IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Двигатель 1.4 16V троит, не развивает мощность, Проблема с двигателем
SVia
сообщение 7.10.2016, 18:59
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.10.2016
Пользователь №: 15.845
Из: Uman
Авто: 1117 1.4 16V

Предупреждения:
(0%) -----


Коллеги, проблема с двигателем. Началась где-то через месяц после установки ГБО. ГБО 4 поколения Stag 4 Plus. Симптомы: очень трудный холодный запуск, двигатель очень сильно троит, не развивает мощность. Что на бензине, что на газе аналогично. Раньше чек не горел. Проверяли на 3 диагностиках, проблем нет. Выхлоп закидан сажей. Бензофорсунки проочистили, результата нет. Пробег 140 тыс. км. Компрессия на горячую 13, на холодную в третьем цилиндре 7. Меняли катушки зажигания, свечи, результата ноль. Куда копать? Поршневая? Кто сталкивался с подобной проблемой? Сейчас чек моргает постоянно. На четвертую диагностику уже нет сил. Заранее благодарен за советы. Видео добавляю. Извиняюсь за корявую сьемку.
https://www.youtube.com/watch?v=QEUvFeIMJjQ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koval
сообщение 7.10.2016, 19:09
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 3.4.2012
Пользователь №: 12.344
Из: Черниговская обл.
Авто: калина универсал

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SVia @ 7.10.2016, 18:59) *
Коллеги, проблема с двигателем. Началась где-то через месяц после установки ГБО. ГБО 4 поколения Stag 4 Plus. Симптомы: очень трудный холодный запуск, двигатель очень сильно троит, не развивает мощность. Что на бензине, что на газе аналогично. Раньше чек не горел. Проверяли на 3 диагностиках, проблем нет. Выхлоп закидан сажей. Бензофорсунки проочистили, результата нет. Пробег 140 тыс. км. Компрессия на горячую 13, на холодную в третьем цилиндре 7. Меняли катушки зажигания, свечи, результата ноль. Куда копать? Поршневая? Кто сталкивался с подобной проблемой? Сейчас чек моргает постоянно. На четвертую диагностику уже нет сил. Заранее благодарен за советы. Видео добавляю. Извиняюсь за корявую сьемку.
https://www.youtube.com/watch?v=QEUvFeIMJjQ

По видео ничего не понятно. Контролер переносил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVia
сообщение 7.10.2016, 19:11
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.10.2016
Пользователь №: 15.845
Из: Uman
Авто: 1117 1.4 16V

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(koval @ 7.10.2016, 20:09) *
Цитата(SVia @ 7.10.2016, 18:59) *
Коллеги, проблема с двигателем. Началась где-то через месяц после установки ГБО. ГБО 4 поколения Stag 4 Plus. Симптомы: очень трудный холодный запуск, двигатель очень сильно троит, не развивает мощность. Что на бензине, что на газе аналогично. Раньше чек не горел. Проверяли на 3 диагностиках, проблем нет. Выхлоп закидан сажей. Бензофорсунки проочистили, результата нет. Пробег 140 тыс. км. Компрессия на горячую 13, на холодную в третьем цилиндре 7. Меняли катушки зажигания, свечи, результата ноль. Куда копать? Поршневая? Кто сталкивался с подобной проблемой? Сейчас чек моргает постоянно. На четвертую диагностику уже нет сил. Заранее благодарен за советы. Видео добавляю. Извиняюсь за корявую сьемку.
https://www.youtube.com/watch?v=QEUvFeIMJjQ

По видео ничего не понятно. Контролер переносил?

Нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koval
сообщение 7.10.2016, 23:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 3.4.2012
Пользователь №: 12.344
Из: Черниговская обл.
Авто: калина универсал

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SVia @ 7.10.2016, 19:11) *
Цитата(koval @ 7.10.2016, 20:09) *
Цитата(SVia @ 7.10.2016, 18:59) *
Коллеги, проблема с двигателем. Началась где-то через месяц после установки ГБО. ГБО 4 поколения Stag 4 Plus. Симптомы: очень трудный холодный запуск, двигатель очень сильно троит, не развивает мощность. Что на бензине, что на газе аналогично. Раньше чек не горел. Проверяли на 3 диагностиках, проблем нет. Выхлоп закидан сажей. Бензофорсунки проочистили, результата нет. Пробег 140 тыс. км. Компрессия на горячую 13, на холодную в третьем цилиндре 7. Меняли катушки зажигания, свечи, результата ноль. Куда копать? Поршневая? Кто сталкивался с подобной проблемой? Сейчас чек моргает постоянно. На четвертую диагностику уже нет сил. Заранее благодарен за советы. Видео добавляю. Извиняюсь за корявую сьемку.
https://www.youtube.com/watch?v=QEUvFeIMJjQ

По видео ничего не понятно. Контролер переносил?

Нет

Заглянь к нему нет ли там антифриза
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 8.10.2016, 9:31
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.333
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SVia @ 7.10.2016, 19:59) *
Коллеги, проблема с двигателем. Началась где-то через месяц после установки ГБО. ГБО 4 поколения Stag 4 Plus. Симптомы: очень трудный холодный запуск, двигатель очень сильно троит, не развивает мощность. Что на бензине, что на газе аналогично. Раньше чек не горел. Проверяли на 3 диагностиках, проблем нет.

Ключевое слово ГБО.
зы- чек горит,а проблем нет,любопытно..,диагностика должна была показать пропуски воспламенения ...(хотя нет,в 3-х местах сказали что все огонь)
зы2- я бы глянул подсос воздуха и как "ровнорукие" врезались в впускной коллектор


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tol466
сообщение 8.10.2016, 11:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.559
Регистрация: 13.12.2009
Из: Днепропетровск, ж/м Левобережный
Пользователь №: 5.162
Из: Днепропетровск, Левобережный
Авто: 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thyssen @ 8.10.2016, 10:31) *
зы- чек горит,а проблем нет,любопытно..,диагностика должна была показать пропуски воспламенения ...(хотя нет,в 3-х местах сказали что все огонь)
зы2- я бы глянул подсос воздуха и как "ровнорукие" врезались в впускной коллектор

Чек в видео мигает, должны быть ошибки Р0300, Р0301-0304. И это видно по-любому.
Т.е. пропуски есть, а вот по причине неработающей катушки и может вылета силового ключа в ЭБУ либо подсоса воздуха во врезке в впускной коллектор.
ЗЫ как подключены бензиновые форсунки после установки ГБО? С помощью разъемов из комплекта ГБО или врезкой "на так сойдет"?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 8.10.2016, 13:27
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.333
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tol466 @ 8.10.2016, 12:16) *
Чек в видео мигает, должны быть ошибки Р0300, Р0301-0304. И это видно по-любому.
Т.е. пропуски есть,

Три диагностики сказали что нет,значит нет... rolleyes.gif


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVia
сообщение 8.10.2016, 15:57
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.10.2016
Пользователь №: 15.845
Из: Uman
Авто: 1117 1.4 16V

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thyssen @ 8.10.2016, 14:27) *
Цитата(Tol466 @ 8.10.2016, 12:16) *
Чек в видео мигает, должны быть ошибки Р0300, Р0301-0304. И это видно по-любому.
Т.е. пропуски есть,

Три диагностики сказали что нет,значит нет... rolleyes.gif

Тогда и чек еще не горел, хотя проблемы с холодным запуском были. Ясно что сейчас диагностика скорее всего покажет вышеуказанные ошибки. Это может быть из-за врезок форсунок в коллектор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.10.2016, 16:41
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SVia @ 8.10.2016, 16:57) *
Цитата(Thyssen @ 8.10.2016, 14:27) *
Цитата(Tol466 @ 8.10.2016, 12:16) *
Чек в видео мигает, должны быть ошибки Р0300, Р0301-0304. И это видно по-любому.
Т.е. пропуски есть,

Три диагностики сказали что нет,значит нет... rolleyes.gif

Тогда и чек еще не горел, хотя проблемы с холодным запуском были. Ясно что сейчас диагностика скорее всего покажет вышеуказанные ошибки. Это может быть из-за врезок форсунок в коллектор?

