IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Установил кондиционер, Фотоотчет об установке кондиционера Фрост на 11194 16 клапанов
yurko
сообщение 2.2.2009, 0:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 651
Регистрация: 19.12.2007
Пользователь №: 212
Из: Львов
Авто: 11194 1,4 16V

Предупреждения:
(0%) -----


Готовьте сани летом, а кондиционеры устанавливайте зимой! smile.gif

И так начну с того, что я хотел Калину с кондеем, но по причине отсутствия такой комплектации на момент покупки брал то, что было, а была тогда в автосалоне первая во Львове Калина хетч с 16-клапанным двигателем в комплектации "норма". Вот её я и купил почти год назад.
Не так давно, прочетав на уважаемом нами всеми форуме объявление компании Альянс-Лада об установке оригинальных, заводских, калиновских кондиционеров (модераторы - куда оно пропало djkot_01.gif ) и не добившись от директора компании технических деталей, рискнул и взяв на работе два отгула отправился своим ходом в славный город Бровары.

Уже на месте обнаружилось, что кондиционер совсем не оригинальный калиновский Panasonic, а разработанный тольятенской фирмой Фрост комплект, для установки на автомобили Калина. Вот такой: http://www.frost-lada.com/1118.shtml. Если набор сделан в Тольятти - это совсем не означает, что его устанавливают серийно на конвеере.

В остальном отношение дирекции и менеджеров Альянс-Лада к клиенту очень положительное. Никогда не встечал такого на СТО! Даже в готель далекого гостя устроили! smile.gif

Значит получил я на складе вот такую коробочку и отпрвился в боксы - к мастеру Саше - специалисту по установке кондиционеров. Почему таких специалистов нет во Львове - ума не прелажу...
Прикрепленный файл  DSC00673.JPG ( 99.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1227

Установочную коробочку распечатали. На переднем плане новый кронштейн опоры двигателя. Он же подвес для компрессора.

Прикрепленный файл  DSC00675.JPG ( 82.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1154

Содержимое установочной коробочки.

Прикрепленный файл  DSC00693.JPG ( 78.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 959

Надежду на то, что все закончится благополучно, внушает обилие использованных коробок из под кондиционеров. smile.gif

Описание процедуры установки (инструкцию инсталятора), я нашел в и-нете уже вернувшись домой. Правда там описана установка несколько другого кондея, но процедура как две капли воды похожа на проведенную мастером Сашей: http://www.augustcondy.ru/content/File/Mon...%20-%201118.pdf

Дальше на фото:

Прикрепленный файл  DSC00674.JPG ( 108.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 968

Конденсатор (радиатор кондиционера) устанавливается перед радиатором охлаждения двигателя



Прикрепленный файл  DSC00681.JPG ( 51.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 801

Кронштейн крепления двигателя и компрессора. Устанавливается вместо штатного кронштейна крепления двигателя. Очень не приятный момент - заметить ремень генератора и компрессора сейчас можно только вывесев двигатель. connie_beatdeadhorse.gif На кондее Август - точно так же, а вот как на Panasonic - нужно будет посмотреть...

Прикрепленный файл  DSC00682.JPG ( 98.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1265

Вот так.

Ещё по ходу о неприятных моментах. Не получилось установить назад резонатор воздушного фильтра sad.gif. В место него теперь трубки кондея... Это на движке 1,4. На 1,6 как бы место для резонатора есть.


Прикрепленный файл  DSC00683.JPG ( 65.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 770

Инструкция

Прикрепленный файл  DSC00679.JPG ( 120.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 620

Ещё не распечатанный японский компрессор Sanden. Не знаю лучше он чем Panasonic или хуже... По составу комплекта - я так понял, что тольяттенский Фрост только трубки аллюминивые делает - остальное содержимое пакета установки - фирменные изделия. Например резиновые шланги GoodYear...


Прикрепленный файл  DSC00685.JPG ( 83.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 913

Испаритель - то, что охолождает воздух в салоне. Устанавливается между вентилятором и печкой. Получается, что пока не нажата кнопочка со звездочкой, в салон дует забортный воздух, а вот если кнопочку нажать - воздух перед поступлением в печку охдаждается. Можно одновременно охдаждать (нажав кнопочку) и греть печкой. smile.gif Получается режим отпотевания окон. Ведь кондиционер не только охлаждает, а ещё и осушает воздух.

