Калина: героический выбор?, проблема выбора в волнах ненависти Опции

[ultimus]

приветствую!

Надеюсь, меня ногами здесь на затопчут за, возможно, банальные вещи, но для меня это актуальные вопросы, ответы на которые очень надеюсь получить у Вас, впрочем, как и поддержку.

Я - славутовод с небольшим стажем (3 года и 40ткм), но ВНЕЗАПНО, я понял, что моя большая семья (так на вскидку - трое детей), выросла из машины, что не может радовать. Хотя, честно, проездить на Славуте всю жисть я не планировал. Думаю, проблема выбора вам уже ясна. Справедливо заметить, что мне дорога за как минимум Ларгус/Логаном MCV, но, увы, пока профит в семье не тот.
Выбор падает на Калину, на новую авто, тк с увеличением семейно-рабочих проблем стало совсем не до гаража, хотя руки вполне ровные и свою авто лечу сам по техническим возможностям.
Я нацелен на "приоровскую" модель Калины из-за двигателя и комплектации (совестливо хочется комфорта). Почему Калина? этот мой риторический вопрос задан себе, и ответ вроде как очевиден: первое, универсал наше всё! второе... нет, это снова будет спор до потери пульса. Уже перелопатив множество источников, начитавшим по самое немогу холиваров и прочих срачей проблемы выбора иномарки/ваза, украинско-корейского СП/Калины, 1.4 против 1.6 8v и так далее сомнений только больше, но моя ЦНС как бы намекает, что всё-таки Калина. В общем, вопрос приобретения сейчас в активной фазе, если всё нормально будет.

Выговорился

Буду признателен, если вы меня не пнёте, но по возможности укрепите (или развеете, что было бы странно на этом уважаемом форуме) мой выбор, ибо он подвергается нападкам людей с укорененными стереотипами и прочими нищтяками в жизни. У меня нет знакомых, с кем я мог бы непосредственно пообщаться по сабжу, не говоря уже о тест-драйвах, хотя оный можно заказать в нашей большой деревне именно на приоровском движке (Лада-Украина вроде как намекает).

Воооот... Что меня заставило раньше времени засветиться на форуме так это блог одних перцев, что решили повторить подвиг большого человека и проехать на жёлтой Калине от края до края Земли. Героический поступок, который широко освещался, сам мечтаю однажды повторить. Но перелистывая статьи в блоге резко засомневался: как так, что 95% населения ездят на Калине и горя вроде как не знают, а у этих пяти - всё стало в жизни плохо!! И вроде не старая инфа, то бишь машина уже из новых сборок... хз. Неужто власти что-то скрывают?

Шутки - шутками, но как бы вы прокомментировали то, что пишут в блоге kalina.drom.ru ? (это не реклама! это проблема )

И ещё более насущный вопрос: новая не обкатанная vs 2х-3х годичная? хотя в такой комплектации, наверное, ещё на вторичном рынке нет...

[Fagot73]

вопрос: реально доустановить электропривод зеркал?

Здесь смотри, реально
Насчёт наличия комплектации на складе - я в своё время свою здесь брал, достаточно адекватны в продажах и наличии на складе. Ради интереса спросить можно. Но судя по тому, что такой комплектации на укравтовазе нету - её точно не завезут. Искать только по дилерам и их складам.
По поводу тестдрайвовской - вопрос такой ... С чего бы люди оставили аппарат на тест-драйв и потом для в т.ч. директора по своим делам... Её можно и продать было уже давно....

[лео]

Нехай скидывают цену тыс на 8 и забирай Люкс. Не пожалеешь ( я так думаю)

[KrishnaDas]

значит, был в салоне, даже в двух, смотрел на, в и под Калину. как и планировал, поехал с другом, который тойотовод с пелёнок, невозбранно излучающий лучи ненависти на вазопром (по его личному мнению - немотивированно). признаться, он и не видел эти калины-малины в принципе (в их регионе они занесены в Красную книгу ), что делало эксперимент интересным.

так как я знал куда и зачем иду, для начала подошли мы к Приоре 2171. с виду она показалась владельцу лэнд крузёра большой (со скидкой на то, какой класс машин мы в принципе пришли смотреть), а двухместный задний диван вполне нормальным. я в свою очередь пометил для себя небрежность изготовления отдельных частей кузова, страшные замки дверей и "жигулёвский" звук закрытия оных.
сели мы вперёд. надо сказать, он парень здоровый (наверное все 2 метра и плотного телосложения). я обратил его внимание на то, что мы чиркаемся локтями.