Пропуски зажигания из-за плохой компрессии в третьем цилиндре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 8.10.2016, 17:21
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 8.10.2016, 17:41) *
Цитата(SVia @ 8.10.2016, 16:57) *
Цитата(Thyssen @ 8.10.2016, 14:27) *
Цитата(Tol466 @ 8.10.2016, 12:16) *
Чек в видео мигает, должны быть ошибки Р0300, Р0301-0304. И это видно по-любому.
Т.е. пропуски есть,

Три диагностики сказали что нет,значит нет... rolleyes.gif

Тогда и чек еще не горел, хотя проблемы с холодным запуском были. Ясно что сейчас диагностика скорее всего покажет вышеуказанные ошибки. Это может быть из-за врезок форсунок в коллектор?

Пропуски зажигания из-за плохой компрессии в третьем цилиндре.

Таки да, третий цилиндр совсем устал - компрессия 7 на горячую вместо 15 для исправного это занадто


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tol466
сообщение 8.10.2016, 17:51
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.559
Регистрация: 13.12.2009
Из: Днепропетровск, ж/м Левобережный
Пользователь №: 5.162
Из: Днепропетровск, Левобережный
Авто: 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Boris @ 8.10.2016, 18:21) *
Таки да, третий цилиндр совсем устал - компрессия 7 на горячую вместо 15 для исправного это занадто

Там немножко не так..

Добавлено:
Цитата(SVia @ 7.10.2016, 19:59) *
Компрессия на горячую 13, на холодную в третьем цилиндре 7

На холодную 7 нормально.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 8.10.2016, 22:10
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.333
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tol466 @ 8.10.2016, 18:51) *
ost='173622' date='7.10.2016, 19:59']Компрессия на горячую 13, на холодную в третьем цилиндре 7
На холодную 7 нормально.

Откель инфа?


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 8.10.2016, 22:44
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tol466 @ 8.10.2016, 18:51) *
Цитата(Boris @ 8.10.2016, 18:21) *
Таки да, третий цилиндр совсем устал - компрессия 7 на горячую вместо 15 для исправного это занадто

Там немножко не так..

Добавлено:
Цитата(SVia @ 7.10.2016, 19:59) *
Компрессия на горячую 13, на холодную в третьем цилиндре 7

На холодную 7 нормально.

7 - это нормально? Значит, у меня ненормальные двигатели. На клине всегда мерялось около 15. Да и теория говорит, что для исправного двигателя примерно компрессия=1,2*СЖ.
Там либо лопнули, либо залегли кольца. У меня был случай, когда я купил авто с пробегом 6 тык. Пришли холода - перестал заводиться. Вскрытие показало, что толщина компрессионных колец в некоторых местах уже была мньше 0,5 мм. Предыдущий хозяин очень хорошо обкатал машинку smile.gif. После замены колец я откатал ещё 150 тык и никаких проблем не было...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tol466
сообщение 8.10.2016, 23:36
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.559
Регистрация: 13.12.2009
Из: Днепропетровск, ж/м Левобережный
Пользователь №: 5.162
Из: Днепропетровск, Левобережный
Авто: 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Boris @ 8.10.2016, 23:44) *
7 - это нормально? Значит, у меня ненормальные двигатели. На клине всегда мерялось около 15. Да и теория говорит, что для исправного двигателя примерно компрессия=1,2*СЖ.

Дядя Боря, компрессия на двигателе температурой 18 град. и 90 град. будет одинакова?
Двигатель 11194 СЖ 10,8*1 2=12,96.
На горячем двигателе намерили 13. Норма? Норма.
Я читал, что если разница между холодной и горячей больше 2 р., надо смотреть двигатель. Здесь не больше, плюс к тому мы не знаем разброса по цилиндрам, что более важно, чем абсолютные значения.
ЗЫ ТС пишет, что началось за месяц после установки ГБО. За месяц стер кольца? Вряд ли.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 8.10.2016, 23:40
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.333
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tol466 @ 9.10.2016, 0:36) *
Дядя Боря, компрессия

Лишенец,ты с кем спорить собрался сцбл? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 9.10.2016, 9:06
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tol466 @ 9.10.2016, 0:36) *
Цитата(Boris @ 8.10.2016, 23:44) *
7 - это нормально? Значит, у меня ненормальные двигатели. На клине всегда мерялось около 15. Да и теория говорит, что для исправного двигателя примерно компрессия=1,2*СЖ.

