче у меня на 2106 как то возникла детонация крутил зажигание нефига не помогало... через какое то время еду чувствую провалы выкручиваю свечи, а одна свеча в наростах таких коричневых в итоге оказалось, что тосол попадал в 4-тый цилиндр. Не путаем когда авто троит, с детонацией.... Я понимаю, что ты квалифицированный специалист и разбираешься в совершенстве во всех вопросах. Но поверь мне как человеку который однозначно меньше тебя знает но все же не полный даун, что я нечего не путаю и была именно не устранимая детонация! -------------------- |
|
|
8.8.2013, 8:46
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 12.339 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%) |
Я понимаю, что ты квалифицированный специалист и разбираешься в совершенстве во всех вопросах. Но поверь мне как человеку который однозначно меньше тебя знает но все же не полный даун, что я нечего не путаю и была именно не устранимая детонация! Ну раз ты такой грамотный,тогда: Детонация -стук юбки поршня о цилиндр.... Цитата Некоторое влияние на возникновение детонации оказывает нагар в камере сгорания. Дело в том, что отложения на стенках, во-первых, ухудшают теплообмен, а во-вторых - увеличивают фактическую степень сжатия. Иными словами, они создают условия для срыва нормального процесса горения. Более того, нагар может оказывать известное каталитическое действие и вызывать самовоспламенение рабочей смеси. И еще. При переходных режимах работы двигателя нагар иногда начинает разрыхляться и расслаиваться; тогда частицы, потерявшие плотный контакт со стенкой, легко перегреваются и могут провоцировать калильное зажигание. Бывает и так, что чешуйки нагара отрываются, но какое-то время не выносятся из камеры сгорания, а остаются в ней. Они легко нагреваются и поджигают рабочую смесь в самый неопределенный момент даже на впуске. Так порождаются; "дикие" стуки, не поддающиеся никакой логике и классификации Вода(тосол-антифриз) в цилиндре не вызывают детонацию,а только наооборот уменьшают ее,это можно рассмотреть на примере применения Водокара Цитата Вода обладает аномально высокой удельной теплоемкостью, в семь раз превосходящей теплоемкость бензина. Она, поступая в тракт отсоса картерных газов карбюратора или инжектора и смешиваясь с воздухом, создает водно-эмульсионную смесь. Смесь, попадая в коллектор, охлаждает воздух, тем самым увеличивает его плотность. Это приводит к, подъему коэффициента наполнения цилиндров и, как следствие, росту мощности. Полученная смесь, продвигаясь далее по тракту двигателя, в три с половиной раза активнее отбирает тепло с клапанов, поверхностей поршней, головок и цилиндров, аккумулируя его в последующую работу. Затем, под воздействием высокой температуры, которая в ряде случаев является избыточной, вода распадается на свободные радикалы Н-О-Н, участвующие в химическом окислении (горении) топлива, повышая при этом полноту сгорания и опять же, снова приводит к росту мощности. Побочным явлением аномальной теплоемкости воды становится факт сдерживания скорости распространения пламени, называемого "детонация" за счет активного отбора энергии в местах возникновения микровзрывов. Вследствие химического окисления не весь водород участвует в горении. Его избыток связывается с углеродом (нагаром), очищая поверхность цилиндропоршневой группы и масла. Подавление явления детонации позволяет применять низкооктановый бензин без увеличения расхода и потери мощности в сравнении с высокооктановым бензином. Это объясняется тем, что разница между марками бензина заключается лишь в наличии примесей, повышающих его детонационную стойкость. http://www.vodocar.com.ua/235.html Читни- полезно. -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
8.8.2013, 10:47
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.265 Регистрация: 2.3.2011 Из: Киев Пользователь №: 9.307 Из: Киев Авто: ваз 1117 универсал Предупреждения: (0%) |
http://www.smallcar.ru/talk/viewtopic.php?t=897 Я сомневаюсь что вы правильно распознали этот звук, но в этой ссылке одной из причин называют нагар в камере сгорания, если проблема появилась после замены масла попробуйте заменить для начала его, потом проверить работу датчика детонации и неровности дороги, они работают в паре, если нагар после смены масла непропал, думаю дорога приведет вас к мотористу
-------------------- |
|
|
8.8.2013, 11:42
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 13.8.2008 Из: Киев, Борщаговка,4-ая просека Пользователь №: 1.422 Из: Киев,на данный момент Борщаговка Авто: КАЛИНИЩЕ 11184 седан,цвет калина,кондитер Предупреждения: (0%) |
Двигатель 1.4 летом очень загадочен...На рос.форуме есть истерические темы с детонацией. Мое мнение для начала масло и самое главное спокойствие,только спокойствие.Машина чипованная?Если да пробовать другуюю чиповку,мне подбирали опытным путем у Блистограда.
-------------------- |
|
|
8.8.2013, 18:49
Сообщение
#19
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 7.8.2013 Пользователь №: 14.816 Из: Алчевск Авто: калина седан Предупреждения: (0%) |
всем большое спасибо!!! осталось с 3-м цилиндром разобраться...
Добавлено: да !и меняя свечу в 3-м на чистую, детонация уходит км на 20...голова кругом.... мотористы говорят давай все раскидаем и увидим...блин |
|
|
8.8.2013, 19:26
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 601 Регистрация: 24.9.2008 Из: Кривой рог Пользователь №: 1.663 Из: Кривой Рог Авто: 11183 Предупреждения: (0%) |
Цитата Ну раз ты такой грамотный,тогда: Детонация -стук юбки поршня о цилиндр.... +1 - то есть самопроизвольное воспламенение всей ТВС Цитата да !и меняя свечу в 3-м на чистую, детонация уходит км на 20...голова кругом.... мотористы говорят давай все раскидаем и увидим...блин масло/снижение компрессии тоже снижают возможность детонации! может Thyssen прав вы не правильно охарактизовали вопрос))) з.ы. от себя Thyssen во многом прав)) -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.5.2024, 19:30 |