затем перешли к Калине. что сказать? посидел он спереди, сзади, потом снова спереди и был крайне поражён тем, что при удобном для себя расположении впереди, сзади ему было довольно комфортно (колени не доставали до кресла в т.ч.); высокий потолок его также порадовал, впрочем как и высокая посадка, вместо "проваливания" в Приоре.
в дополнение к этому, по его мнению, вполне большой багажник, 14" колёса для такого класса машины, более ровный задний диван (три места!) - только плюс

что нас не порадовало: отсутствие бардачка.

общее впечатление для него было очень положительное и категорический совет покупать именно Калину.

а вот что меня расстроило, так это комплектация. ВНЕЗАПНО выяснилось, что люксовок (а это то что с приоромотором и кучей электронных няшек) уже нет по Украине в принципе, и не будет.
последняя 1117 ушла в мае. на складе к Киеве якобы есть только "пару" хетчей.
точно, Путин виноват! но меня уверили, что это из-за спроса, точнее его отсутствия на такие дорогие модели.
интересно, что и на вторрынке универсалов тоже не обнаружено.
печалько.

что ж, умеряя свой пыл, из того, что есть очень огорчает отсутствие ЭСП задних дверей и электрозеркала, а также ни одной подушки. пофиг уже на остальное. спасибо что хоть климат стоит, а не просто кондишн.

вопрос: реально доустановить электропривод зеркал?

ЗЫ также, мне предложили выкупить у них тестдрайвную люксовку, на которой невозбранно ездит также директор салона по своим делам. ещё бы, я бы тоже ездил! но, хз, не вариант.

В данном случае против такого выбора любитель тойоты особо не возражал, в моем случае трое других моих знакомцев воочию познакомившись с моей красоткой, уверенно согласились с тем, что о Калине мыслили стереотипами (типа Путин, КВН и т.д.). Что до отсутствия искомой комплектации может с Укравтовазом стоит связаться, может чего застоялось на складе.


Добавлено:
Хотя пардон, не дочитал тему до конца, Fagot73 вот говорит что на Укравтовазе тоже ничего нет.

[R_S]

а вот что меня расстроило, так это комплектация. ВНЕЗАПНО выяснилось, что люксовок (а это то что с приоромотором и кучей электронных няшек) уже нет по Украине в принципе, и не будет.

Это только в нашей стране и только наверное с ВАЗом: есть клиент на дорогую комплектацию, а нет предложения и даже делать ничего не хотят. Как в анекдоте: Фразу "Автомобиль не роскошь, а средство передвижения" серьезно воспринял только постсоветский автопром .

[Fagot73]

Это только в нашей стране и только наверное с ВАЗом: есть клиент на дорогую комплектацию, а нет предложения и даже делать ничего не хотят.

Ну, из собственного опыта, только в другой области, но ситуация приблизительно та же. Клиент есть пока товара нету :-))). Как только товар появляется - клиент уже передумал (пересоветовали, недоуговорили и т.д.). Так что Укравтоваз я где-то понимаю. В этом ценовом диапазоне народ предпочитает брать китайцев с бОльшим количеством прибамбасов в цену значительно ниже. На сдачу ставят газ и ездят много и счастливо. Потому что уже деваться некуда :-))) Хотя есть очень хороший знакомый, дык он на китайце ездит уже 4 года и проблем у него не больше, чем в автовазе.
З.Ы. раньше уже формулировал свою мысль про наличие прибамбасов в этой комплектации Калины. Кроме подушек там ничего особенного нет. Двигатель - да вопрос такой, первые два дня прёт, а потом привыкнешь и не будешь замечать:-)
Удачи ТС в выборе!
З.Ы. Выражение "клиент есть" как для меня выглядит так: внёс 30% предоплаты, подождал 6-8 недель - доплатил-получил авто. Все остальные - это потенциальные клиенты, которые могу "передумать". Так работает много дилеров. Укравтоваз так не работает в силу кучи причин. Плюс реально та комплектация уже перебор по деньгам как для семейного бюджетного универсала. Они-то это знают.

[KrishnaDas]

а вот что меня расстроило, так это комплектация. ВНЕЗАПНО выяснилось, что люксовок (а это то что с приоромотором и кучей электронных няшек) уже нет по Украине в принципе, и не будет.

Это только в нашей стране и только наверное с ВАЗом: есть клиент на дорогую комплектацию, а нет предложения и даже делать ничего не хотят. Как в анекдоте: Фразу "Автомобиль не роскошь, а средство передвижения" серьезно воспринял только постсоветский автопром .

