| Электроусилитель рулевого, Комплектация ЭУР да-нет | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Электроусилитель рулевого, Комплектация ЭУР да-нет | 
|  29.4.2008, 13:42 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
| Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 29.4.2008 Пользователь №: 800 Из: Николаев Авто: ВАЗ-11183 Предупреждения: (0%)    | 
				В салоне где выбрал ВАЗ-11183 хэтч, машина по мин. коплект. без ЭУР. гарантия 1год. 40 тыс км. Читал, что с ЭУР иногда проблемы. Выскажите свои соображения: очень уж важно ЭУР или можно без него. И по поводу оцинковки эта машина без оцинковки, бывают-ли машины этого ряда с оцинковкой. Сам в этом деле новичок. | 
|  | |
|  | 
|  30.7.2009, 17:31 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Совет директоров Сообщений: 6.581 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%)    | 
				Вот читаешь и не понимаешь, что читаешь. Все кто критикует ЭМУР, блин гонЧЕГИ, и у всех две темы: у Калины не острый руль и плавает в нуле. А что они сделали, что бы он стал острым? Длина рейки - аргумент очень надуманный и больше всего связан с навыками и привычками. А дальше все очень просто: угол наклона стоек (кастор), развал-схождение (Куда он все время уходит? Думаю наконечники ведут себя не стабильно и ям много на дорогах, после сезона колеса квадратные становятся). Если при езде появляется усилие на руле для поддержания прямолинейного движения - регулируйте развал-схождение, геометрию колесных дисков и балансировку. Если кажется, что плавает в "нуле" - меняйте угол кастора (или хотя бы проверьте его) в сторону большего наклона стоек относительно кузова. Ну конечно давление в колесах нужно держать не ниже чем в мурзилке. И еще один аспект. Меньше знаешь - крепче спишь. Как можно выполнять-оценивать маневрирование по углу поворота колес? Кто-то знает эти углы в цифрах и держит их в голове? Все намного сложнее. Есть навык, моторная память и, выполняя поворот, думаю, что люди вообще не думают об угле поворота колес. Расход руля (он прямо пропорционален углу поворота колес) для выполнения маневра по определенной траектории нужно рассматривать как функцию от скорости, продольного и бокового ускорения, массы автомобиля, коэф. сцепления и еще возможно кучу факторов. Как правило, большинство этих факторов водитель чувствует "попой" ("нутром") и соответственно расход руля и качество траектории зависит от чувствительности самого водителя. Фактически изменяя факторы можно пройти одну и туже траекторию с разным расходом руля (например, при различных начальных скоростях). В общем ЭМУР не так сильно влияет на устойчивость и управляемость авто, как многие думают. Возможно он обостряет некоторые дефекты в подвеске и рулевом, но не создает их. (А если рассматривать явные случаи отказов усилителя, то не стоит забывать, что пальцы в рулевых шарнирах тоже иногда вылетают в движении). ЭМУР полностью оправдывает свое предназначение, а именно комфортное руление на низких скоростях. | 
|  | |
|  30.7.2009, 19:16 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Совет директоров Сообщений: 6.581 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%)    | |
|  | |
 МАГ   Электроусилитель рулевого   29.4.2008, 13:42
 МАГ   Электроусилитель рулевого   29.4.2008, 13:42 
  Serega   Насколько я знаю, с ЭУР были проблемы у первых авт...   29.4.2008, 14:14
 Serega   Насколько я знаю, с ЭУР были проблемы у первых авт...   29.4.2008, 14:14
 
  МАГ   Цитата(Serega @ 29.4.2008, 15:14) Насколь...   29.4.2008, 14:32
 МАГ   Цитата(Serega @ 29.4.2008, 15:14) Насколь...   29.4.2008, 14:32

 
  Serega   Цитата(МАГ @ 29.4.2008, 15:32) Без него е...   29.4.2008, 14:40
 Serega   Цитата(МАГ @ 29.4.2008, 15:32) Без него е...   29.4.2008, 14:40
 
  akredit   Цитата(Serega @ 29.4.2008, 15:14) По пово...   28.7.2009, 11:59
 akredit   Цитата(Serega @ 29.4.2008, 15:14) По пово...   28.7.2009, 11:59 
  Vr_   В мене без ЕУР.
Після ВАЗ 2107 жодного дискомфорту...   29.4.2008, 15:23
 Vr_   В мене без ЕУР.
Після ВАЗ 2107 жодного дискомфорту...   29.4.2008, 15:23
 
