IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Модернизация тормозов Калины
LK_hatch
сообщение 7.11.2012, 20:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.447
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 12.144
Из: Кременчуг
Авто: Лада Калина хэтчбек

Предупреждения:
(0%) -----


Просьба для осведомленных разложить по полочкам: что конкретно нужно заменить для стоковой калины, чтоб машина хорошо тормозила при нажатии на соответствующую педаль? Скажем так "Минимум заменить А на Б, если кошель позволяет то на В, а еще лучше Г на Д". Какбы программа минимум и больше.

П.С. Тиссену просьба в топике не стебаться)) хочется нормального обсуждения laugh.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Tema
сообщение 12.11.2012, 23:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


для любителей улучшайзинга тормозов - http://2112.in.ua/index.php/topic/2438-%d0...ba%d0%be%d0%b2/
мой одноклубник может выполнить работы по модернизации ваших тормозных дисков(новых) делал себе у него р15, так что советую


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 13.11.2012, 1:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tema @ 12.11.2012, 23:23) *
для любителей улучшайзинга тормозов - http://2112.in.ua/index.php/topic/2438-%d0...ba%d0%be%d0%b2/

Цитата
По законам физики при трении выделяется энергия в виде тепла. Когда мы тормозим — мы превращаем энергию движения нашего автомобиля в тепло. И тепло это нагревает наши диски и колодки. Вот тут то и начинается самое интересное с колодками. При достижении определенной температуры (в среднем это градусов 180-250) обычные колодки начинают дымиться. Это и есть главная проблема почему пропадает торможение. Газ, выделяемый при контакте колодок с сильно нагретым диском служит прослойкой между диском и колодкой и не дает колодкам плотно прилегать к диску. Соответственно и тормозить они просто перестают.
Для этого и существуют перфорированные тормозные диски. Насечки и перфорация тормозных дисков дают следующие преимущества:
Насечки постоянно очищают рабочую поверхность тормозных колодок при этом улучшая торможение в целом. Кроме того, через отверстия в диске отводятся газы, скапливающиеся между тормозным диском и тормозными колодками. Улучшенная вентиляция улучшает рассеивание тепла, что приводит к снижению рабочих температур. В итоге диск меньше деформируется от нагрева и тормоза работают более эффективно.


Прямо прозаик smile.gif .
Я конечно глубоко не задумывался, но выделенная фраза меня улыбнула wink.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 13.11.2012, 22:48
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(R_S @ 13.11.2012, 1:03) *
Цитата(Tema @ 12.11.2012, 23:23) *
для любителей улучшайзинга тормозов - http://2112.in.ua/index.php/topic/2438-%d0...ba%d0%be%d0%b2/

Цитата
По законам физики при трении выделяется энергия в виде тепла. Когда мы тормозим — мы превращаем энергию движения нашего автомобиля в тепло. И тепло это нагревает наши диски и колодки. Вот тут то и начинается самое интересное с колодками. При достижении определенной температуры (в среднем это градусов 180-250) обычные колодки начинают дымиться. Это и есть главная проблема почему пропадает торможение. Газ, выделяемый при контакте колодок с сильно нагретым диском служит прослойкой между диском и колодкой и не дает колодкам плотно прилегать к диску. Соответственно и тормозить они просто перестают.
Для этого и существуют перфорированные тормозные диски. Насечки и перфорация тормозных дисков дают следующие преимущества:
Насечки постоянно очищают рабочую поверхность тормозных колодок при этом улучшая торможение в целом. Кроме того, через отверстия в диске отводятся газы, скапливающиеся между тормозным диском и тормозными колодками. Улучшенная вентиляция улучшает рассеивание тепла, что приводит к снижению рабочих температур. В итоге диск меньше деформируется от нагрева и тормоза работают более эффективно.


Прямо прозаик smile.gif .
Я конечно глубоко не задумывался, но выделенная фраза меня улыбнула wink.gif .

а ты задумайся и погугли!


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 14.11.2012, 0:25
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tema @ 13.11.2012, 22:48) *
а ты задумайся и погугли!