Да уж уникальный постсоветский автопром, в данном случае торгующая его часть это конечно нечто. Человек готов расстаться с достаточно круглой суммой денег, ему никто помочь не хочет Так что совок был, совок и остался.

Добавлено:

Это только в нашей стране и только наверное с ВАЗом: есть клиент на дорогую комплектацию, а нет предложения и даже делать ничего не хотят.

Ну, из собственного опыта, только в другой области, но ситуация приблизительно та же. Клиент есть пока товара нету :-))). Как только товар появляется - клиент уже передумал (пересоветовали, недоуговорили и т.д.). Так что Укравтоваз я где-то понимаю. В этом ценовом диапазоне народ предпочитает брать китайцев с бОльшим количеством прибамбасов в цену значительно ниже. На сдачу ставят газ и ездят много и счастливо. Потому что уже деваться некуда :-))) Хотя есть очень хороший знакомый, дык он на китайце ездит уже 4 года и проблем у него не больше, чем в автовазе.
З.Ы. раньше уже формулировал свою мысль про наличие прибамбасов в этой комплектации Калины. Кроме подушек там ничего особенного нет. Двигатель - да вопрос такой, первые два дня прёт, а потом привыкнешь и не будешь замечать:-)
Удачи ТС в выборе!
З.Ы. Выражение "клиент есть" как для меня выглядит так: внёс 30% предоплаты, подождал 6-8 недель - доплатил-получил авто. Все остальные - это потенциальные клиенты, которые могу "передумать". Так работает много дилеров. Укравтоваз так не работает в силу кучи причин. Плюс реально та комплектация уже перебор по деньгам как для семейного бюджетного универсала. Они-то это знают.

Конечно китайцы очень мощный рывок сделали и также мощно захватывают рынки сбыта в т.ч. украинский. Здесь конечно по моему мнению, что ВАЗ, что ЗАЗ что др. участникам необходимо научится конкурировать с теми же китайцами и новыми своими разработками, и по цене на автомобили, особенное внимание уделить контролю за качеством, гарантийному сервису, льготным условиям кредитования, ввести рассрочки вместо кредитов, фирменные магазины запчастей вернуть (я помню в Киеве по ВАЗам были такие в 90-х г.г.) и т.д. Иначе за Китаем не угнаться, я уже не говорю о бюджетных машинах европейских производителей.

[ultimus]

есть один недочёт у кетая: это отсутствие в номенклатуре универсалов. тот же минивэн Чери Истар благополучно сдулся на рынке, а то я бы мог бы и соблазниться

[KrishnaDas]

есть один недочёт у кетая: это отсутствие в номенклатуре универсалов. тот же минивэн Чери Истар благополучно сдулся на рынке, а то я бы мог бы и соблазниться

я рассматривал в т.ч. Чери КросИстар (вроде правильно название вспомнил, на Грандис похож был) в качестве потенциального своего авто когда себе машину выбирал, но их перестали продавать так что имеем то, что имеем к счастью и удовольствию.

[Thyssen]

я рассматривал в т.ч. Чери КросИстар (вроде правильно название вспомнил, на Грандис похож был)

Больше на труповозку похож или Москвич 2141 желтого цвета сделанный для кладбищ.

[privatalex]

я рассматривал в т.ч. Чери КросИстар (вроде правильно название вспомнил, на Грандис похож был)

Больше на труповозку похож или Москвич 2141 желтого цвета сделанный для кладбищ.

Вот

Прикрепленные файлы

 chery_new_crossover_crosseastar_v5_37.jpg ( 59.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[KrishnaDas]

я рассматривал в т.ч. Чери КросИстар (вроде правильно название вспомнил, на Грандис похож был)

Больше на труповозку похож или Москвич 2141 желтого цвета сделанный для кладбищ.

Вот

Да-да, именно вот это. Меня тогда друг мой любитель китайцев убеждал, что китайцы рулят и под мои запросы это самый крутой автомобиль в мире "Вживую" рассмотреть этот автомобиль мне довелось т.к. их как раз перестали продавать, а на фотках очень не понравился салон с вставками типа по дерево. А с катафалком ассоциируется Логан универсал да если в черном цвете, да затонированный.....

[Thyssen]

я рассматривал в т.ч. Чери КросИстар (вроде правильно название вспомнил, на Грандис похож был)

Больше на труповозку похож или Москвич 2141 желтого цвета сделанный для кладбищ.