  Serega   Цитата(Vr_ @ 29.4.2008, 16:23) Після ВАЗ ...   29.4.2008, 15:30
 Serega   Цитата(Vr_ @ 29.4.2008, 16:23) Після ВАЗ ...   29.4.2008, 15:30 
  Yarik   ездил до этого на 10ке без усилителя, казалось зач...   29.4.2008, 15:31
 Yarik   ездил до этого на 10ке без усилителя, казалось зач...   29.4.2008, 15:31 
  ValKON   ВадимК помойму гдето ЭУР предлогал   29.4.2008, 18:52
 ValKON   ВадимК помойму гдето ЭУР предлогал   29.4.2008, 18:52 
  Kyrve   Машини з ЕПК, наскільки я знаю, ще зразу на 14 кол...   29.4.2008, 22:12
 Kyrve   Машини з ЕПК, наскільки я знаю, ще зразу на 14 кол...   29.4.2008, 22:12 
  Vr_   Не подумайте, що я проти ЕУРа.
Згідний, що з ним з...   30.4.2008, 8:20
 Vr_   Не подумайте, що я проти ЕУРа.
Згідний, що з ним з...   30.4.2008, 8:20 
  Кроныч   До "Калины" был "Кадет", при п...   1.5.2008, 17:06
 Кроныч   До "Калины" был "Кадет", при п...   1.5.2008, 17:06 
  R_S   Цитата(МАГ @ 29.4.2008, 14:42) В салоне г...   2.5.2008, 11:56
 R_S   Цитата(МАГ @ 29.4.2008, 14:42) В салоне г...   2.5.2008, 11:56 
  vitaliy   С усилителем намного комфортней. На счет оцинковки...   2.5.2008, 18:41
 vitaliy   С усилителем намного комфортней. На счет оцинковки...   2.5.2008, 18:41 
  AlMiGu   про оцинковку скажу одно - на днях заметил ржу на ...   2.5.2008, 18:45
 AlMiGu   про оцинковку скажу одно - на днях заметил ржу на ...   2.5.2008, 18:45 
  Андрюха   Не скажу за проблемы ЭУРа- не было, и надеюсь что ...   7.5.2008, 16:19
 Андрюха   Не скажу за проблемы ЭУРа- не было, и надеюсь что ...   7.5.2008, 16:19
 
  Yarik   Цитата(Андрюха @ 7.5.2008, 17:19) Не скаж...   7.5.2008, 16:38
 Yarik   Цитата(Андрюха @ 7.5.2008, 17:19) Не скаж...   7.5.2008, 16:38 
  FREGAT   ЭУР на малых скоростях просто не заменим. А антико...   8.5.2008, 22:50
 FREGAT   ЭУР на малых скоростях просто не заменим. А антико...   8.5.2008, 22:50 
  Безумный суслик   Особенно хорошо с ЭУРом парковаться в дырку на под...   10.5.2008, 17:36
 Безумный суслик   Особенно хорошо с ЭУРом парковаться в дырку на под...   10.5.2008, 17:36 
  megapicxel   ЭУР на малых скоростях в городском цикле просто не...   26.5.2008, 22:22
 megapicxel   ЭУР на малых скоростях в городском цикле просто не...   26.5.2008, 22:22 
  Boris   В какой-то рекламе водки есть фраза, что настоящая...   29.5.2008, 19:21
 Boris   В какой-то рекламе водки есть фраза, что настоящая...   29.5.2008, 19:21 
  Лётчик   ИМХО электроусилитель вещь нужная и комфортная. эт...   12.6.2008, 15:59
 Лётчик   ИМХО электроусилитель вещь нужная и комфортная. эт...   12.6.2008, 15:59
 
