IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Модернизация тормозов Калины
LK_hatch
сообщение 7.11.2012, 20:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.447
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 12.144
Из: Кременчуг
Авто: Лада Калина хэтчбек

Предупреждения:
(0%) -----


Просьба для осведомленных разложить по полочкам: что конкретно нужно заменить для стоковой калины, чтоб машина хорошо тормозила при нажатии на соответствующую педаль? Скажем так "Минимум заменить А на Б, если кошель позволяет то на В, а еще лучше Г на Д". Какбы программа минимум и больше.

П.С. Тиссену просьба в топике не стебаться)) хочется нормального обсуждения laugh.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
R_S
сообщение 19.11.2012, 15:52
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


А какой смысл ставить 14-ые тормозные диски вместо 13-ых, если, как я понимаю, размер суппортов и тормозных колодок остается прежний?
Там ведь получается, что колодки прижимаются с прежним усилием, только работают дальше от центра колеса (от оси вращения), а если они дальше, то там линейные скорости вращения колеса больше, а если линейные скорости больше при прежнем давлении прижатия и площади колодок, то эффективность торможения будет меньше в сравнении с расположением этих же колодок на 13-ом диске...А еще масса и момент инерции у 14-го диска больше, чем у 13-го, и т.д. и т.п. В чем прикол, или там просто парадокс? smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 19.11.2012, 18:44
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.352
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 19.11.2012, 15:52) *
А какой смысл ставить 14-ые тормозные диски вместо 13-ых, если, как я понимаю, размер суппортов и тормозных колодок остается прежний?
Там ведь получается, что колодки прижимаются с прежним усилием, только работают дальше от центра колеса (от оси вращения), а если они дальше, то там линейные скорости вращения колеса больше, а если линейные скорости больше при прежнем давлении прижатия и площади колодок, то эффективность торможения будет меньше в сравнении с расположением этих же колодок на 13-ом диске...А еще масса и момент инерции у 14-го диска больше, чем у 13-го, и т.д. и т.п. В чем прикол, или там просто парадокс? smile.gif .

Удивил такой отзыв от старого картингиста.
1-ое о каком моменте инерции речь идет? Сопоставь массу диска и массу колесного диска с резиной...
2-ое при одном и том же пятне контакта колодок, чем больше радиус тем больше эффективность торможения..... Не так ли?


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 19.11.2012, 19:40
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 18:44) *
1-ое о каком моменте инерции речь идет? Сопоставь массу диска и массу колесного диска с резиной...

Речь идет о моменте инерции непосредственно в точках соприкосновения колодок и тормозного диска. Т.к. диск 14-й больше 13-го, то в тех точках момент инерции будет больше как минимум на дельту квадрата увеличенного радиуса. Если рассматривать колесо в целом, то момент инерции на наружном радиусе колеса будет также больше на дельту массы тормозного диска.

Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 18:44) *
2-ое при одном и том же пятне контакта колодок, чем больше радиус тем больше эффективность торможения..... Не так ли?

Вот я думаю, что не так smile.gif при прочих равных условиях, а именно при равных усилиях в тормозной системе и равных площадях тормозных колодок.
Я думаю, что если условия равные, эффективность торможения с увеличением радиуса будет уменьшаться. Тут путается понятие длины рычага, кагби, но этот рычаг в данном случае обратное действие.

Примеры с детства (гы впадаю в маразм smile.gif ): берем несколько велосипедов с разными колесами, например Зайчик, Орленок и Украину. Переворачиваем и ставим на седло и руль. Раскручиваем руками педали. Вопрос: Колесо какого радиуса проще остановить с одинаковых оборотов притормаживая колесо например деревянной палкой по кромке шины?

В общем я ни на чем не настаиваю, может кто-то подправит smile.gif . Но что-то мне подсказывает, что кроме увеличения радиуса диска, нужно еще и увеличивать давление в системе, а именно ставить главный тормозной цилиндр с большей производительностью, как минимум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 19.11.2012, 21:24
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.352
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 19.11.2012, 19:40) *
В общем я ни на чем не настаиваю, может кто-то подправит smile.gif .

Я подправлю:
Цитата
Плечо силы относительно точки (в механике), кратчайшее расстояние от данной точки (центра) до линии действия силы, т. е. длина перпендикуляра, опущенного из этой точки на линию действия силы