Вот

Да-да, именно вот это. Меня тогда друг мой любитель китайцев убеждал, что китайцы рулят и под мои запросы это самый крутой автомобиль в мире "Вживую" рассмотреть этот автомобиль мне довелось т.к. их как раз перестали продавать, а на фотках очень не понравился салон с вставками типа по дерево. А с катафалком ассоциируется Логан универсал да если в черном цвете, да затонированный.....

Увидишь этот Чери- все поймешь, особенно вид сзади

[KrishnaDas]

я рассматривал в т.ч. Чери КросИстар (вроде правильно название вспомнил, на Грандис похож был)

Больше на труповозку похож или Москвич 2141 желтого цвета сделанный для кладбищ.

Вот

Да-да, именно вот это. Меня тогда друг мой любитель китайцев убеждал, что китайцы рулят и под мои запросы это самый крутой автомобиль в мире "Вживую" рассмотреть этот автомобиль мне довелось т.к. их как раз перестали продавать, а на фотках очень не понравился салон с вставками типа по дерево. А с катафалком ассоциируется Логан универсал да если в черном цвете, да затонированный.....

Увидишь этот Чери- все поймешь, особенно вид сзади

а уже не нужно и не интересно

[ultimus]

его видел вживую. здесь на фото он представлен с хорошей стороны ракурса и смотрел обзор. напрашивается не "труповозка", а "туповозка"

[R_S]

Ну, из собственного опыта, только в другой области, но ситуация приблизительно та же. Клиент есть пока товара нету :-))). Как только товар появляется - клиент уже передумал (пересоветовали, недоуговорили и т.д.).

Так это чьи проблемы, что товара нет когда он нужен, клиента или продавца? Или клиент может что-то должен (морально ) продавцу, если у него нет товара.

Выражение "клиент есть" как для меня выглядит так: внёс 30% предоплаты, подождал 6-8 недель - доплатил-получил авто. Все остальные - это потенциальные клиенты, которые могу "передумать". Так работает много дилеров. Укравтоваз так не работает в силу кучи причин. Плюс реально та комплектация уже перебор по деньгам как для семейного бюджетного универсала. Они-то это знают.

Смысл ведь не в нюансах работы Укравтоваза, смысл в том, что не нужно продавцам "лечить" клиента, который хочет купить даже, если мы все тут понимаем, что цена может быть и слегка завышена. Клиент обращается к продавцу просто: "Хочу", а продавец вместо того, чтобы предложить варианты, "лечит", что а нет уже поставок и неизвестно когда будет и все банально сводится к тому, чтобы брали то, что есть. Ну и Укравтоваз мог бы сделать шаг навстречу, например на всю страну заказать машин 15 в люксе, и по машине в область каждую, щоб було и поддерживать тему. Клиенты ведь разные бывают. Бывает человек загорится желанием и ему пофиг, что может цена неадекватно, он просто хочет, может и пипец, аминь .

[ultimus]

R_S, хорошо сказал

Добавлено:
открытие сегодня московского автосалона, на котором уже представлена новая Калина, а также новый концепт, на самом деле, действительно, делает покупку авто сегодня (от автоваза, естестно) героическим поступком.
ВАЗ растёт, грядут большие перемены, и сегодняшняя Калинка, не в обиду вам, ув. форумчане, уже моральное старьё. sad but true.
с др стороны, два момента могут с этим поспорить: новинка будет стоить ещё дороже, а мне новая машина нужна ещё вчера.

на счёт концепта: секси, но не моей ориентации

[R_S]

а также новый концепт,

Не удивлюсь, если в народе у него будет название типа Лада-Носорог .

[Fagot73]

Так это чьи проблемы, что товара нет когда он нужен, клиента или продавца? Или клиент может что-то должен (морально ) продавцу, если у него нет товара.
Смысл ведь не в нюансах работы Укравтоваза, смысл в том, что не нужно продавцам "лечить" клиента, который хочет купить даже, если мы все тут понимаем, что цена может быть и слегка завышена. Клиент обращается к продавцу просто: "Хочу", а продавец вместо того, чтобы предложить варианты, "лечит", что а нет уже поставок и неизвестно когда будет и все банально сводится к тому, чтобы брали то, что есть. Ну и Укравтоваз мог бы сделать шаг навстречу, например на всю страну заказать машин 15 в люксе, и по машине в область каждую, щоб було и поддерживать тему. Клиенты ведь разные бывают. Бывает человек загорится желанием и ему пофиг, что может цена неадекватно, он просто хочет, может и пипец, аминь .