  yurko   Цитата(Лётчик @ 12.6.2008, 16:59) а прост...   13.6.2008, 8:35
 yurko   Цитата(Лётчик @ 12.6.2008, 16:59) а прост...   13.6.2008, 8:35 
  IDSerg   Самое главное, знать где его нуна стукнуть  , наск...   12.6.2008, 21:52
 IDSerg   Самое главное, знать где его нуна стукнуть  , наск...   12.6.2008, 21:52 
  Вадимк   А-а-а-а!Оставили без работы...   12.6.2008, 22:15
 Вадимк   А-а-а-а!Оставили без работы...   12.6.2008, 22:15 
  Лётчик   Вот к примеру http://wroom.ru/story/id/524 и здесь...   13.6.2008, 11:59
 Лётчик   Вот к примеру http://wroom.ru/story/id/524 и здесь...   13.6.2008, 11:59 
  George44   Вроде как в Приоре стоит электро усилитель, а в Ка...   13.6.2008, 12:27
 George44   Вроде как в Приоре стоит электро усилитель, а в Ка...   13.6.2008, 12:27
 
  AlMiGu   Цитата(George44 @ 13.6.2008, 12:27) Вроде...   21.12.2008, 22:50
 AlMiGu   Цитата(George44 @ 13.6.2008, 12:27) Вроде...   21.12.2008, 22:50 
  Boris   Инфа об авариях из-за ЭУРУ относится к первым моде...   13.6.2008, 14:01
 Boris   Инфа об авариях из-за ЭУРУ относится к первым моде...   13.6.2008, 14:01 
  Вадимк   Так, промежду прочим.Вынесли даже в отдельную тему...   13.6.2008, 22:45
 Вадимк   Так, промежду прочим.Вынесли даже в отдельную тему...   13.6.2008, 22:45 
  Mr.Bidj   Однозначно за ЭУР !!! Только после тог...   30.10.2008, 12:45
 Mr.Bidj   Однозначно за ЭУР !!! Только после тог...   30.10.2008, 12:45 
  alec   Даже недумай бери с усилителем. Без него будеш муч...   21.12.2008, 19:38
 alec   Даже недумай бери с усилителем. Без него будеш муч...   21.12.2008, 19:38 
  Asodoman   ясли ты сильный мужик то без усилителя прекрасно п...   28.7.2009, 12:53
 Asodoman   ясли ты сильный мужик то без усилителя прекрасно п...   28.7.2009, 12:53
 
  Boris   Цитата(Asodoman @ 28.7.2009, 13:53) ясли ...   28.7.2009, 19:58
 Boris   Цитата(Asodoman @ 28.7.2009, 13:53) ясли ...   28.7.2009, 19:58 
  Jeka_A   а каким образом емур влияет на срок службы рейки??...   28.7.2009, 22:15
 Jeka_A   а каким образом емур влияет на срок службы рейки??...   28.7.2009, 22:15 
  Asodoman   Скажу так без усилителя при активной езде, чувству...   29.7.2009, 18:04
 Asodoman   Скажу так без усилителя при активной езде, чувству...   29.7.2009, 18:04 
  scorpion_vp   Проблеми були з електричною частиною, але не з мех...   29.7.2009, 18:33
 scorpion_vp   Проблеми були з електричною частиною, але не з мех...   29.7.2009, 18:33 
  Asodoman   Мне побоку так оно или не так, просто я заметил  э...   29.7.2009, 18:51
 Asodoman   Мне побоку так оно или не так, просто я заметил  э...   29.7.2009, 18:51 
  Alexxx   ЦитатаМне побоку так оно или не так, просто я заме...   29.7.2009, 20:18
 Alexxx   ЦитатаМне побоку так оно или не так, просто я заме...   29.7.2009, 20:18
 
  yurko   Цитата(Alexxx @ 29.7.2009, 21:18) ЕМУР эт...   30.7.2009, 10:16
 yurko   Цитата(Alexxx @ 29.7.2009, 21:18) ЕМУР эт...   30.7.2009, 10:16 
  Asodoman   при скорости за 160 можно ожидать более понятного ...   29.7.2009, 21:49
 Asodoman   при скорости за 160 можно ожидать более понятного ...   29.7.2009, 21:49 
  Alexxx   Цитатапри скорости за 160 можно ожидать более поня...   29.7.2009, 22:46
 Alexxx   Цитатапри скорости за 160 можно ожидать более поня...   29.7.2009, 22:46 
  Asodoman   Форд Астра без усилка принципиально...заточена под...   30.7.2009, 1:00
 Asodoman   Форд Астра без усилка принципиально...заточена под...   30.7.2009, 1:00
 