Википедия по этому поводу сообщает: "В 1902 году американский инженер-изобретатель Уиллис Карриер собрал промышленную холодильную машину для типографии Бруклина в Нью-Йорке. Самое любопытное, что первый кондиционер предназначался не для создания приятной прохлады работникам, а для борьбы с влажностью, здорово ухудшавшей качество печати". А нам - автолюбителям, бороться с влажностью необходимо чуть ли не чаще, чем ездить в жару! Реально, окна распотевают за 5 сек. smile.gif

Прикрепленный файл  DSC00694.JPG ( 86.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 895

Устанавливается испаритель вместо вот такого переходника от вентилятора к печке.
Сразу о грустном - появился неприятный, низкочастотный гул... Толи воздух проходящий через испаритель так гудит, то ли не плотность где-то какая-то имеется. Буду разбираться... Печка, кстати, то же дуть стала хуже. Склоняюсь к неплотности.

Прикрепленный файл  DSC00688.JPG ( 76.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 752

Кто пользуется классическим холодильником дома - сразу догадался, что это такое. Термодатчик с регулировкой температуры. Весь этот кандей работает так: Включаешь кнопку - от начинает гудеть, тарахтеть, мешать ехать - все это безобразие длиться 0,5 - 2 минуты. После чего термодатчик, померяв температуру в салоне вырубает компрессор. Поток воздуха нагревает испаритель, когда температура начинает расти - термодатчик опять включает компрессор и вентилятор. Климатконтроль! smile.gif Одним словом забавно - как будет летом - не знаю. Кстати - дополнительного вентилятора у Фроста нет. Охлаждение конденсатора проводится штатным вентилятором. Опять же время покажет хорошо это или плохо. Пока движок не перегревается.

Прикрепленный файл  DSC00695.JPG ( 111.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1319

Практически смонтированная внешняя часть кондиционера.


Прикрепленный файл  DSC00697.JPG ( 74.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1148

Салонная часть. Кстати торпеду снимали полностью. Не так это сложно как кажется. Очень порадовала заводская шумка моторного щита. STP - внешняя и внутренняя. И толстенная, миллиметров 10, шумоизоляция. Почему из моторного щита что-то слышно - не понимаю....

На счет гарантии. Альянс-Авто официалы. Сделали в сервисной книжке запись об установке доп. оборудования - кондиционера и поставили печать. Так же дали мне документы о том, что все официально установленно, для представления в местную гарантийку.

Ну пока все. Буду продолжать тут об эксплуатации и доведении до ума сего чудо-девайса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Doc-surgeon
сообщение 3.4.2009, 22:28
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.167
Регистрация: 26.7.2008
Из: Васильков, Киевская обл.
Пользователь №: 1.322
Из: Киев
Авто: Калина 111760-038-35 ГБО-IV

Предупреждения:
(0%) -----


Всем привет, так много написали, что прийдется по порядку.
Цитата
Цитата(yurko @ 3.4.2009, 9:06) Не совсем так. У нас же есть крутилка - тепло/холодно (регулятор печки).
Комфортную температуру можно выставлять и с её помошью. Во всех авто с кондеем, но без климата нет никаких доп. крутилок, температура в салоне регулируется именно так.