А что там гуглить? Везде один и тот же копипаст из разряда "бей лоха на лету".
Откуда там газ??? Газ может быть в тормозной системе в виде пара от закипания воды, которая в свою очередь может скапливаться в тормозной жидкости из-за ее гигроскопичности. Вода, как и тормозная жидкость, не сжимается, но при нагреве вода начинает кипеть и переходить в газообразное состояние (пар), т. е. газ, а вот газ можно сжать. Но в контексте тормозной системы это будет потеря эффективности тормозов, при обычном расходе педали тормоза давление в системе будет недостаточным, и т.п. и т.д., плюс спекание некачественных фрикционных накладок.

Как то в юности я занимался картингом, в далекие 80-ые годы. Так тормозные диски и тогда сверлили, только не из-за того, что бы газ отводить между диском и колодкой, а для облегчения конструкции и, как следствие, снижения момента инерции.

Единственный неоспоримый плюс - это внешний эстетический вид wink.gif .

А так если все же глубоко задуматься, то по идеи, чтобы из твердого материала тормозных колодок дойти до газового состояния, нужно еще учитывать и промежуточное жидкое состояние тормозных колодок. А жидкость может выступать в роли смазочного материала, а это намного хуже чем газ. Почему никто не борется с разжижением тормозов? smile.gif
Так сам могу и ответ предположить. Потому что это чушь, т.к. если бы была жидкая стадия, то ее (или ее следы) можно было увидеть или потрогать на ощупь при определенных условиях. Но ведь этого не может быть и никто не видел, а с газом проще сказать что он есть, так как следов не оставляет.

Добавлено:
смотрим
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RAMA
сообщение 14.11.2012, 8:25
Сообщение #6


Свой парень
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.979
Регистрация: 5.11.2007
Пользователь №: 49
Из: RED HILLS, DONETSK distr,
Авто: Ford Fiesta 2013 EcoBoost 1.0

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 14.11.2012, 0:25) *
Цитата(Tema @ 13.11.2012, 22:48) *
а ты задумайся и погугли!

А что там гуглить? Везде один и тот же копипаст из разряда "бей лоха на лету".
Откуда там газ??? Газ может быть в тормозной системе в виде пара от закипания воды, которая в свою очередь может скапливаться в тормозной жидкости из-за ее гигроскопичности. Вода, как и тормозная жидкость, не сжимается, но при нагреве вода начинает кипеть и переходить в газообразное состояние (пар), т. е. газ, а вот газ можно сжать. Но в контексте тормозной системы это будет потеря эффективности тормозов, при обычном расходе педали тормоза давление в системе будет недостаточным, и т.п. и т.д., плюс спекание некачественных фрикционных накладок.

Как то в юности я занимался картингом, в далекие 80-ые годы. Так тормозные диски и тогда сверлили, только не из-за того, что бы газ отводить между диском и колодкой, а для облегчения конструкции и, как следствие, снижения момента инерции.

Единственный неоспоримый плюс - это внешний эстетический вид wink.gif .

А так если все же глубоко задуматься, то по идеи, чтобы из твердого материала тормозных колодок дойти до газового состояния, нужно еще учитывать и промежуточное жидкое состояние тормозных колодок. А жидкость может выступать в роли смазочного материала, а это намного хуже чем газ. Почему никто не борется с разжижением тормозов? smile.gif
Так сам могу и ответ предположить. Потому что это чушь, т.к. если бы была жидкая стадия, то ее (или ее следы) можно было увидеть или потрогать на ощупь при определенных условиях. Но ведь этого не может быть и никто не видел, а с газом проще сказать что он есть, так как следов не оставляет.

Добавлено:
смотрим

согласен, сам прийти к этому не мог, но понимал, что выделение какого-то газа при трении немного смахивает на бред, это какую компрессию он должен создавать между колодкой и диском, чтоб не давать им соприкосаться))
в моем понимании ДЫРКи нужны только лишь для лучшей вентиляции, как способа охлаждения, а не отвода каких то газов


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 14.11.2012, 13:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(RAMA @ 14.11.2012, 8:25) *
Цитата(R_S @ 14.11.2012, 0:25) *
Цитата(Tema @ 13.11.2012, 22:48) *
а ты задумайся и погугли!

А что там гуглить? Везде один и тот же копипаст из разряда "бей лоха на лету".
Откуда там газ??? Газ может быть в тормозной системе в виде пара от закипания воды, которая в свою очередь может скапливаться в тормозной жидкости из-за ее гигроскопичности. Вода, как и тормозная жидкость, не сжимается, но при нагреве вода начинает кипеть и переходить в газообразное состояние (пар), т. е. газ, а вот газ можно сжать. Но в контексте тормозной системы это будет потеря эффективности тормозов, при обычном расходе педали тормоза давление в системе будет недостаточным, и т.п. и т.д., плюс спекание некачественных фрикционных накладок.