  George44   Цитата(Asodoman @ 30.7.2009, 2:00) думаю ...   30.7.2009, 8:02
 George44   Цитата(Asodoman @ 30.7.2009, 2:00) думаю ...   30.7.2009, 8:02 
  Alexxx   Дык никто тебя и не переубеждает!
Цитатадумаю ...   30.7.2009, 1:19
 Alexxx   Дык никто тебя и не переубеждает!
Цитатадумаю ...   30.7.2009, 1:19 
  Alexxx   ЦитатаНе более чем самовнушение. 
Без замены подве...   30.7.2009, 11:57
 Alexxx   ЦитатаНе более чем самовнушение. 
Без замены подве...   30.7.2009, 11:57 
  Asodoman   Вы все по своему правы, я не хочу не кого переубеж...   30.7.2009, 13:16
 Asodoman   Вы все по своему правы, я не хочу не кого переубеж...   30.7.2009, 13:16 
  Alexxx   ЦитатаЭМУР полностью оправдывает свое предназначен...   30.7.2009, 17:41
 Alexxx   ЦитатаЭМУР полностью оправдывает свое предназначен...   30.7.2009, 17:41 
  Asodoman   Цитата(R_S @ 30.7.2009, 18:31) .
ЭМУР пол...   30.7.2009, 17:59
 Asodoman   Цитата(R_S @ 30.7.2009, 18:31) .
ЭМУР пол...   30.7.2009, 17:59 
  Asodoman   Цитата(R_S @ 30.7.2009, 20:16) А на больш...   30.7.2009, 19:45
 Asodoman   Цитата(R_S @ 30.7.2009, 20:16) А на больш...   30.7.2009, 19:45
 
  R_S   Цитата(Asodoman @ 30.7.2009, 20:45) в пол...   30.7.2009, 20:32
 R_S   Цитата(Asodoman @ 30.7.2009, 20:45) в пол...   30.7.2009, 20:32 
  Asodoman   Кароче надо сворачивать эту тему...каждый понимает...   30.7.2009, 23:11
 Asodoman   Кароче надо сворачивать эту тему...каждый понимает...   30.7.2009, 23:11 
  Мамайчик   ЭУР ето класно но клинет руль что делать   15.9.2009, 18:49
 Мамайчик   ЭУР ето класно но клинет руль что делать   15.9.2009, 18:49
 
  yurko   Цитата(Мамайчик @ 15.9.2009, 19:49) ЭУР е...   16.9.2009, 8:20
 yurko   Цитата(Мамайчик @ 15.9.2009, 19:49) ЭУР е...   16.9.2009, 8:20 
  Ксюха   Я на тему ЕУР могу говорить долго,после приобретен...   4.10.2009, 20:51
 Ксюха   Я на тему ЕУР могу говорить долго,после приобретен...   4.10.2009, 20:51
 
  yurko   Цитата(Ксюха @ 4.10.2009, 21:51) Я на тем...   5.10.2009, 9:35
 yurko   Цитата(Ксюха @ 4.10.2009, 21:51) Я на тем...   5.10.2009, 9:35
 
  Татарин   Цитата(Ксюха @ 4.10.2009, 21:51) Я на тем...   5.10.2009, 11:25
 Татарин   Цитата(Ксюха @ 4.10.2009, 21:51) Я на тем...   5.10.2009, 11:25 
  Smirnoff   У меня 2года 11183 , даже намека на проблемы ЭУР н...   11.1.2010, 19:52
 Smirnoff   У меня 2года 11183 , даже намека на проблемы ЭУР н...   11.1.2010, 19:52
 
  Берсень   Цитата(Smirnoff @ 11.1.2010, 20:52) У мен...   11.1.2010, 22:59
 Берсень   Цитата(Smirnoff @ 11.1.2010, 20:52) У мен...   11.1.2010, 22:59 
  Вад   Я свой поменял, правда по гарантии, через 0,5 года...   11.1.2010, 23:10
 Вад   Я свой поменял, правда по гарантии, через 0,5 года...   11.1.2010, 23:10
 