По поводу крутилки я написал:"...регулятором заслонки отопителя выбираешь оптимальное смешивание холодного и теплого воздуха, или полностью холодный". Совершенно согласен, летом абсолютно глупо будет включать "домешивание" теплого воздуха. Я думаю, можно, например, осенью, весной, при повышенной влажности, для осушки салона, распотевания стекол.
Юра, кнопку переделал Фростовскую, или нашел уже овальную, я вчера был в Киеве на авторынке на Отдрадном, со снежинкой не было, да и рынок галимый, на Перова лучше. Если, ты уже нашел, овальную, я не буду, по случаю, спрашивать для тебя.
На счет релюх вентилятора, у меня тоже две релюхи, правда, еще не заглядывал, сколько скоростей у вентеля.
Цитата
Цитата(asa @ 3.4.2009, 11:44)Ребята, вы бы попробывали саморучно поставить этот кондей потом у вас возникало бы меньше вопросов про что к чему...
...теперь насчёт термостата, им комплектуют кондиционер потому что в наших машинах нет никакого климат контроля, ручка на торпеде по просту открывает и закрывает воздущную заслонку печки...
зы
в 10ке моего знакомого даже без кондея есть климат контроль, то есть задаёшь температуру в салоне и дальше климат контроль решает на сколько надо открывать заслонку

Asa, на счет самостоятельной установки кондея, возможно это и лучший вариант, купить установку у производителя Фрост, а за разницу между стоимостью кондея у Фроста и суммой внесенной Лада Альянс, установить у нормальных "не криворуких" техников, которые ценят клиента, а не говорят с ним с позиции борзовато-хамовитого тона. Остается только надеяться, что они анализируют свои косяки, и при установках другим клиентам, не будут их повторять???
По поводу того, что я написал климат контроль, могу взять в кавычки, это конечно не есть кл. контроль, это так абстрактное сравнение.
Я, могу ошибаться, но в 10, 12, без кондея стоит электромеханическое управление заслонкой теплый холодный воздух, по-моему в жару, при отсутствии кондея, не очень-то будет охлаждать. В тот же осенне-весенний период, вполне можно сказать, что она сможет выполнять функцию поддержания температуры воздуха в салоне, так как воздух из-за борта будет холодный, смешиваясь с теплым из печки, будет получаться задаваемая температура. На калинах с кондеем из завода, стоит какая-то приблуда в блоке освещения в салона, которая принимает участие в регулировании положения заслонки теплый - холодный воздух, посредством эл. моторчиков. Наверно, что-то подобное и у 10-12, но без кондиционера. У калин без заводского кондея, эта заслонка регулируется посредством тросика, который управляется крутилкой на торпедо.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iskra16
сообщение 4.4.2009, 16:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Регистрация: 2.11.2008
Из: буча
Пользователь №: 1.984
Из: буча
Авто: 308 sw peugeot

Предупреждения:
(0%) -----


На калинах с кондеем из завода, стоит какая-то приблуда в блоке освещения в салона, которая принимает участие в регулировании положения заслонки теплый - холодный воздух, посредством эл. моторчиков.


привет. незнаю про что ты говориш. у меня кондер с завода но вроде бы нету никаких електромоторчиков. вращаеш ручкуи регулирует. кстати регулировка потоков идет с запозданием, и из-за этого впечетление как что-то подглючивает. сегодня проверял по трасе . расход моментальний 7.5---7.6 включаеш кондер моментально 8.1---8.2 это без перегазовок. ровная дорога. провалов тяги впринципе нету.


--------------------
продажа недвижимости-- http://oselya.at.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doc-surgeon
сообщение 5.4.2009, 9:01
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.167
Регистрация: 26.7.2008
Из: Васильков, Киевская обл.
Пользователь №: 1.322
Из: Киев
Авто: Калина 111760-038-35 ГБО-IV

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(iskra16 @ 4.4.2009, 16:27) *
На калинах с кондеем из завода, стоит какая-то приблуда в блоке освещения в салона, которая принимает участие в регулировании положения заслонки теплый - холодный воздух, посредством эл. моторчиков.
привет. незнаю про что ты говориш. у меня кондер с завода но вроде бы нету никаких електромоторчиков. вращаеш ручкуи регулирует. кстати регулировка потоков идет с запозданием, и из-за этого впечетление как что-то подглючивает. сегодня проверял по трасе . расход моментальний 7.5---7.6 включаеш кондер моментально 8.1---8.2 это без перегазовок. ровная дорога. провалов тяги впринципе нету.