Как то в юности я занимался картингом, в далекие 80-ые годы. Так тормозные диски и тогда сверлили, только не из-за того, что бы газ отводить между диском и колодкой, а для облегчения конструкции и, как следствие, снижения момента инерции.

Единственный неоспоримый плюс - это внешний эстетический вид wink.gif .

А так если все же глубоко задуматься, то по идеи, чтобы из твердого материала тормозных колодок дойти до газового состояния, нужно еще учитывать и промежуточное жидкое состояние тормозных колодок. А жидкость может выступать в роли смазочного материала, а это намного хуже чем газ. Почему никто не борется с разжижением тормозов? smile.gif
Так сам могу и ответ предположить. Потому что это чушь, т.к. если бы была жидкая стадия, то ее (или ее следы) можно было увидеть или потрогать на ощупь при определенных условиях. Но ведь этого не может быть и никто не видел, а с газом проще сказать что он есть, так как следов не оставляет.

Добавлено:
смотрим

согласен, сам прийти к этому не мог, но понимал, что выделение какого-то газа при трении немного смахивает на бред, это какую компрессию он должен создавать между колодкой и диском, чтоб не давать им соприкосаться))
в моем понимании ДЫРКи нужны только лишь для лучшей вентиляции, как способа охлаждения, а не отвода каких то газов

эти газы ничто иное как пыль которая остается на колесных дисках...
с ваших выводов получается что насечки придумали спАрцмены эстеты для того чтоб их корчи были красивее..

попробуйте откатать комплект дисков с насечками, и когда насечки сотрутся тормоза ухудшатся!
теория и практика это две очень больших разницы...


