Обороты двигателя Опции

[Serega]

Всем привет!

Такая проблемка - плавают обороты на ХХ, немного подергивается стрелка тахометра и БК "Гамма" показывает от 800 до 880 оборотов (не то, что бы минуту 840, потом минуту 800, потом 880). Слышно как двигатель не совсем ровно работает. Тот же БК "Гамма" показывает что УОЗ тоже прыгает - например, некоторое время держится 9-10 град, потом скачек до 15-17. В автосалоне сказали что после 2-3 тыс. пройдет. На ТО-1 мастер сказал, что это фигня, не стоит обращать внимания - как же фигня, если у меня Таврия после чистки карба ровнее работала . На ТО-1 поменял свечи, сейчас пробег уже около 3.5 тыс. - все-равно продолжается та же ерунда.
Понял, что на ГСТО будут отмазываться и говорить, что это норма, посему решил разбираться сам. Или это действительно норма и не стоит заморачиваться?

P.S. При равномерном движении УОЗ не прыгает - тоесть, как я понимаю, проблема с ХХ.

[ZZZ]

Сними дросельный узел и сними с него регулятор холостого хода и посмотри сколько там грязи. Если много то почистить дросельный узел промывкой для карбюратора(балончик в любом автомагазине), а с регулятора грязь удали салфеткой. Промывка не должна попадать на резиновые и пластиковые детали. Я так дождался до прочистки, что у меня холостые прыгали от 600-1400 и даже глохла. Почистил и всё пучком.

Добавлено:
Если внимательно присмотрется то в отсек регулятора холостого хода срань гонит адсорбер, даже видел дорожки грязи с этого отсека в дросельную заслонку.

Добавлено:
под грязью понимается смесь масла или конденсата с адсорбера и пылью.

Есть ещё способ чистки, на програмном уровне колебают(хотел написать матерное слово) регулятором хх и эта срань отпадает с регулятора хх и её потом заглатывает движок.

[Serega]

Сними дросельный узел и сними с него регулятор холостого хода и посмотри сколько там грязи. Если много то почистить дросельный узел промывкой для карбюратора(балончик в любом автомагазине), а с регулятора грязь удали салфеткой. Промывка не должна попадать на резиновые и пластиковые детали. Я так дождался до прочистки, что у меня холостые прыгали от 600-1400 и даже глохла. Почистил и всё пучком.

Добавлено:
Если внимательно присмотрется то в отсек регулятора холостого хода срань гонит адсорбер, даже видел дорожки грязи с этого отсека в дросельную заслонку.

Промывка для карба есть (осталась от карбовой машины ).
Понял что без книжки я не разберусь, но на вскидку: сколько времени на это нужно если руки вроде оттуда растут, но именно с этим не сталкивался? На Таврии все знал, тут - смотрю как баран на новые ворота

P.S. А после прочистки - на слух работа двигателя ровная? или все-таки есть небольшие скачки?

С каждым днем убеждаюсь, что на ГСТО нормально могут сделать только ТО при условии что нет других неполадок.

[ZZZ]

А может быть у тебя регулятор хх выделывается, тогда его замена.

Добавлено:
Серёга работы отсилы на час, я думаю как дросель выглядит ты знаеш и снять его не особая проблема, вроде ключ на 13 и отвёртки для ослабления хомутов и снятия регхх. Там с дросельного узла надо будет снять все шланги и два из них идут с тосолом на подогрев дроселя но это не проблема, и от адсорбера, от вентиляции картерных газов двигателя, ну естественно воздуховод, и тросик газа.

А может у тебя гдето подсасывает воздух в ресивер или в голову, попробуй газонуть и когда будут падать обороты нет ли свиста.

Добавлено:
А на слух естественно холостые ровнее стали, а то было что даже глохла. И чистил я гдето на 10тык и грязи вымывал много, на самом регуляторе комки грязи пластами были.

Добавлено:
Ну а если честно то подёргивание 800-880 оборотов это фигня, вот если бы они плавали поконкретнее то да проблема налицо.