На форуме, вроде российском, а не у нас, задавали вопрос, о том, что в потолочном блоке освещения жужжит какая-то приблуда. В последующем отписывались, что это часть терморегуляторов климат контроля. И вроде как писали, что заслонка теплый-холодный воздух управляется, через эту приблуду, посредством эл.моторчика. Возможно, в этом и есть "причина" запоздания регулировки потока воздуха, так как термодатчику необходимо замерять температуру, "обдумать" системе, подать сигнал на заслонку... Ну, наверное так, может я ошибаюсь???, сам не заглядывал, утверждать не буду!!! Опять же, АВТО-ВАЗ говорит о том, что они "дорабатывают" систему отопления, охлаждения в авто с установленными кондиционерами, поэтому могут быть конструктивные отличия, в зависимости от модификации, года, месяца выпуска и т. д.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iskra16
сообщение 5.4.2009, 15:16
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Регистрация: 2.11.2008
Из: буча
Пользователь №: 1.984
Из: буча
Авто: 308 sw peugeot

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Doc-surgeon @ 5.4.2009, 8:01) *
На форуме, вроде российском, а не у нас, задавали вопрос, о том, что в потолочном блоке освещения жужжит какая-то приблуда. В последующем отписывались, что это часть терморегуляторов климат контроля. И вроде как писали, что заслонка теплый-холодный воздух управляется, через эту приблуду, посредством эл.моторчика. Возможно, в этом и есть "причина" запоздания регулировки потока воздуха, так как термодатчику необходимо замерять температуру, "обдумать" системе, подать сигнал на заслонку... Ну, наверное так, может я ошибаюсь???, сам не заглядывал, утверждать не буду!!! Опять же, АВТО-ВАЗ говорит о том, что они "дорабатывают" систему отопления, охлаждения в авто с установленными кондиционерами, поэтому могут быть конструктивные отличия, в зависимости от модификации, года, месяца выпуска и т. д.



сегодня долго ездил по городу с кондером, рижим роботы интересный . он постоянно включаеться и выключаеться. добавиш газу слышно как клацает релюшка и движок чуть резвее, отпустиш газ(светофор ) опять реле и вкл. кондер. при стабильной езде по трасе кондер работает не постоянно. нагонит холода и отключаеться., вроде как есть датчик темпер. ( я думаю что датчика нету просто алгоритм работы кондера такой) это на первой скарости вентилятора.
работа кондера понравилась ненавящиво и стараеться економить топливо. (наверное програма такая)


--------------------
продажа недвижимости-- http://oselya.at.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asa
сообщение 5.4.2009, 23:59
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 14.5.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 880
Из: ZP-IX
Авто: Хетч

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(iskra16 @ 5.4.2009, 16:16) *
сегодня долго ездил по городу с кондером, рижим роботы интересный . он постоянно включаеться и выключаеться. добавиш газу слышно как клацает релюшка и движок чуть резвее, отпустиш газ(светофор ) опять реле и вкл. кондер. при стабильной езде по трасе кондер работает не постоянно. нагонит холода и отключаеться., вроде как есть датчик темпер. ( я думаю что датчика нету просто алгоритм работы кондера такой) это на первой скарости вентилятора.
работа кондера понравилась ненавящиво и стараеться економить топливо. (наверное програма такая)

датчик температуры есть, он установлен в блоке испарителя и термостат есть(это крутилочка которую Альянс ленился выносить)
зы
интересно каким это боком он пытается экономить топливо, он пытается сохранить мощность что бы водитель не чуствовал дискомфорт...
имел опыт езды на карбюраторной хонде на которой небыло никаких мозгов для кондея, это был сущий ад по городу... с учётом того что мощность и крутящий момент у неё гараздо выше калиновского
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yurko
сообщение 6.4.2009, 8:09
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 651
Регистрация: 19.12.2007
Пользователь №: 212
Из: Львов
Авто: 11194 1,4 16V

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(asa @ 5.4.2009, 23:59) *
и термостат есть(это крутилочка которую Альянс ленился выносить)

