Электрический турбонаддув, компенсация потерь на фильтре Опции

[DrRost]

Люди что скажете - хочу изготовить электрический нагнетатель, устанавливаемый в корпусе воздушного фильтра. Для компенсации потерь, возникающих в самом фильтре и впускном тракте. Видимо для нормальной работы мотора на большем кол-ве воздуха и топлива (больше степень сжатия) надо переходить на более высокооктановое топливо, или принимать меры для понижения температуры в камере сгорания, например подавать с воздухом некоторое количество воды в виде холодного пара. Есть вариант делать пар с помощью ульразвукового распылителя. Кто-нить проводил такие экскременты? как там обстоят дела с коррозией внутренностей мотора?

[R_S]

Не хочется переходить на личности, но судя по всему прийдется. Тяжело общаться с человеком у которого знания остались на уровне школьного учебника по физике.

<br />А что же тогда получится если этой 3 гармоники окажется очень мало?- мотор ваш не будет крутиться вообще или еле-еле... <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /> Кстати трансформаторы не вносят практически гармоники, они обычно подавляют. Т.к. частота гармоник выше основной частоты, а материал трансформаторов не расчитан на частоты более рабочей, и для частот гармоник он оказывает сопротивление, паралельно при этом нагреваясь. Вот поэтому эти штуки вредны. Гармоники вносят мощные потребители с нелинейной нагрузочной характеристикой, и потребители в которых переменный ток еще до трансформатора выпрямляется, например импульсный блок питания как в компьютере, или тиристорные регуляторы мощности которые стоят по цепи...Основная доля гармоник при этом приходится на четные, т.е. 2я или 4я может и выше. 2я гармоника очень негативно отражается на работе электромоторов переменного тока, а также на работе мощных выпрямителей, поэтому принимаются меры для преобразования четных гармоник в нечетные... Вот видимо отудова что-то вам и послышалось, а потом вы придумали какие то моторы намотанные на 3ю гармонику.<img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />)

О трансформаторох как о электромагнитных преобразователях, имелось, ввиду что подовая на вход чистую синусоиду и имея не идеальные электормагнитные свойства железа и учитывая гестирезис матереиала, а также кучу факторов - на выходе не будет идеальной синусоиды.
Конечно из вашей фразы мне не понятно почему переменный ток еще до трансформатора выпремляется, но оставим это на вашей совести.
И вообще я вижу вы все воспринимаете буквально, но я же не могу в одном абзаце объяснить теории электрических цепей и схемотехнику посторения систем электроснабжения. Еще добавлю, что не нужно показывать свое невежество, это относительно электродвигателей с обмоткой на третью гармонику. Просто, то что вам слышется, мне иногда видится

<br /><br /><b>Добавлено:</b><br /><br /><br />По поводу статеек которые вы порекомендовали... Так вот там есть такой текст : <br />&quot; В выпускных системах с импульсным давлением на входе в турбину используется выпускной коллектор типа &quot;спагетти&quot;, в этом случае отработавшие газы подводятся к турбокомпрессору по отдельным патрубкам, идущим от каждого цилиндра, что позволяет использовать резонансные явления в выпускном коллекторе и добиться максимальной производительности от турбокомпрессора в узком диапазоне чисел оборотов. &quot; <br />не кажется ли вам что описанное выше свойство турбокомпрессора является скорее отрицательным чем положительным? с учетом того что конструкторы повсеместно стараются изготовить мотор с турбиной которая имела бы максимально ровную характетистику, без турбоямы, видение автором статьи резонансных явления как положительные, навевает мысли о некомпетентности данного автора <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />

Я рад, что Вы очень внимательно прочитали материалы, но судя по всему не по предмету данной темы. Речь идет не о способе подвода энергии к турбине, а о форме самой турбины и там на картинках есть комперссор в разрезе и обратите внимание на коническую форму турбины, собственно о чем я и говорил о разности сечений входа и выхода. Меня поражает ваша легкость с которой делаются выводы и оценки, вообще не понимая зачем это в принципе. Конечно хорошо быть эрудированным и зацепиться за не имеющее отношение по теме. Но еще нужно уметь применять это в прикладном плане, а не просто для поддержания разговора.