[R_S]

В русском форуме это описано как небольшое перерегулорвание регулятора напряжения генератора.
Т. е. регулятор напряжения генератора пытается держать напругу в норме 14 с чем -то вольт и тем самым меняет параметры генератора (я думаю возбуждением, может ошибаюсь, но суть как меняет не важно), при этом периодически выходя за пределы нормального напряжения в каких то пределах, создавая (меняя) момент сопротивления на валу генератора, который передается на вал двигателя и который отрабатывается холостым ходом мотора. Т.е. напруга просела, генератор подвозбудился регулятором, момент на валу увеличил, этот момент передался на двигатель, обороты просели, регулятор ХХ добавил топлива, обороты поднялись, генератор, выдал напругу больше, регулятор уменьшил возбуждение, момент на валу генератора уменьшился, обороты двигателя увеличились, топливо срезалось, обороты упали, напруга тоже, генератор добавил и т. д. они никогда не встретятся в установившемся режиме. Все время переходной процесс. В темноте еще свет мигает. Короче не заворачивайся у всех так.

[scorpion_vp]

Можу поспорити на рахунок останнього висказування. В мене обороти не плавають на ХХ в таких великих межах. +-20 об/хв на ХХ в моїй машині. Вважаю це нормально. І по БК Гама кут запалення також не скаче як в Серьоги. Причина мабудь в чомусь іншому, або роботу регулятора напруги треба трактувати по другому. Хоча я може і помиляюсь.

[Serega]

С генератором никак мне кажется не связано... Свет не моргает. Черт его знает что. Хочу найти нормального спеца, который сможет определить в чем дело.

[R_S]

Когда на ГСТО менял 2 и 3 свечу, то в начале двигатель тоже на ХХ подколбасивало, на что механик сказал, что свечи новые еще не прогорели или форсунки грязные, далее все ушло.

Могу только предполагать: какая- то свеча плохо работает. Причины: свечи, провода....
Поедь на ГСТО, они подключат тестер в ЭСУД, там все будет ясно.

А по поводу регулятора напряжения генератора, то наверное это не твой случай, ввиду слишком большого диапазона колебаний оборотов на ХХ (до 10 процентов).

А вообще у тебя машина еще новая, наверное 3000 км еще не проехал,...будешь делать ТО-1, сразу и рекламацию заяви по гарантии.........

[ven]

Всем привет!

Когда на ГСТО менял 2 и 3 свечу, то в начале двигатель тоже на ХХ подколбасивало, на что механик сказал, что свечи новые еще не прогорели или форсунки грязные, далее все ушло.

Да мона так завернуть. После5-10км пыжа с100-120км большая вероятность самоочистки (тока если засраны) Форсы грязные от чего? Смолой заправляешь???!!! Маша та новая?!?!???

Могу только предполагать: какая- то свеча плохо работает. Причины: свечи, провода....
Поедь на ГСТО, они подключат тестер в ЭСУД, там все будет ясно.

Смело. Спасиба за доверие. Тестер как коньяк. Всего лишь инфа к размышлению. Еслиббы тока так то спецы жилиббы на другой планете.

А по поводу регулятора напряжения генератора, то наверное это не твой случай, ввиду слишком большого диапазона колебаний оборотов на ХХ (до 10 процентов).

Технически такая вероятность может жить. НО.. Пожалуй здесь ты прав вероятность мала. Из практики: 1000 рассказывал. 10раз писал. Эта на 80 % следствие причины.Жел. устр. причину!!! Серега того и тебе желаю. А ишо слышал "балуется" со57я

А вообще у тебя машина еще новая, наверное 3000 км еще не проехал,...будешь делать ТО-1, сразу и рекламацию заяви по гарантии.........

Ну тут оч. смела!!! Скорее нарветесь на исп.-бюрократа. Хуже есл и на грамотную лису. Нам как и ВАМ за ни за что не платят.
Терь к делу: Серега в натуре маша та у тя новая. Бывают приколы но напрягай извилину. При всех траблах малая вероятность отказа ВСЕГО! Заочно поставишь тока неверный диадгноз.
Наши партнеры-ВадимК, Кулибин.
Удачи!

[R_S]

1. Да мона так завернуть. После5-10км пыжа с100-120км большая вероятность самоочистки (тока если засраны) Форсы грязные от чего? Смолой заправляешь???!!! Маша та новая?!?!???

2. Смело. Спасиба за доверие. Тестер как коньяк. Всего лишь инфа к размышлению. Еслиббы тока так то спецы жилиббы на другой планете.


3. Ну тут оч. смела!!! Скорее нарветесь на исп.-бюрократа. Хуже есл и на грамотную лису. Нам как и ВАМ за ни за что не платят.
Терь к делу: Серега в натуре маша та у тя новая. Бывают приколы но напрягай извилину. При всех траблах малая вероятность отказа ВСЕГО! Заочно поставишь тока неверный диадгноз.
Наши партнеры-ВадимК, Кулибин.
Удачи!

