IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Расход бензина по БК при холостом ходе
vapant
сообщение 21.9.2009, 18:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 9.2.2009
Пользователь №: 2.893
Из: Донецкая область.Артёмовск
Авто: Калина,хетч.1,6 111930-114-30 Колумбийская зелень

Предупреждения:
(10%) X----


У кого как? И как должно быть?
При движении "накатом"с выключенной передачей показывает мгновенный расход:1,6-2,2 литра/100км.
При движении накатом с включенной передачей практически то же самое.
Это нормально разве?
Всем спасибо.


--------------------
<a href="http://ametric.ru/"><img src="http://ametric.ru/rn2k.gif" border=0></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
олеговчар
сообщение 21.9.2009, 18:44
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 30.1.2009
Из: Івано-Франківськ, Мукачево
Пользователь №: 2.756
Из: ІВАНО-ФРАНКІВСЬК, МУКАЧЕВО
Авто: VAZ-11193, Сеат Ібіца

Предупреждения:
(30%) XX---


У мене взагалі показує 0,0 при їзді накатом!!!! rolleyes.gif








Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МАЯК 758
сообщение 21.9.2009, 19:29
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.356
Регистрация: 28.12.2008
Пользователь №: 2.413
Из: Добкинская губ., г.КЕРНЕССГРАД, Салтаffка.
Авто: Citroen C4 1.6HDI

Предупреждения:
(0%) -----


При езде накатом с включенной передачей и торможением двигателем- 0.0, с включенной передачей без торможения двигателем показывает грубо 2-3 литра, накатом без передачи- чем выше скорость тем меньше показывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serega
сообщение 21.9.2009, 19:33
Сообщение #4


Организатор встреч и покатушек
***

Группа: Киевляне
Сообщений: 1.452
Регистрация: 6.11.2007
Пользователь №: 59
Из: Киев, Троещина
Авто: Калина Седан 1.6

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(vapant @ 21.9.2009, 19:43) *
У кого как? И как должно быть?
При движении "накатом"с выключенной передачей показывает мгновенный расход:1,6-2,2 литра/100км.
При движении накатом с включенной передачей практически то же самое.
Это нормально разве?
Всем спасибо.


На более высоких оборотах стоит тормозить двигателем, тогда будет показывать 0,0. Не помню точно при скольких, но около 1500 об/мин уже открывается клапан холостого хода и даже при включенной передаче будет есть.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж
сообщение 21.9.2009, 19:42
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 16.11.2007
Из: Київ
Пользователь №: 83
Из: Київ
Авто: 11193

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(vapant @ 21.9.2009, 19:43) *
При движении "накатом"с выключенной передачей показывает мгновенный расход:1,6-2,2 литра/100км.

приблизно так десь і показує.


Цитата(vapant @ 21.9.2009, 19:43) *
При движении накатом с включенной передачей практически то же самое.

якщо їхати швидко і буде висока інтенсивність гальмування дигуном - БК зважди 0,0 показує
якщо помалу то, щось може бути з розряду "1,6-2,2"

мене от більше інше на роздуми про правдивість показань БК наводить - те що він не абс.точний, то зрозуміло, але чому при 30-40 kmph коли їдеш на нейтралі і давиш плавно гальма, то миттєвий починає зростати обернено-пропорційно швидкості, доходить аж до завєтних "19,9" і коли вже зупиняєшся тоді "-.-", виходить, середнє значення підбріхує в більшу сторону за рахунок цих 19,9.
наскільки я знаю на інжекторах на ХХ бензу іде близько 1 l/hour, якого тоді при майже зупинці по БК іде зростання аж до 19,9. однако, логіка у ВАЗа... )


--------------------
Kalina's far, far away...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 21.9.2009, 19:46
Сообщение #6


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Serega @ 21.9.2009, 20:33) *
На более высоких оборотах стоит тормозить двигателем, тогда будет показывать 0,0. Не помню точно при скольких, но около 1500 об/мин уже открывается клапан холостого хода и даже при включенной передаче будет есть.


Істина! І так правильно, тобто так має бути.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sanny
сообщение 21.9.2009, 19:52
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.400
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 2.391
Из: Львов, Санта-Барбара
Авто: ВАЗ-11183-114

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(scorpion_vp @ 21.9.2009, 20:46) *
Істина! І так правильно, тобто так має бути.