  Берсень   Цитата(Вад @ 12.1.2010, 0:10) Я свой поме...   11.1.2010, 23:15
 Берсень   Цитата(Вад @ 12.1.2010, 0:10) Я свой поме...   11.1.2010, 23:15 
  Вадимк   А шо,мне позвонить слабо!?   16.1.2010, 20:44
 Вадимк   А шо,мне позвонить слабо!?   16.1.2010, 20:44 
  Котенок   Я уже год еду и ничево но инокда при 60-80км в час...   2.11.2010, 19:59
 Котенок   Я уже год еду и ничево но инокда при 60-80км в час...   2.11.2010, 19:59 
  Red devil   У меня ЭУР нет. Но в принципе итак устраивает...   19.12.2010, 14:02
 Red devil   У меня ЭУР нет. Но в принципе итак устраивает...   19.12.2010, 14:02 
  posrednik   акто может поченитьЭУР то работает тоне без нево п...   1.4.2011, 14:54
 posrednik   акто может поченитьЭУР то работает тоне без нево п...   1.4.2011, 14:54 
  Djonik   Цитата(МАГ @ 29.4.2008, 13:42) В салоне г...   13.6.2011, 16:56
 Djonik   Цитата(МАГ @ 29.4.2008, 13:42) В салоне г...   13.6.2011, 16:56 
  Igor_K   Сьогодні по телеканалу "ЧП-інфо" показую...   14.6.2011, 20:30
 Igor_K   Сьогодні по телеканалу "ЧП-інфо" показую...   14.6.2011, 20:30
 
  Doc-surgeon   Цитата(Igor_K @ 14.6.2011, 20:30) Сьогодн...   14.6.2011, 21:00
 Doc-surgeon   Цитата(Igor_K @ 14.6.2011, 20:30) Сьогодн...   14.6.2011, 21:00

 
  Igor_K   Цитата(Doc-surgeon @ 14.6.2011, 22:0...   14.6.2011, 21:30
 Igor_K   Цитата(Doc-surgeon @ 14.6.2011, 22:0...   14.6.2011, 21:30

 
  R_S   Цитата(Doc-surgeon @ 14.6.2011, 22:0...   14.6.2011, 22:02
 R_S   Цитата(Doc-surgeon @ 14.6.2011, 22:0...   14.6.2011, 22:02 
  Вадимк   У меня лежит эмур с приоры.Так вот:он самостоятель...   14.6.2011, 23:02
 Вадимк   У меня лежит эмур с приоры.Так вот:он самостоятель...   14.6.2011, 23:02
 
  R_S   Цитата(Вадимк @ 15.6.2011, 0:02) У меня л...   14.6.2011, 23:28
 R_S   Цитата(Вадимк @ 15.6.2011, 0:02) У меня л...   14.6.2011, 23:28 
  Boris   Долгоиграющая тема, типа "1,4 vs 1,6"   ...   15.6.2011, 7:55
 Boris   Долгоиграющая тема, типа "1,4 vs 1,6"   ...   15.6.2011, 7:55 
  алексашка   Изначально взял комплектацию без ЭМУРУ-наслушавшис...   15.6.2011, 8:11
 алексашка   Изначально взял комплектацию без ЭМУРУ-наслушавшис...   15.6.2011, 8:11 
  Doc-surgeon   Ага, еще одна тема страшилок (уже есть то клапанам...   15.6.2011, 10:42
 Doc-surgeon   Ага, еще одна тема страшилок (уже есть то клапанам...   15.6.2011, 10:42
 
  Boris   Цитата(Doc-surgeon @ 15.6.2011, 11:4...   15.6.2011, 12:46
 Boris   Цитата(Doc-surgeon @ 15.6.2011, 11:4...   15.6.2011, 12:46

 
  Doc-surgeon   Цитата(Boris @ 15.6.2011, 12:46) Цитата(D...   15.6.2011, 13:05
 Doc-surgeon   Цитата(Boris @ 15.6.2011, 12:46) Цитата(D...   15.6.2011, 13:05


 
  Boris   Цитата(Doc-surgeon @ 15.6.2011, 14:0...   16.6.2011, 14:06
 Boris   Цитата(Doc-surgeon @ 15.6.2011, 14:0...   16.6.2011, 14:06 
  Master   Езжу с ЭУР уже три года - пока все нормально. Ужас...   15.6.2011, 12:25
 Master   Езжу с ЭУР уже три года - пока все нормально. Ужас...   15.6.2011, 12:25
 