А где он находится в заводском исполнении?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
yurko   Установил кондиционер   2.2.2009, 0:00
ZZZ   Разобрали пол машины. Теперь вопрос всех автовладе...   2.2.2009, 0:23
yurko   Цитата(ZZZ @ 2.2.2009, 0:23) Разобрали по...   2.2.2009, 10:47
oleg12345   Цитата(ZZZ @ 2.2.2009, 0:23) Разобрали по...   2.2.2009, 13:11
fargus   Юра, только ты уехал из СТО, - моя машина заехала ...   2.2.2009, 12:00
yurko   Цитата(fargus @ 2.2.2009, 12:00) Юра, тол...   2.2.2009, 14:48
fargus   Цитата(yurko @ 2.2.2009, 15:48) Справилис...   2.2.2009, 15:01
fargus   Обнаружился еще один очень неприятный трабл - очен...   18.2.2009, 9:37
Rom   У мене стоїть із завода кондей Панасонік. Вмикаєть...   15.2.2009, 21:56
yurko   Цитата(Rom @ 15.2.2009, 21:56) Запасний р...   16.2.2009, 9:24
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 16.2.2009, 9:24) Я для себ...   16.2.2009, 14:31
yurko   Цитата(Doc-surgeon @ 16.2.2009, 14:3...   17.2.2009, 14:51
Doc-surgeon   Вот, общался с Фростом. Здравствуйте, ответьте, по...   18.2.2009, 12:03
Rom   ЦитатаА как, на счет подсветки и сигнализации вклю...   1.3.2009, 16:41
DrRost   Интересно сравнить КПД обычного кондея и полупрово...   11.3.2009, 15:35
asa   Можно телефончик этого альянс авто? что бы можно б...   15.3.2009, 12:59
Doc-surgeon   Цитата(asa @ 15.3.2009, 12:59) Можно теле...   15.3.2009, 15:43
blistograd   Ребятки. Для того чтобы горела подсветка на кнопке...   15.3.2009, 13:11
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 2.2.2009, 0:00) Готовьте с...   19.3.2009, 12:24
asa   это два разные ремня... ремень ГРМа и ремень на ге...   19.3.2009, 18:06
Doc-surgeon   Цитата(asa @ 19.3.2009, 18:06) это два ра...   20.3.2009, 10:07
yurko   При установке кондея поменяли ремень генератора-ко...   20.3.2009, 16:38
Doc-surgeon   Цитата(Doc-surgeon @ 20.3.2009, 10:0...   20.3.2009, 22:43
Rom   Доехать можно 100%, я по привычке ( на пятерке ) с...   22.3.2009, 20:00
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 2.2.2009, 0:00) ... Кто по...   2.4.2009, 22:06
yurko   Цитата(Doc-surgeon @ 2.4.2009, 22:06...   3.4.2009, 9:06
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 3.4.2009, 9:06) ...Вопрос ...   9.4.2009, 0:58
yurko   Цитата(Doc-surgeon @ 9.4.2009, 1:58)...   9.4.2009, 9:16
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 9.4.2009, 9:16) Вчера езди...   9.4.2009, 11:01
yurko   Диагностику делал на BOSCH-сервисе. Вентилятор вкл...   9.4.2009, 13:18
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 9.4.2009, 9:16) Вчера езди...   15.4.2009, 13:23
Doc-surgeon   Цитата(Doc-surgeon @ 15.4.2009, 13:2...   16.4.2009, 11:37
yurko   Цитата("Письмо на FROST")Здравствуйте...   16.4.2009, 16:02
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 16.4.2009, 16:02) ЦитатаЦи...   17.4.2009, 10:25
yurko   Doc, что ты совсем запутался... Мозги включают вен...   18.4.2009, 6:18
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 18.4.2009, 6:18) Doc, что ...   14.5.2009, 10:24
yurko   Цитата(Doc-surgeon @ 14.5.2009, 11:2...   15.5.2009, 6:56
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 15.5.2009, 6:56) Повышенна...   16.5.2009, 1:28