По первому - это высказывание механика ГСТО, по второму - Вам видней, я не специалист в ремонте данного оборудования, но думаю средства диагности все же присутствуют, по третьему для того гарантия и нужна что бы спецы ГСТО парились, а если они парят клиента, то методы воздействия тоже присутствуют, просто не каждый хочет тратить свое время, но каждый хочет тратить свои деньги.

[ven]

По первому - это высказывание механика ГСТО, по второму - Вам видней, я не специалист в ремонте данного оборудования, но думаю средства диагности все же присутствуют, по третьему для того гарантия и нужна что бы спецы ГСТО парились, а если они парят клиента, то методы воздействия тоже присутствуют, просто не каждый хочет тратить свое время, но каждый хочет тратить свои деньги.

Здарова.
Чем не цитировал там где я согласился.
Терь к делу: не правильный совет бывает очень вреден. И для спеца тем более. Эта ошибка. Быть "взвешенее". Как в медицине-[b]НЕ НАВРЕДИ!!!.
[/b] А так ваще не дое....лся!
Удачи!

[R_S]

Здарова.
Чем не цитировал там где я согласился.
Терь к делу: не правильный совет бывает очень вреден. И для спеца тем более. Эта ошибка. Быть "взвешенее". Как в медицине-[b]НЕ НАВРЕДИ!!!.
[/b] А так ваще не дое....лся!
Удачи!

Зачем цитировать если есть консенсус .

[/b][/i] А так ваще не дое....лся! - Вот это я не понял к чему или в каком смысле.


Вообщем каждый сказал, что думает, предлагаю завершить, а то в режим чата переходим....

[ven]

Нормальным лексиконом имелось ввиду я не приставал. т.к. слесарь=идиот с грамматикой на ВЫ.
В любом случае согласен с тем что "вяжем" . В остальном позиции не изменны.
Удачи!

[Serega]

Ven, можно по этому вопросу обратиться к тебе?
Несколько раз уже собирался тебя навестить, да все никак не получалось.

Машина то новая, но пробег уже не 3 тыс., а 6 тыс

[ven]

Всем привет!
Да простят АДМИНЫ я не печатная машинка. каму нада на... http://forum.ladakalina.ru/viewtopic.php?p=276503#276503 . ишо раз дика извиняюсь, ща работаю с мабилы скопируйте мысль ссылку нах. хотя ВСЕ знают-лишак.
У;дачи!

[sim2001]

Проблему устранили или нет?

[Serega]

Проблему устранили или нет?

Пока нет. Езжу, ни лучше, ни хуже не становится... Сейчас времени мало свободного, как появится поеду СТО, мож кто что подскажет.
Могу дать телефончик СТО, которое посоветовали, туда планирую в первую очередь обратиться. Кстати, они там и ГБО устанавливают. Так что и с твоей проблемой может помогут.

[sim2001]

Дай пож. телефон СТО .

[ZZZ]

Сам лично наблюдал как у Серёгиной машинки скакали обороты, абсолютно не нормальное явление, скачки амплитудой 150-200 оборотов, бортовик не успевает показывать мгновенные значения и по этому Серёга писал разброс в 80 оборотов.
Мне такое поведение напоминает когда подсасывает воздух в ресивер через прокладки или др отверствия, или брак дросельного узла (отверствие с вентиляции картерных газов большего диаметра или проблемы с регулятором ХХ). Тут нужно разбиратся более конкретно на ГСТО.

[Kyrve]

Зависають обороти на ХХ. Саме це і є питання. Якоїсь систематичності не спостерігається. Хіба що під час руху в "пробці" - постійно. Тримаються на рівні 1.5-1.3 тис. і в низ ніяк. Допомагає заглушити машину, почекати поки клацне релюшка і тоді завести знов. І то не надовго, до 2-3 перегазовок.
Машина газ/бензин, однаково. Ще, 2-х режимна прошивка. Хоча і до неї було теж саме.

[ZZZ]

Проверь для начала механику (закусывает ли тросик газа и закрывается ли полностью заслонка) Это как вариант откуда начинать.
Не помешала бы диагностика, в реальном режиме остлеживать по ноуту положение регулятора ХХ и других датчиков и тогда делать выводы, что может быть - програма или механика или цепи.