<br /><br /><b>Добавлено:</b><br />Кстати очень жаль что человек не знающий о том какие моторы стоят в каких электроприборах, начинает разглагольствовать о третьей гармонике и ее роли в работе этих приборов. Для справки - в фенах стоят моторы постоянного тока с возбуждением от постоянных магнитов, в миксерах коллекторные двигатели переменного тока с возбуждением от электромагнита. В стиральных машинах аналогично, дрелях, болгарках, кофемолках и т.д. При этом размер мотора зависит только от его мощности, и никак не от частот каких бы то ни было гармоник..<img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />

Смотрите выше. (Мне так кажется, что все моторы мира прошли через вашу умную голову).

<br /><br /><b>Добавлено:</b><br />Кстати о трубах и давлении на стенки <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /><br />Может быть поговорим о поршневых компрессорах? <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /> Там еще торец поршня испытывает на себя давление воздуха, еще в конструкции есть клапан, и если верить вам, то вследствие того что диаметр клапана меньше диаметра поршня, на него будет давить сильнее чем на поршень?? <img src="style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /><br /><br /><b>Добавлено:</b><br />Вообще то здесь один человек проинформировал о том что за один оборот, кажется, мотора он в идеале должен скушать 0,8 литра воздуха (объем мотора 1,6). Так вот имея эти данные можно расчитать потребность мотора в воздухе для разных оборотов. Например моторчик Калины при оборотах 6000 должен съесть в идеале 6000 х 0.8 : 1000 х 60 = 288 кубических метра воздуха. При соотношении воздух топливо например 12 к 1, получится что бензина за этот час мотор скушает 24кг, что соответствует примерно 30 литрам, и 180км пробега примерно. Из этого получается что наша турбинка должна давать хотя бы - 288кубов воздуха в час. Дальше, при потреблении воздуха мотором меньше чем выдает турбинка на этом промежутке будет создаваться давление, которое и обеспечит прирост мощности мотора в диапазоне оборотов от холостых до 6 тыс. И чем меньше обороты тем больший прирост. При этом необходимо проконтролировать что бы наддув на малых оборотах не превысил некоторого значения, при котором в двигателе начнут происходить неадекватные процессы, например перегрев или детонация. Вероятно что турбинка с постоянными оборотами или будет давать слишком много на низах, или слишком мало на верхах. Поэтому турбинку с максимальным потоком 280-300 кубов в час прийдется включать через регулятор, который будет менять ее обороты в зависимости от воздухопотребности. И еще возможно давать коррекцию на случай резких манипуляций педалью газа. Т.е. при плавных нажатиях что бы был избыток воздуха 10-15% примерно, а при резком нажатии избыток например 35% в течение 5-7 секунд. Для этого прийдется делать электронный регулятор а может даже контроллер на процессоре. <br /> Еще во всем этом есть такие проблемы :<br />-- моторы на редкоземельных металлах портятся при температуре выше 100*С, т.е. нужен датчик температуры турбинки. И вообще как то бороться с нагревом. <br />-- крыльчатка тоже может портиться при избытке температуры (пластик все таки).<br />-- цена моторчиков очень большая, турбинка дешевле 350$ не получится никак <img src="style_emoticons/default/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" /><br />

<br /><br /><br />

Про поршневой компрессор: принцип тот же, воздух сжимает поршень в камере одного диаметра, а выходное отверстие значительно меньше диаметра поршня и камеры т.е. все тоже переменное сечение. Надеюсь вы не станете, утвеждать что диаметр трубы на выходе поршнего компрессора соответствует диаметру поршня.

А все остальное - очень интересно, но на уровне домыслов.

Но я не могу понять вашей позиции. Вы делаете себе турбину и демонстрируете общественности или просто по3.14здеть.

р.s. Народная мудрость: Трудно спорить с дураком. Он опустить до своего уровня мировозрения и обязательно выйграет спор, потому как это его обычное и привычное состояние.