+1


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 21.9.2009, 20:05
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Серж @ 21.9.2009, 20:42) *
мене от більше інше на роздуми про правдивість показань БК наводить - те що він не абс.точний, то зрозуміло, але чому при 30-40 kmph коли їдеш на нейтралі і давиш плавно гальма, то миттєвий починає зростати обернено-пропорційно швидкості, доходить аж до завєтних "19,9" і коли вже зупиняєшся тоді "-.-", виходить, середнє значення підбріхує в більшу сторону за рахунок цих 19,9.
наскільки я знаю на інжекторах на ХХ бензу іде близько 1 l/hour, якого тоді при майже зупинці по БК іде зростання аж до 19,9. однако, логіка у ВАЗа... )


Все правильно он работает и даже логически это объяснимо, т.к. мгновенный расход и средний расход считается в литрах на 100 км.
Задача чисто гипотетическая:
Дано: скорость 40 км/ч, передача нейтральная, двигатель работает в режиме ХХ, педель газа отпущена, езда типа накатом, БК показывает мгновенный расход 4 л на 100 км.

Вопрос сколько будет показывать БК при тех же условиях работы мотора, но со скоростью 20 км/ч?

Типа решение:

100 км на режиме 40 км/ч проедешь за 2 часа 30 минут, это будет исходя из мгновенного расхода, который будет стремиться в данном случае к среднему 4 литра, т.е в за один час мотор расходует на ХХ 4 л/2.5 ч = 1.6 л/ч (прошу к числу расхода на ХХ не придираться, т.к. это просто пример).

Теперь что будет при 20 км/ч.
100 км авто проедет за 5 часов. Режим работы мотора ХХ (из условия), расход определен ранее - 1,6 л/ч. БК будет показывать мгновенный расход на 100 км : 5 ч * 1,6 л/ч = 8 л.

Собственно все smile.gif .
Т.е. при ХХ мотора и движении накатом чем меньше скорость, тем больше БК будет показывать мгновенный расход литров на 100 км (обращаю внимание НА 100 КМ). При стремлении скорости к нулю расход будет стремиться к бесконечности, но на БК крайнее отображаемое число 19,9, но считает он нормально и за это волшебное число smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sanny
сообщение 21.9.2009, 20:09
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.400
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 2.391
Из: Львов, Санта-Барбара
Авто: ВАЗ-11183-114

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 21.9.2009, 21:05) *
Все правильно он работает и даже логически это объяснимо, т.к. мгновенный расход и средний расход считается в литрах на 100 км.
Задача чисто гипотетическая:
Дано: скорость 40 км/ч, передача нейтральная, двигатель работает в режиме ХХ, педель газа отпущена, езда типа накатом, БК показывает мгновенный расход 4 л на 100 км.

Вопрос сколько будет показывать БК при тех же условиях работы мотора, но со скоростью 20 км/ч?

Типа решение:

100 км на режиме 40 км/ч проедешь за 2 часа 30 минут, это будет исходя из мгновенного расхода, который будет стремиться в данном случае к среднему 4 литра, т.е в за один час мотор расходует на ХХ 4 л/2.5 ч = 1.6 л/ч (прошу к числу расхода на ХХ не придираться, т.к. это просто пример).

Теперь что будет при 20 км/ч.
100 км авто проедет за 5 часов. Режим работы мотора ХХ (из условия), расход определен ранее - 1,6 л/ч. БК будет показывать мгновенный расход на 100 км : 5 ч * 1,6 л/ч = 8 л.

Собственно все smile.gif .
Т.е. при ХХ мотора и движении накатом чем меньше скорость, тем больше БК будет показывать мгновенный расход литров на 100 км (обращаю внимание НА 100 КМ). При стремлении скорости к нулю расход будет стремиться к бесконечности, но на БК крайнее отображаемое число 19,9, но считает он нормально и за это волшебное число smile.gif .