[Kyrve]

Дякую!
Трос, заслонка все ОК. Сьогодні дивився.
Думаю може датчик ХХ грається, але поки він не здохне його ж не продіагностуєш.


Добавлено:
А хто, чи де можна гарно зробити діагностику?

[ven]

Всем привет!

Дякую!
Трос, заслонка все ОК. Сьогодні дивився.
Думаю може датчик ХХ грається, але поки він не здохне його ж не продіагностуєш.
Добавлено:
А хто, чи де можна гарно зробити діагностику?

1.ДПДЗ
2.РХХ
3.ДУ
4.ЭБУ
Едь, потестим.
Удачи!

[Kyrve]

Дякую!
Наберу.
Почитав в "москалів" трохи прояснилось.

[Kyrve]

Знайшов!
Газовщики впихнули лишній фільтр перед редуктором. Маєм три фільтра перед редуктором, в редукторі і за ним (тонкої очистки).
Викинув на... перший і маю щастя, менше жре, краще поїхала і головне обороти перестали зависать.
Виявив по тому що їй невистачало газу під навантаженням, то звичайно (стільки фільтрів пройти).

[ven]

Всем привет.
Рекамендательна под газ 2х режимную паршивку!
Удачи!

[Kyrve]

Ще, 2-х режимна прошивка. Хоча і до неї було теж саме.

Шив ВадімК

[Хой]

плавают хол. обороты. Случилось это после 10 тыс. пробега

[Thomas]

плавают хол. обороты. Случилось это после 10 тыс. пробега

правильный ответ даст подключение компа и осмотр, вонь на глаз и цвет на вкус, сложно определить.
сходу можно брякнуть "это регулятор ХХ", но как говорится есть нюансы...

а как машина на ходу себя ведет?

[AlMiGu]

и насколько плавают (в пределах слышимости или видимости-по стрелке тахометра, а не только на слух)

[Хой]

привет всем. Делали диагностику показало всё ОК. плавают в приделах слышимости. Всё время троит

[Petroff]

у меня немного плавают, и время от времени загорается лампочка CE - пропуски зажигания в 4-том цилиндре, надо чистить инжектор ((

[Хой]

инжектор чистил, провода менял, свечи тоже, диагностику делал, ВСЁ РАВНО ТРОИТ

[ven]

Всем привет!

инжектор чистил, провода менял, свечи тоже, диагностику делал, ВСЁ РАВНО ТРОИТ

А диагноза шо каже? Троит постойно один цил.? Ишо остается МЗ, клапана,компрессия,подсос воздуха,ЭБУ, провода(не ВВ) ЭСУД. Причина в чем то исть,верняк!
Удачи!

[Kyrve]

плавают хол. обороты. Случилось это после 10 тыс. пробега

на чому їздиш, бенз чи газ?

[Марина]

еще вариант почистить сетку бензанасоса..

[Zmey]

Всем привет!

Такая проблемка - плавают обороты на ХХ, немного подергивается стрелка тахометра и БК "Гамма" показывает от 800 до 880 оборотов (не то, что бы минуту 840, потом минуту 800, потом 880). Слышно как двигатель не совсем ровно работает. Тот же БК "Гамма" показывает что УОЗ тоже прыгает - например, некоторое время держится 9-10 град, потом скачек до 15-17. В автосалоне сказали что после 2-3 тыс. пройдет. На ТО-1 мастер сказал, что это фигня, не стоит обращать внимания - как же фигня, если у меня Таврия после чистки карба ровнее работала . На ТО-1 поменял свечи, сейчас пробег уже около 3.5 тыс. - все-равно продолжается та же ерунда.
Понял, что на ГСТО будут отмазываться и говорить, что это норма, посему решил разбираться сам. Или это действительно норма и не стоит заморачиваться?

P.S. При равномерном движении УОЗ не прыгает - тоесть, как я понимаю, проблема с ХХ.

доброго дня Сергій! обороти здвігла будуть плавати постійно може з часом пройде, це звязано з тим що двигло 1.6 8кл. погано збалансовано, 1.6 16 кл збалансовано нормально, невір херні що пройде - пройде на 200 тис км коли небуде компресії в баняках. єдине що можна зробити (без глибих змін в двигуні) це первірити свічки зазори, та клапана (потрібен хороший майстер по клапанах). "незамарачуйся" даним питанням, херня це коли стрілка тахо пригає на 2-3 мм тоді це вже не нормально, в мене ткаж фішка - це ж ЖИГУЛЬ

[ven]

Всем привет!