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
LK_hatch   Модернизация тормозов Калины   7.11.2012, 20:10
max8668   первое на мое мнение если стоят 13" то замени...   7.11.2012, 21:00
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 7.11.2012, 20:10) Прось...   7.11.2012, 21:29
R_S   Поставить новую хорошую резину. В противном случае...   7.11.2012, 22:26
Thyssen   Цитата(R_S @ 7.11.2012, 22:26) Любая пере...   7.11.2012, 22:33
Doc-surgeon   Цитата(R_S @ 7.11.2012, 22:26) Поставить ...   20.11.2012, 9:39
LK_hatch   Хорошо, меняем дисковые тормоза 13" на 14...   8.11.2012, 23:23
sanny   Цитата(LK_hatch @ 8.11.2012, 23:23) Хорош...   9.11.2012, 0:27
RAMA   программа минимум замена 13х на 14е в переди, испо...   9.11.2012, 11:57
Thyssen   Цитата(RAMA @ 9.11.2012, 11:57) программа...   9.11.2012, 12:07
RAMA   Цитата(Thyssen @ 9.11.2012, 12:07) Цена в...   9.11.2012, 12:37
LK_hatch   Тормозные диски ВАЗ 2112 перед. вент.,перфорация 1...   12.11.2012, 20:40
Tema   для любителей улучшайзинга тормозов - http://2112....   12.11.2012, 23:23
R_S   Цитата(Tema @ 12.11.2012, 23:23) для люби...   13.11.2012, 1:03
Tema   Цитата(R_S @ 13.11.2012, 1:03) Цитата(Tem...   13.11.2012, 22:48
R_S   Цитата(Tema @ 13.11.2012, 22:48) а ты зад...   14.11.2012, 0:25
RAMA   Цитата(R_S @ 14.11.2012, 0:25) Цитата(Tem...   14.11.2012, 8:25
Tema   Цитата(RAMA @ 14.11.2012, 8:25) Цитата(R_...   14.11.2012, 13:48
R_S   Цитата(Tema @ 14.11.2012, 13:48) эти газы...   15.11.2012, 21:22
Tema   Цитата(R_S @ 15.11.2012, 21:22) Да вы пря...   16.11.2012, 0:21
ZIG_R   Цитата(Tema @ 16.11.2012, 0:21) ты никогд...   16.11.2012, 9:41
Boris   Цитата(ZIG_R @ 16.11.2012, 9:41) Цитата(T...   16.11.2012, 10:30
ZIG_R   Цитата(Boris @ 16.11.2012, 10:30) 4. Но т...   16.11.2012, 18:03
Boris   Цитата(ZIG_R @ 16.11.2012, 18:03) Масло в...   16.11.2012, 19:42
ZIG_R   Цитата(Boris @ 16.11.2012, 19:42) И опять...   16.11.2012, 20:01
Thyssen   Цитата(Boris @ 16.11.2012, 19:42) рекомен...   16.11.2012, 20:12
LK_hatch   Цитата(Thyssen @ 16.11.2012, 20:12) Цитат...   16.11.2012, 20:34
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 16.11.2012, 20:34) Цита...   16.11.2012, 21:14
Tema   Цитата(ZIG_R @ 16.11.2012, 9:41) Цитата(T...   16.11.2012, 22:08
LK_hatch   Цитата(Tema @ 16.11.2012, 22:08) есле чел...   16.11.2012, 23:22
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 16.11.2012, 23:22) . А ...   17.11.2012, 0:12
R_S   Цитата(Tema @ 16.11.2012, 0:21) может мар...   18.11.2012, 22:23
Thyssen   Цитата(R_S @ 18.11.2012, 22:23) интересуе...   19.11.2012, 0:15
Tema   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 0:15) Цитата...   19.11.2012, 0:20
privatalex   Цитата(Tema @ 19.11.2012, 0:20) у самых с...   19.11.2012, 0:31
Boris   Цитата(R_S @ 15.11.2012, 21:22) Цитата(Bo...   16.11.2012, 9:23
RAMA   Цитата(Tema @ 12.11.2012, 23:23) для люби...   13.11.2012, 8:14
RAMA   насколько я знаю пыль это мелкие твердые частицы/к...   14.11.2012, 14:15
ZIG_R   Оффну, но... Вас послушать, то штатные тормоза не ...   14.11.2012, 17:04
RAMA   Цитата(ZIG_R @ 14.11.2012, 17:04) Спрашив...   15.11.2012, 8:46
Thyssen   Господа тюнинхеры- насечки это рашпиль-ясен пень т...   14.11.2012, 18:33
Boris   1. По отверстиям-насечкам. Высказано много мнений,...   15.11.2012, 9:18
лео   Цитата(Boris @ 15.11.2012, 9:18) 1. По от...   15.11.2012, 11:18
LK_hatch   Раз уж есть обоснованные "за" и "п...   15.11.2012, 22:31
Thyssen   Почитал вас и подумал сменить 13 на 14 тормоза... ...   16.11.2012, 12:25
лео   Цитата(Thyssen @ 16.11.2012, 13:25) Почит...   16.11.2012, 13:20
Thyssen   Цитата(лео @ 16.11.2012, 13:20) Цитата(Th...   16.11.2012, 13:48
LK_hatch   Цитата(Thyssen @ 16.11.2012, 13:48) Цитат...   16.11.2012, 18:44
LK_hatch   Да я ж на правах ТСа сам выбираю)) Как поставишь -...   16.11.2012, 22:05
LK_hatch   ВУТ или что там у них на приорах - но чтото круче....   17.11.2012, 0:27
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 17.11.2012, 0:27) ВУТ и...   17.11.2012, 0:27