  Doc-surgeon   Цитата(Master @ 15.6.2011, 12:25) Езжу с ...   15.6.2011, 12:49
 Doc-surgeon   Цитата(Master @ 15.6.2011, 12:25) Езжу с ...   15.6.2011, 12:49

 
  алексашка   Цитата(Doc-surgeon @ 15.6.2011, 13:4...   15.6.2011, 13:00
 алексашка   Цитата(Doc-surgeon @ 15.6.2011, 13:4...   15.6.2011, 13:00 
  R_S   Boris, а Вы знаете сколько в Финляндии нужно учить...   16.6.2011, 14:44
 R_S   Boris, а Вы знаете сколько в Финляндии нужно учить...   16.6.2011, 14:44
 
  Boris   Цитата(R_S @ 16.6.2011, 15:44) Boris, а В...   16.6.2011, 14:47
 Boris   Цитата(R_S @ 16.6.2011, 15:44) Boris, а В...   16.6.2011, 14:47 
  Doc-surgeon   Это точно уже флуд, но повторюсь, я о физических в...   16.6.2011, 20:00
 Doc-surgeon   Это точно уже флуд, но повторюсь, я о физических в...   16.6.2011, 20:00 
  Boris   Возвращаюсь к теме. Серьёзно подумываю поискать мо...   16.6.2011, 22:10
 Boris   Возвращаюсь к теме. Серьёзно подумываю поискать мо...   16.6.2011, 22:10
 
  алексашка   Цитата(Boris @ 16.6.2011, 23:10) Возвраща...   17.6.2011, 4:11
 алексашка   Цитата(Boris @ 16.6.2011, 23:10) Возвраща...   17.6.2011, 4:11

 
  Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 5:11) Цитат...   17.6.2011, 8:22
 Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 5:11) Цитат...   17.6.2011, 8:22 
  алексашка   Чет я про такой датчик слышу впервые. Это чего то ...   17.6.2011, 8:51
 алексашка   Чет я про такой датчик слышу впервые. Это чего то ...   17.6.2011, 8:51
 
  Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 9:51) Чет я...   17.6.2011, 9:14
 Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 9:51) Чет я...   17.6.2011, 9:14

 
  алексашка   Цитата(Boris @ 17.6.2011, 10:14) Цитата(а...   17.6.2011, 9:25
 алексашка   Цитата(Boris @ 17.6.2011, 10:14) Цитата(а...   17.6.2011, 9:25


 
  Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 10:25) Цита...   17.6.2011, 9:55
 Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 10:25) Цита...   17.6.2011, 9:55 
  алексашка   Надо пошумкать про минусы.А они должны быть 99 про...   17.6.2011, 10:01
 алексашка   Надо пошумкать про минусы.А они должны быть 99 про...   17.6.2011, 10:01
 
  Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 11:01) Надо...   17.6.2011, 10:43
 Boris   Цитата(алексашка @ 17.6.2011, 11:01) Надо...   17.6.2011, 10:43 
  R_S   Что-то смотрю вы уже заговорились  . Никак не пойм...   17.6.2011, 11:06
 R_S   Что-то смотрю вы уже заговорились  . Никак не пойм...   17.6.2011, 11:06
 
  Boris   Цитата(R_S @ 17.6.2011, 12:06) Что-то смо...   17.6.2011, 11:54
 Boris   Цитата(R_S @ 17.6.2011, 12:06) Что-то смо...   17.6.2011, 11:54

 
  R_S   Цитата(Boris @ 17.6.2011, 12:54) Идея пре...   17.6.2011, 14:59
 R_S   Цитата(Boris @ 17.6.2011, 12:54) Идея пре...   17.6.2011, 14:59 
  Doc-surgeon   Уважаемые, вы хотя бы, пометку делайте, перед пост...   17.6.2011, 13:33
 Doc-surgeon   Уважаемые, вы хотя бы, пометку делайте, перед пост...   17.6.2011, 13:33 
  Asodoman   Я по личному опыту могу сказать что когда купил св...   17.6.2011, 15:24
 Asodoman   Я по личному опыту могу сказать что когда купил св...   17.6.2011, 15:24|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 7:05 |