Лихо! Но верно!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vapant
сообщение 22.9.2009, 12:58
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 9.2.2009
Пользователь №: 2.893
Из: Донецкая область.Артёмовск
Авто: Калина,хетч.1,6 111930-114-30 Колумбийская зелень

Предупреждения:
(10%) X----


Всем огромное спасибо!Доступно. rolleyes.gif


--------------------
<a href="http://ametric.ru/"><img src="http://ametric.ru/rn2k.gif" border=0></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж
сообщение 22.9.2009, 14:14
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 16.11.2007
Из: Київ
Пользователь №: 83
Из: Київ
Авто: 11193

Предупреждения:
(0%) -----


викладки дійсно адекватні тому, що видає БК. але я говорю про "мгновенный расход", тобто - скільки зараз насправді вприскується бензину в циліндри, а не "скільки б його вприснуло, якщо порахувать по нехитрій формулі", і формула ну ніяк не відображає реальн спаленого бензиную.
тут ключові слова -
Цитата(R_S @ 21.9.2009, 21:05) *
передача нейтральная, двигатель работает в режиме ХХ, педель газа отпущена

і виходить, що за таких умов маємо не реальний, а "виртуальный мгновенный расход". і він очевидно ж сумується в середній... тобто тоді в "відносно середній з урахуванням віртуального" - вотаношо абоменедеськоротить )

Додоно:
при згаданих умовах (нейтраль, ХХ, газ відпущ), для адекватності, мозги мають відразу показувать "-.-" а не скачкоподібне зростання.. imho


--------------------
Kalina's far, far away...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 22.9.2009, 19:07
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Серж, ты сомневался в правдивости показаний БК, я пытался доказать, что БК показывает достоверно. Лично у меня с точностью в пределах литра на полный заправленный бак.
Но теперь ты хочешь узнать реальный мгновенный расход (я так понял в объеме топлива за единицу времени). БК такой мгновенный расход не показывает. Его мгновенный расход в объеме топлива на 100 км для текущего режима работы двигателя. Суть этого параметра - для оценки экономичности в текущий момент (на мой взгляд), а также исходные данные для подсчета среднего расхода объема топлива на 100 км, которые далее участвуют в расчете использованных литров и прогноза пробега на оставшемся в баке топливе.

В общем если ты хочешь узнать расход в л/с (литрах в секунду), то путем не хитрых вычислений это можно подсчитать в ручную используя информацию с БК , но в БК такое число не отображает. Так же думаю, что в этом есть чисто "академический интерес", т.е. прикладная польза л/с для повседневного использования отсутствует. Проще оперировать л/100км т.к. в авто вливаешь литры и проезжаешь км, а не вливаешь литры и отсчитываешь время smile.gif .

Цитата(Серж @ 22.9.2009, 15:14) *
при згаданих умовах (нейтраль, ХХ, газ відпущ), для адекватності, мозги мають відразу показувать "-.-" а не скачкоподібне зростання.. imho

Я предполагаю, что мозг считает по времени открытия форсунок (предварительно зная пропускную способность), а далее идет раздача инфы для отображения. Если скорость есть, значит есть пройденные км и есть отображения мгновенного расхода на 100 км, а если скорости нет мы видим -.- т.к. мгновенный расход должен быть равен бесконечности в виду отсутствия км.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж
сообщение 22.9.2009, 19:55
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 16.11.2007
Из: Київ
Пользователь №: 83
Из: Київ
Авто: 11193

Предупреждения:
(0%) -----


дійсно, тезка, довів - все тут чотко у ВАЗа ) дякую.
я тепер зрозумів чому почав шукать "бліх" в показаннях БК при їзді накатом - тут психологічний фактор спрацував:
додаєш газу - "миттєвий" адекватно збільшується, відпускаєш - так само адекватно зменшується, а їдеш ХХ без газу до повної зупинки... "миттєвий" лізе в МАКС.значення... ось де собачко заритий )) - бестолкову, неінформативну і непотрібну інформація видає БК при "ХХнакат + шв близька до 0kmph" - особисто мені вона заважала(в минулому часі, бо тепер переосмислено wink.gif але будь така "галка" в опціях БК, то точно поставив би
"показувати '-.-' при їзді накат+ХХ+шв<20kmph'.
тему розкрито - зачЁт ))


--------------------
Kalina's far, far away...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 22.9.2009, 21:37
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Серж @ 22.9.2009, 20:55) *
бестолкову, неінформативну і непотрібну інформація видає БК при "ХХнакат + шв близька до 0kmph" - особисто мені вона заважала(в минулому часі, бо тепер переосмислено wink.gif

Насчет бестолковости и неинформативности - все очень относительно и спорно...