Что будем делать с плечом силы?
Коллега продолжайте.... cool.gif


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
LK_hatch   Модернизация тормозов Калины   7.11.2012, 20:10
max8668   первое на мое мнение если стоят 13" то замени...   7.11.2012, 21:00
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 7.11.2012, 20:10) Прось...   7.11.2012, 21:29
R_S   Поставить новую хорошую резину. В противном случае...   7.11.2012, 22:26
Thyssen   Цитата(R_S @ 7.11.2012, 22:26) Любая пере...   7.11.2012, 22:33
Doc-surgeon   Цитата(R_S @ 7.11.2012, 22:26) Поставить ...   20.11.2012, 9:39
LK_hatch   Хорошо, меняем дисковые тормоза 13" на 14...   8.11.2012, 23:23
sanny   Цитата(LK_hatch @ 8.11.2012, 23:23) Хорош...   9.11.2012, 0:27
RAMA   программа минимум замена 13х на 14е в переди, испо...   9.11.2012, 11:57
Thyssen   Цитата(RAMA @ 9.11.2012, 11:57) программа...   9.11.2012, 12:07
RAMA   Цитата(Thyssen @ 9.11.2012, 12:07) Цена в...   9.11.2012, 12:37
LK_hatch   Тормозные диски ВАЗ 2112 перед. вент.,перфорация 1...   12.11.2012, 20:40
Tema   для любителей улучшайзинга тормозов - http://2112....   12.11.2012, 23:23
R_S   Цитата(Tema @ 12.11.2012, 23:23) для люби...   13.11.2012, 1:03
Tema   Цитата(R_S @ 13.11.2012, 1:03) Цитата(Tem...   13.11.2012, 22:48
R_S   Цитата(Tema @ 13.11.2012, 22:48) а ты зад...   14.11.2012, 0:25
RAMA   Цитата(R_S @ 14.11.2012, 0:25) Цитата(Tem...   14.11.2012, 8:25
Tema   Цитата(RAMA @ 14.11.2012, 8:25) Цитата(R_...   14.11.2012, 13:48
R_S   Цитата(Tema @ 14.11.2012, 13:48) эти газы...   15.11.2012, 21:22
Tema   Цитата(R_S @ 15.11.2012, 21:22) Да вы пря...   16.11.2012, 0:21
ZIG_R   Цитата(Tema @ 16.11.2012, 0:21) ты никогд...   16.11.2012, 9:41
Boris   Цитата(ZIG_R @ 16.11.2012, 9:41) Цитата(T...   16.11.2012, 10:30
ZIG_R   Цитата(Boris @ 16.11.2012, 10:30) 4. Но т...   16.11.2012, 18:03
Boris   Цитата(ZIG_R @ 16.11.2012, 18:03) Масло в...   16.11.2012, 19:42
ZIG_R   Цитата(Boris @ 16.11.2012, 19:42) И опять...   16.11.2012, 20:01
Thyssen   Цитата(Boris @ 16.11.2012, 19:42) рекомен...   16.11.2012, 20:12
LK_hatch   Цитата(Thyssen @ 16.11.2012, 20:12) Цитат...   16.11.2012, 20:34
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 16.11.2012, 20:34) Цита...   16.11.2012, 21:14
Tema   Цитата(ZIG_R @ 16.11.2012, 9:41) Цитата(T...   16.11.2012, 22:08
LK_hatch   Цитата(Tema @ 16.11.2012, 22:08) есле чел...   16.11.2012, 23:22
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 16.11.2012, 23:22) . А ...   17.11.2012, 0:12
R_S   Цитата(Tema @ 16.11.2012, 0:21) может мар...   18.11.2012, 22:23
Thyssen   Цитата(R_S @ 18.11.2012, 22:23) интересуе...   19.11.2012, 0:15
Tema   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 0:15) Цитата...   19.11.2012, 0:20
privatalex   Цитата(Tema @ 19.11.2012, 0:20) у самых с...   19.11.2012, 0:31
Boris   Цитата(R_S @ 15.11.2012, 21:22) Цитата(Bo...   16.11.2012, 9:23
RAMA   Цитата(Tema @ 12.11.2012, 23:23) для люби...   13.11.2012, 8:14
RAMA   насколько я знаю пыль это мелкие твердые частицы/к...   14.11.2012, 14:15
ZIG_R   Оффну, но... Вас послушать, то штатные тормоза не ...   14.11.2012, 17:04
RAMA   Цитата(ZIG_R @ 14.11.2012, 17:04) Спрашив...   15.11.2012, 8:46
Thyssen   Господа тюнинхеры- насечки это рашпиль-ясен пень т...   14.11.2012, 18:33
Boris   1. По отверстиям-насечкам. Высказано много мнений,...   15.11.2012, 9:18
лео   Цитата(Boris @ 15.11.2012, 9:18) 1. По от...   15.11.2012, 11:18
LK_hatch   Раз уж есть обоснованные "за" и "п...   15.11.2012, 22:31
Thyssen   Почитал вас и подумал сменить 13 на 14 тормоза... ...   16.11.2012, 12:25
лео   Цитата(Thyssen @ 16.11.2012, 13:25) Почит...   16.11.2012, 13:20
Thyssen   Цитата(лео @ 16.11.2012, 13:20) Цитата(Th...   16.11.2012, 13:48
LK_hatch   Цитата(Thyssen @ 16.11.2012, 13:48) Цитат...   16.11.2012, 18:44
LK_hatch   Да я ж на правах ТСа сам выбираю)) Как поставишь -...   16.11.2012, 22:05
LK_hatch   ВУТ или что там у них на приорах - но чтото круче....   17.11.2012, 0:27
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 17.11.2012, 0:27) ВУТ и...   17.11.2012, 0:27