доброго дня Сергій! обороти здвігла будуть плавати постійно може з часом пройде, це звязано з тим що двигло 1.6 8кл. погано збалансовано, 1.6 16 кл збалансовано нормально, невір херні що пройде - пройде на 200 тис км коли небуде компресії в баняках. єдине що можна зробити (без глибих змін в двигуні) це первірити свічки зазори, та клапана (потрібен хороший майстер по клапанах). "незамарачуйся" даним питанням, херня це коли стрілка тахо пригає на 2-3 мм тоді це вже не нормально, в мене ткаж фішка - це ж ЖИГУЛЬ

Абсалютно не согласенъ!!!! 80-100 оборотов эт дохрена! Внатуре тестить нада! ZZZ я лично(думаю) увязываю с с РДВ!
Удачи!

[ZZZ]

ZZZ я лично(думаю) увязываю с с РДВ!

что такое РДВ?
дросельный узел Серёге чистили не помогло.
Есть ещё варианты сам регулятор ХХ, подсос воздуха, датчик масового расхода воздуха, провода и свечи.

[ven]

что такое РДВ?
дросельный узел Серёге чистили не помогло.
Есть ещё варианты сам регулятор ХХ, подсос воздуха, датчик масового расхода воздуха, провода и свечи.

РДВ он же РХХ в различных интерпритациях. Для меня он больше РДВ для когото РХХ. РЕГУЛЯТОР ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ВОЗДУХА!!! Виталя не ожидал именно от тебя такого вопра. Я приколося-ты поймался!
Удачи!

Добавлено:

что такое РДВ?
дросельный узел Серёге чистили не помогло.
Есть ещё варианты сам регулятор ХХ, подсос воздуха,

Кажись тут!

[ZZZ]

подсос воздуха имелось ввиду не через РХХ, а мимо него.

[ven]

подсос воздуха имелось ввиду не через РХХ, а мимо него.

Да конечно. Понял. Стараюсь не "втыкать". Проверть моно легко-на работающем дать "понюхать" промывки карбуна! Оберты припали-ОК нетъ дале!


Добавлено:
Да при подклинке штока РДВ такое тожжа биваетъ

[Cаша]

У меня буваєт проблема когда завожу з утра на нейтральке двигатель починає сам газувать ривками до 2000 об и потом спадає на 800, и знов, если рушить то коли переключаєш передачи знову газує, але як проїхать на хорошой скорости то больше не тривожить. Причому першу 1000 км газував через раз. Раз завив нормально, заглушив завив и знов газує. Потом пробало а тепер знов майже кожного утра!! Помогите что может бить!!!

[Igor23]

Какой пробег, что делал, были ли какие-то изменения в прошивке? Нет горит ли лампочка чек енжин?

[Cаша]

Нечево не делал. Прошивка заводская. Лампочка не горит

[ZZZ]

Для начала регулятор холостого хода (РХХ) и весь дросельный узел снять и почистить очистителем карбюратора!
можно без снятия но будет не то.

Добавлено:
и вообще есть уже похожая тема с попытками решения http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=416

Добавлено:
так что ждите перенос сообщений

[Igor23]

+1
Самое вероятноя, если ничего не делал.

[Thomas]

Нечево не делал. Прошивка заводская. Лампочка не горит

машина на гарантии?
если да, то чего не обратится на СТО по гарантии? уже давно бы все решилось

[Zmey]

Всем привет!

Абсалютно не согласенъ!!!! 80-100 оборотов эт дохрена! Внатуре тестить нада! ZZZ я лично(думаю) увязываю с с РДВ!
Удачи!

да 80-100 обоертів ти на нашому ТАХО нормально сидячи навіть НЕ ПОБАЧИШ !!!!

[ven]

Всем приветъ!

да 80-100 обоертів ти на нашому ТАХО нормально сидячи навіть НЕ ПОБАЧИШ !!!!

Ешшо ест ухи... И в диагнозе я Вашимъ тахо не пользуюсь. Поверив клиенту ошибаешся. Тока сам и на ощупъ.
Удачи!

[Zmey]

Всем привет!