Цитата(Серж @ 22.9.2009, 20:55) *
але будь така "галка" в опціях БК, то точно поставив би
"показувати '-.-' при їзді накат+ХХ+шв<20kmph'.


Неправильно ставить "-.-" пока есть скорость и отсчитывается пройденный путь. Еще раз повторюсь, что мгновенный расход в литрах на километры, т.е. пока есть километры, то будут литры smile.gif.

Кстати простой при работе на ХХ и индикации мгновенного расхода "-.-", отработанные литры учитываются в среднем расходе, т.е. при простое и работающем двигателе средний расход растет и в этом не сложно убедиться самому.
Для этого необходимо обнулить БК , проехать более 0,5-3км (0,5 км расстояние после которого начинается индикация среднего расхода после обнуления) и остановиться. Мгновенный расход будет "-.-", средний - расти, прогноз км - уменьшаться, часы тикать smile.gif.

В общем БК работает логично и правильно. Единственный минус - это срезка 19,9, но думаю, что ее специально ввели, что бы не пугать потребителя smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AndreyD
сообщение 18.2.2010, 13:50
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 4.10.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.558
Из: Киев, Дарницкий
Авто: ВАЗ-11183

Предупреждения:
(10%) X----


У меня накатом как положено показывает 19.9, а на передаче 0.0. Все нормуль. Мозгам верю как самому сибе. biggrin.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 18.2.2010, 14:59
Сообщение #16


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(AndreyD @ 18.2.2010, 13:50) *
У меня накатом как положено показывает 19.9, ...

Під час накату 20л - це погано. Або ти щось не так подивився.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr_zahar
сообщение 19.2.2010, 22:58
Сообщение #17


Активист Клуба
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.325
Регистрация: 13.11.2007
Из: Одесская
Пользователь №: 77
Из: Харьков, Коминтерновский район
Авто: LADA 11193-34-010 Kalina хэтчбек 1,6 л. 8-кл. (Евро-2)

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемый R_S! А подскажите пожалуйста какой ориентировочный расход может быть, когда машина стоит на месте и разогревается???
Заранее СПАСИБО!!!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 20.2.2010, 0:07
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(alexandr_zahar @ 19.2.2010, 22:58) *
Уважаемый R_S! А подскажите пожалуйста какой ориентировочный расход может быть, когда машина стоит на месте и разогревается???
Заранее СПАСИБО!!!


Вопрос понял, ответ думаю smile.gif .

У меня стоит БК Штат Магнум Х5. По расходу и пробегу он откалиброван под встроенный маршрутный (тот который в комбинации приборов). БК Штат на ХХ и стоячем автомобиле показывает следующие расходы в л/ч (литрах в час):
- сразу после запуска холодного мотора при температуре масла до -10 град С и оборотах прогрева 1500 об/мин - до 3 л/ч;
- далее масло греется и расход понижается до 1,1-1,2 л/ч при оборотах 800-900 об/мин и температуре масла 60-90 град С;
- зимой при остановках на светофорах, пробках на ХХ и прогретом двигателе расход 1,0-1,1 л/ч
- летом на прогретом двигателе (90-93 град С) расход на ХХ 0,8-1,1 л/ч.
В открытых источниках описано число до 1,1 л/ч, что собственно соответствует тому, что я наблюдаю у себя (мотор 1,6 8 кл).

Т.е. приближенно можно считать чуть более одного литра в час.

Но если часто и долго греешь на ХХ, то это потом влияет на средний расход при движении в л/100км (он увеличивается).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
олеговчар
сообщение 26.12.2010, 22:14
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 30.1.2009
Из: Івано-Франківськ, Мукачево
Пользователь №: 2.756
Из: ІВАНО-ФРАНКІВСЬК, МУКАЧЕВО
Авто: VAZ-11193, Сеат Ібіца

Предупреждения:
(30%) XX---


У мене стоїть Гамма 618 і показує на холостих, в прогрітому стані, 1,0-1,3 л\год.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 21:59