LK_hatch   Кому-то недавно в диковинку был светло-серый цвет ...   17.11.2012, 9:15
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 17.11.2012, 9:15) Кому-...   17.11.2012, 11:41
LK_hatch   Цитата(Thyssen @ 17.11.2012, 11:41) Цитат...   17.11.2012, 22:00
Tema   На приорах такой же вакуум и гтц как и в калынах. ...   17.11.2012, 14:21
DDR   а че вы думаете что нельзя улучшать тормоза?? мне ...   19.11.2012, 0:48
Thyssen   Цитата(DDR @ 19.11.2012, 0:48) . Т..е. во...   19.11.2012, 9:48
Boris   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 9:48) Цитата...   19.11.2012, 10:09
Tema   Цитата(DDR @ 19.11.2012, 0:48) Из сравнен...   19.11.2012, 9:55
Shyma   Цитата(DDR @ 19.11.2012, 0:48) а че вы ду...   19.11.2012, 10:08
Thyssen   Не определились с производителем 14-х. Какие покуп...   19.11.2012, 10:55
Boris   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 10:55) Не оп...   19.11.2012, 11:47
Thyssen   Цитата(Boris @ 19.11.2012, 11:47) Цитата(...   19.11.2012, 14:03
R_S   А какой смысл ставить 14-ые тормозные диски вместо...   19.11.2012, 15:52
Thyssen   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 15:52) А какой с...   19.11.2012, 18:44
R_S   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 18:44) 1-ое ...   19.11.2012, 19:40
Thyssen   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 19:40) В общем я...   19.11.2012, 21:24
R_S   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 21:24) Цитат...   19.11.2012, 22:08
privatalex   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 19:40) В общем я...   19.11.2012, 21:28
Thyssen   Цитата(privatalex @ 19.11.2012, 21:28) С ...   19.11.2012, 21:33
R_S   Цитата(privatalex @ 19.11.2012, 21:28) С ...   19.11.2012, 22:12
Thyssen   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 22:12) увеличени...   19.11.2012, 22:20
Tema   Цитата(privatalex @ 19.11.2012, 21:28) Мо...   20.11.2012, 0:30
LK_hatch   Задам другой элементарный вопрос - если на Калине ...   19.11.2012, 21:39
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 19.11.2012, 21:39) Прио...   19.11.2012, 22:11
DDR   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 22:11) Цитат...   20.11.2012, 11:59
Tema   Цитата(DDR @ 20.11.2012, 11:53) НЕ БЛЕФ.....   20.11.2012, 12:03
ZIG_R   Цитата(DDR @ 20.11.2012, 11:59) Поэтому и...   4.12.2012, 23:24
LK_hatch   Тормозную жидкость и колодки менял. Толку ноль. Ди...   19.11.2012, 22:49
DDR   Кстати говоря если колодки изношены, критический ...   20.11.2012, 12:13
R_S   Продолжим . В общем практически переубедили, отно...   4.12.2012, 22:22
Shyma   Ура !!! RS дав добро. Всі за 14тими...   4.12.2012, 22:40
R_S   Вот еще нашел: Чей-то труд, для общего развития (ж...   4.12.2012, 22:43
Shyma   "Основным достоинством дискового тормозного м...   4.12.2012, 22:51
Tema   кто-то возомнил себя умнее инженеров конструкторов...   4.12.2012, 23:30
R_S   Цитата(Tema @ 4.12.2012, 23:30) кто-то...   4.12.2012, 23:36
LK_hatch   Цитата(R_S @ 4.12.2012, 23:36) Так чего ж...   5.12.2012, 0:19
RAMA   Цитата(LK_hatch @ 5.12.2012, 0:19) Цитата...   5.12.2012, 8:43
Thyssen   Цитата(RAMA @ 5.12.2012, 8:43) у инженеро...   5.12.2012, 10:33
RAMA   Цитата(Thyssen @ 5.12.2012, 10:33) Цитата...   5.12.2012, 10:41
Thyssen   Цитата(RAMA @ 5.12.2012, 10:41) даже сосе...   5.12.2012, 10:46
RAMA   Цитата(Thyssen @ 5.12.2012, 10:46) Цитата...   5.12.2012, 10:49
Thyssen   Цитата(RAMA @ 5.12.2012, 10:49) в этой ст...   5.12.2012, 10:53
RAMA   Цитата(Thyssen @ 5.12.2012, 10:53) Цитата...   5.12.2012, 11:02
R_S   Цитата(LK_hatch @ 5.12.2012, 0:19) Цитата...   5.12.2012, 18:54
Thyssen   Цитата(R_S @ 5.12.2012, 18:54) . Есть отл...   5.12.2012, 19:02
Tema   Цитата(R_S @ 5.12.2012, 18:54) А еще вопр...   5.12.2012, 22:00
Thyssen   Цитата(Tema @ 5.12.2012, 22:00) Цитата(R_...   5.12.2012, 22:44
Tema   Цитата(R_S @ 4.12.2012, 23:36) Цитата(Tem...   5.12.2012, 21:49
LK_hatch   Цитата(Tema @ 5.12.2012, 21:49) с появлен...   5.12.2012, 21:56
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 22:48