По большому счёту это конечно проблемы продавца, что нет товара. Есть одно "но". Есть тип покупателей, которые ищут всё время как раз то, чего нет :-). При чём они реально убеждены в том, что оно им это надо до тех пор, пока не встаёт вопрос финансовых взаимоотношений.
Надеяться на покупателя, который "просто хочет, может и пипец, аминь" - .... 99% таких реальных покупателей хотят не такие авто. Или Вы думаете, что Укравтоваз не хочет заработать денег?
Продавец никого не лечит, просто сейчас не 2007-2008 год с "нулевыми" кредитами. Если бы продавец лечил клиента чтобы брал то, что на складе - то на складе были бы только дорогие комплектации, ибо там больше заработок дилера. А поскольку это в реальности не так, то продавец продаёт то, что может продать. Люкс скорее всего не может.
Ладно, что-то я по-мойму много написал :-). Ещё подумаете что "лечу"
Посмотрим на окончание эпопеи покупки Люкс Калины универсала.

[R_S]

По большому счёту это конечно проблемы продавца, что нет товара. Есть одно "но". Есть тип покупателей, которые ищут всё время как раз то, чего нет :-). При чём они реально убеждены в том, что оно им это надо до тех пор, пока не встаёт вопрос финансовых взаимоотношений.

Так ведь пока не попробуешь, так и не узнаешь . Хороша ложка к обеду. Это я к тому, что особого смысла нет доводить или опровергать твое утверждение (выделенное), т.к. оно само себя утвердило . На нет и суда нет , но продавцу не стоит глубоко задумываться почему же клиент ищет того чего у него нет, если этого реально нет и проверить клиента в данном случае невозможно .

Надеяться на покупателя, который "просто хочет, может и пипец, аминь" - .... 99% таких реальных покупателей хотят не такие авто.

Я думаю, что 1% и на Калину в люксе найдется .

Или Вы думаете, что Укравтоваз не хочет заработать денег?
Продавец никого не лечит, просто сейчас не 2007-2008 год с "нулевыми" кредитами. Если бы продавец лечил клиента чтобы брал то, что на складе - то на складе были бы только дорогие комплектации, ибо там больше заработок дилера. А поскольку это в реальности не так, то продавец продаёт то, что может продать. Люкс скорее всего не может.

Вот а теперь самое интересное. Кто такой (или что такое) Укравтоваз (дилер) и продавец (человек)? Так вот, на мой взгляд, в наших реалиях это не есть звенья одной цепи. Укравтоваз - это организация (вывеска), а продавец на местах - это живой человек у которого, судя по всему, голова за Укравтоваз не особо болит.
Поясняю:
Дилеру выгодно продавать дорогие комплектации в отличии от недорогих, так как при одном и том же проценте от продажи в натуральных деньгах прибыль больше. А вот продавцам на местах - не выгодно продавать люксы, т.к. в такие комплектации нечего впилить из допов (или очень минимально) на чем можно наварить больше, чем процент от продажи авто. Им выгодней продавать вообще голые комплектации и сразу же устанавливать типа кошерное в салоне по, как минимум, завышенным ценам и мимо кассы (мимо организации) за право внести все допы в сервисную книжку пугая клиента слетом с гарантии если оный, не дай Бог, будет ставить все сам. И поэтому они так кисло смотрят, когда человек хочет чуть больше, чем у них есть .

Ладно, что-то я по-мойму много написал :-). Ещё подумаете что "лечу"

Fagot73, тебя я точно не имел в виду , так что можешь продолжать без зазрения совести.

Посмотрим на окончание эпопеи покупки Люкс Калины универсала.

Самому интересно.

[KrishnaDas]

Когда я покупал, то люксом была комплектация 11174-116-33 - это март 2011 г. Я обзвонил все что можно из салонов, люксов не было и не предвиделось. Менеджеры упрямо меня убеждали, что такую комплектацию на Украину поставлять больше не будут, а особо смекалистые говорили, что ее вообще сняли с производства. Но проведение свело меня с нормальным парнем в салоне на Столичке, который не стал меня отшивать, а пообещал пробить почему так. Дня через 3-4 он мне перезвонил и сообщил что искомая комплектация найдена, да еще и в цвете который я заказывал т.е. "калина", и если я не передумал, то он заказывает чтобы машину привезли в салон. Я не передумал, вот и катаюсь теперь. Это я к тому, что многое зависит от человека - специалиста в своем деле. А с менеджером этим иногда общаемся, когда Столичку проезжаю, правда он уже КИА продает. Вот такая история.
Вот и мне интересно чем процесс покупки универсала - люкс закончится.