Дядя Боря, компрессия на двигателе температурой 18 град. и 90 град. будет одинакова?
Двигатель 11194 СЖ 10,8*1 2=12,96.
На горячем двигателе намерили 13. Норма? Норма.
Я читал, что если разница между холодной и горячей больше 2 р., надо смотреть двигатель. Здесь не больше, плюс к тому мы не знаем разброса по цилиндрам, что более важно, чем абсолютные значения.
ЗЫ ТС пишет, что началось за месяц после установки ГБО. За месяц стер кольца? Вряд ли.

Я, наверное, чего-то не понял. 13-7=5, 5>2 - где у меня ошибка? В третьем цилиндре, я так думаю, большая проблема с кольцами. Если ты держал в руках этот поршень, то должен понимать, что компрессия там обеспечивается исключительно кольцами. Двигатель уставший, масло однозначно подъедает, поэтому большой разницы при измерениях на горячую и холодную не должно быть - лишнее масло в цилиндре увеличивает измеряемую компрессию. Повторюсь, у меня никогда не было меньше 15, даже перед заменой блока. Я это понимаю как то так...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tol466
сообщение 9.10.2016, 10:25
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.559
Регистрация: 13.12.2009
Из: Днепропетровск, ж/м Левобережный
Пользователь №: 5.162
Из: Днепропетровск, Левобережный
Авто: 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Boris @ 9.10.2016, 10:06) *
Я, наверное, чего-то не понял. 13-7=5, 5>2 - где у меня ошибка?

У меня 13-7=6, но у меня нет технического образования, поэтому могу ошибаться. smile.gif
В 2 раза понималось как 13 и 6,5. Но опять же поршень без юбки и регулировка клапанов маслом в гидрокомпенсаторах очень сильно влияют на показатель на холодную. Безусловно, в этом двигателе масляная компрессия играет важную роль.
ЗЫ мне не понятно также, зачем ставить ГБО на двигатель, у которого расчетный ресурс, не говоря о факте, не превысит порога окупаемости ГБО.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 9.10.2016, 11:49
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tol466 @ 9.10.2016, 11:25) *
Цитата(Boris @ 9.10.2016, 10:06) *
Я, наверное, чего-то не понял. 13-7=5, 5>2 - где у меня ошибка?

У меня 13-7=6, но у меня нет технического образования, поэтому могу ошибаться. smile.gif
В 2 раза понималось как 13 и 6,5. Но опять же поршень без юбки и регулировка клапанов маслом в гидрокомпенсаторах очень сильно влияют на показатель на холодную. Безусловно, в этом двигателе масляная компрессия играет важную роль.
ЗЫ мне не понятно также, зачем ставить ГБО на двигатель, у которого расчетный ресурс, не говоря о факте, не превысит порога окупаемости ГБО.

13-7=6 - здесь я с тобой соглашусь smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVia
сообщение 17.10.2016, 20:49
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.10.2016
Пользователь №: 15.845
Из: Uman
Авто: 1117 1.4 16V

Предупреждения:
(0%) -----


Народ, всем спасибо. Проблема решилась заменой катушки зажигания, старая была рабочая, но выдавала искру то ли неправильной формы, то ли что-то в этом роде
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tol466
сообщение 17.10.2016, 23:47
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.559
Регистрация: 13.12.2009
Из: Днепропетровск, ж/м Левобережный
Пользователь №: 5.162
Из: Днепропетровск, Левобережный
Авто: 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thyssen @ 8.10.2016, 14:27) *
Цитата(Tol466 @ 8.10.2016, 12:16) *
Чек в видео мигает, должны быть ошибки Р0300, Р0301-0304. И это видно по-любому.
Т.е. пропуски есть,

Три диагностики сказали что нет,значит нет... rolleyes.gif

А мигающий светодиод в панели приборов бесплатно и наглядно доказал, что пропуски есть. М7.9.7 оказался умнее диахностеров.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 0:44