LK_hatch   Кому-то недавно в диковинку был светло-серый цвет ...   17.11.2012, 9:15
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 17.11.2012, 9:15) Кому-...   17.11.2012, 11:41
LK_hatch   Цитата(Thyssen @ 17.11.2012, 11:41) Цитат...   17.11.2012, 22:00
Tema   На приорах такой же вакуум и гтц как и в калынах. ...   17.11.2012, 14:21
DDR   а че вы думаете что нельзя улучшать тормоза?? мне ...   19.11.2012, 0:48
Thyssen   Цитата(DDR @ 19.11.2012, 0:48) . Т..е. во...   19.11.2012, 9:48
Boris   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 9:48) Цитата...   19.11.2012, 10:09
Tema   Цитата(DDR @ 19.11.2012, 0:48) Из сравнен...   19.11.2012, 9:55
Shyma   Цитата(DDR @ 19.11.2012, 0:48) а че вы ду...   19.11.2012, 10:08
Thyssen   Не определились с производителем 14-х. Какие покуп...   19.11.2012, 10:55
Boris   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 10:55) Не оп...   19.11.2012, 11:47
Thyssen   Цитата(Boris @ 19.11.2012, 11:47) Цитата(...   19.11.2012, 14:03
R_S   А какой смысл ставить 14-ые тормозные диски вместо...   19.11.2012, 15:52
Thyssen   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 15:52) А какой с...   19.11.2012, 18:44
R_S   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 18:44) 1-ое ...   19.11.2012, 19:40
Thyssen   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 19:40) В общем я...   19.11.2012, 21:24
R_S   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 21:24) Цитат...   19.11.2012, 22:08
privatalex   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 19:40) В общем я...   19.11.2012, 21:28
Thyssen   Цитата(privatalex @ 19.11.2012, 21:28) С ...   19.11.2012, 21:33
R_S   Цитата(privatalex @ 19.11.2012, 21:28) С ...   19.11.2012, 22:12
Thyssen   Цитата(R_S @ 19.11.2012, 22:12) увеличени...   19.11.2012, 22:20
Tema   Цитата(privatalex @ 19.11.2012, 21:28) Мо...   20.11.2012, 0:30
LK_hatch   Задам другой элементарный вопрос - если на Калине ...   19.11.2012, 21:39
Thyssen   Цитата(LK_hatch @ 19.11.2012, 21:39) Прио...   19.11.2012, 22:11
DDR   Цитата(Thyssen @ 19.11.2012, 22:11) Цитат...   20.11.2012, 11:59
Tema   Цитата(DDR @ 20.11.2012, 11:53) НЕ БЛЕФ.....   20.11.2012, 12:03
ZIG_R   Цитата(DDR @ 20.11.2012, 11:59) Поэтому и...   4.12.2012, 23:24
LK_hatch   Тормозную жидкость и колодки менял. Толку ноль. Ди...   19.11.2012, 22:49
DDR   Кстати говоря если колодки изношены, критический ...   20.11.2012, 12:13
R_S   Продолжим . В общем практически переубедили, отно...   4.12.2012, 22:22
Shyma   Ура !!! RS дав добро. Всі за 14тими...   4.12.2012, 22:40
R_S   Вот еще нашел: Чей-то труд, для общего развития (ж...   4.12.2012, 22:43
Shyma   "Основным достоинством дискового тормозного м...   4.12.2012, 22:51
Tema   кто-то возомнил себя умнее инженеров конструкторов...   4.12.2012, 23:30
R_S   Цитата(Tema @ 4.12.2012, 23:30) кто-то...   4.12.2012, 23:36
LK_hatch   Цитата(R_S @ 4.12.2012, 23:36) Так чего ж...   5.12.2012, 0:19
RAMA   Цитата(LK_hatch @ 5.12.2012, 0:19) Цитата...   5.12.2012, 8:43
Thyssen   Цитата(RAMA @ 5.12.2012, 8:43) у инженеро...   5.12.2012, 10:33
RAMA   Цитата(Thyssen @ 5.12.2012, 10:33) Цитата...   5.12.2012, 10:41
Thyssen   Цитата(RAMA @ 5.12.2012, 10:41) даже сосе...   5.12.2012, 10:46
RAMA   Цитата(Thyssen @ 5.12.2012, 10:46) Цитата...   5.12.2012, 10:49
Thyssen   Цитата(RAMA @ 5.12.2012, 10:49) в этой ст...   5.12.2012, 10:53
RAMA   Цитата(Thyssen @ 5.12.2012, 10:53) Цитата...   5.12.2012, 11:02
R_S   Цитата(LK_hatch @ 5.12.2012, 0:19) Цитата...   5.12.2012, 18:54
Thyssen   Цитата(R_S @ 5.12.2012, 18:54) . Есть отл...   5.12.2012, 19:02
Tema   Цитата(R_S @ 5.12.2012, 18:54) А еще вопр...   5.12.2012, 22:00
Thyssen   Цитата(Tema @ 5.12.2012, 22:00) Цитата(R_...   5.12.2012, 22:44
Tema   Цитата(R_S @ 4.12.2012, 23:36) Цитата(Tem...   5.12.2012, 21:49
LK_hatch   Цитата(Tema @ 5.12.2012, 21:49) с появлен...   5.12.2012, 21:56
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 23:11