Doc-surgeon   Цитата(Doc-surgeon @ 16.5.2009, 1:28...   19.5.2009, 22:46
asa   Ребята, вы бы попробывали саморучно поставить этот...   3.4.2009, 11:44
yurko   Цитата(asa @ 3.4.2009, 12:44) ремень в ко...   10.4.2009, 17:37
asa   Цитата(yurko @ 10.4.2009, 18:37) На шкиф ...   10.4.2009, 22:11
yurko   Цитата(asa @ 10.4.2009, 23:11) а сооснос...   13.4.2009, 18:09
Doc-surgeon   Всем привет, так много написали, что прийдется по ...   3.4.2009, 22:28
yurko   Цитата(Doc-surgeon @ 3.4.2009, 22:28...   4.4.2009, 8:02
iskra16   На калинах с кондеем из завода, стоит какая-то при...   4.4.2009, 16:27
Doc-surgeon   Цитата(iskra16 @ 4.4.2009, 16:27) На кали...   5.4.2009, 9:01
iskra16   Цитата(Doc-surgeon @ 5.4.2009, 8:01)...   5.4.2009, 15:16
asa   Цитата(iskra16 @ 5.4.2009, 16:16) сегодня...   5.4.2009, 23:59
yurko   Цитата(asa @ 5.4.2009, 23:59) и термостат...   6.4.2009, 8:09
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 6.4.2009, 8:09) А где он н...   6.4.2009, 19:38
iskra16   тестируем дальше. завел днем машину( она нагрелас...   6.4.2009, 21:53
Doc-surgeon   Цитата(iskra16 @ 6.4.2009, 21:53) тестиру...   6.4.2009, 22:16
yurko   В заводской климе, в плавоне стоит термодатчик. Дл...   7.4.2009, 8:28
metalcat   а кто скажет, гарантия при установке кондиционера ...   7.4.2009, 13:15
asa   Цитата(metalcat @ 7.4.2009, 14:15) а кто ...   8.4.2009, 15:20
iskra16   покатался с кондером- климой что на 16 гр. что н...   26.4.2009, 22:30
yurko   Вчера сравнивал фрост со штатным кондеем. Штатный ...   27.4.2009, 12:36
Doc-surgeon   Вчера ехал в Киев по Одесской трассе, затор киломе...   27.4.2009, 16:22
yurko   На встрече уговорили залить прошивку Паулюса под к...   5.5.2009, 8:33
nio58   Просветите кто в курсе, а установочные комплекты н...   7.5.2009, 7:58
fargus   Цитата(nio58 @ 7.5.2009, 7:58) Просветите...   7.5.2009, 12:08
yurko   Цитата(fargus @ 7.5.2009, 13:08) Без разн...   8.5.2009, 9:52
Doc-surgeon   Ну вот, не прошло и полгода, как и Фрост отписался...   20.5.2009, 15:43
yurko   Цитата(Doc-surgeon @ 20.5.2009, 16:4...   21.5.2009, 6:47
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 21.5.2009, 6:47) Чайники о...   21.5.2009, 11:49
Lan64   Цитата(fargus @ 2.3.2009, 20:56) На лоход...   20.5.2009, 18:21
Doc-surgeon   Цитата(Lan64 @ 20.5.2009, 18:21) Иногда п...   20.5.2009, 23:05
Lan64   Цитата(yurko @ 9.4.2009, 10:16) Прибор по...   23.5.2009, 1:03
Doc-surgeon   Цитата(Lan64 @ 23.5.2009, 1:03) Недостатк...   23.5.2009, 14:46
Lan64   Цитата(Doc-surgeon @ 23.5.2009, 15:4...   23.5.2009, 22:23
Doc-surgeon   Цитата(Lan64 @ 23.5.2009, 22:23) Ничего ...   24.5.2009, 0:37
yurko   Весь огород с двумя вентиляторами и повышенными ск...   24.5.2009, 8:10
Doc-surgeon   Цитата(yurko @ 24.5.2009, 8:10) Весь огор...   24.5.2009, 10:00
Legion   Хочу на десятку поставить кондей этой же фирмы (с ...   24.5.2009, 10:45
yurko   Цитата(Legion @ 24.5.2009, 11:45) Хочу на...   24.5.2009, 14:17
Doc-surgeon   Цитата(Legion @ 24.5.2009, 10:45) Хочу на...   24.5.2009, 16:03
mastergid   В неті була інфа про установку кондюка на 2110 (мо...   25.5.2009, 8:54
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 14:41