Такая проблемка - плавают обороты на ХХ, немного подергивается стрелка тахометра и БК "Гамма" показывает от 800 до 880 оборотов (не то, что бы минуту 840, потом минуту 800, потом 880). Слышно как двигатель не совсем ровно работает. Тот же БК "Гамма" показывает что УОЗ тоже прыгает - например, некоторое время держится 9-10 град, потом скачек до 15-17. В автосалоне сказали что после 2-3 тыс. пройдет. На ТО-1 мастер сказал, что это фигня, не стоит обращать внимания - как же фигня, если у меня Таврия после чистки карба ровнее работала . На ТО-1 поменял свечи, сейчас пробег уже около 3.5 тыс. - все-равно продолжается та же ерунда.
Понял, что на ГСТО будут отмазываться и говорить, что это норма, посему решил разбираться сам. Или это действительно норма и не стоит заморачиваться?

P.S. При равномерном движении УОЗ не прыгает - тоесть, как я понимаю, проблема с ХХ.

доброго дня! як рішиш проблему з оборотами напиши дуже цікаво!!! а то вище викладені розмови стають нецікавими, дякую за майбутню відповідь

[ven]

Всем приветъ!
Ишшо моно сильно не парится. "Стоковые" проги зачастую болеють этой хренью. Моно почитать инфо письма ВАЗ к ГСТО.
Удачи!

[Маньяк]

в регулировании хх на вазовских авто задействованны 2 элемента - пхх и изменение уоз, тоесть для обеспечения стабильности работы на хх двигается угол зажигания, и положение регулятора, немаловажнм фактором является точность установки"фазы" распредвала так как впрыск фазированный, может возникать рассогласование по фазе впрыска и фазе открытия клапанов, как правило нестабильность хх чаще всего вызванна неисправностью регулятора холостого хода неверной установкой фазы распредвала это стандартные неполадки на новых авто.
На автомобилях с пробегом более 80 тысяч километров подобные неисправности возникают также от следующего - дополнительного ряда причин : разница в компрессии поцилиндрово более 1.5 кг, забитые зубцы реперного-задающего диска, негерметичность впускного тракта, неисправность вакуума тормозной системы, пробой вв проводов либо неисправность свечей зажигания, засорение форсунок.
К заводским дефектам можно отнести - недожатый датчик положения коленвала (1 на 50 машин) биение реперного диска, несоответствие диаметров отверстий регулятора хх в дросельном узле, пережатые клапана в следствии просадки их в сюдлах при обкатке ( зазор может существенно измениться после пробега 1500 км), также не стоит забывать о дефектах прошивки которые иогда невозможно идентифицировать ввиду несоответствия по блока самой прошивке неверных установок рассчёта смеси и т.п.
как правило контроль мощности искры по цилиндрам и уровня разряжения на впуске может дать достаточно полную картину неполадок

[Cаша]

Ну вот севодня знов плавають обороти на ХХ, при чому ехал по трасе где 60 км, скинув на нетралку так обороти двигателя стали 3000 и держить, пару раз заводив обороти 3000 и не спадпає, рушив начало проходить. Загоряється лампочка двигатель, так что думаю поиду на ГСТО....

[ZZZ]

Раскажу как я историю с своими проблемами с движком и его холостыми и рывками на горячем двигателе.
Сразу оговариваемся мотор тюненный с верховым валом тоесть холостые и так не стабильны.
После установки распредвала сразу перечиповался только поднял холостые до 900об/м. По началу холостые были более менее нормальные.
Проехал 2000км начали плавать холостые конкретно в минус до 600 об/м и в плюс 1500об/м и при езде внатяг было подёргивание двигателя (рывки остались), заменил регулятор холостого хода (старый был без пружинки - потерял), проблема кратковременно устранилась, но потом проявилась вновь с теми же признаками. Потом пошла проверка свечей и ВВ проводов, борьба с подсосом воздуха (отключил вентиляцию картерных газов потом обратно включил), проблема не решилась.
Сделал диагностику(подключил через калайнадаптер). Показала что у меня подключен адсорбер, который был отключен уже давно физически (при первой перечиповке не доглядели залили самую старую прошивку где адсорбер был ещё подключён ). Потом установил холостые в 1000об/м подёргивание стало гараздо меньше и холостые стабильнее. При диагностике заметил что на холостых показатель положения дроссельной заслонки колеблется от 0 до 20%, сразу стало ясно - датчик на заменну.
Повторная чиповка - поднял ХХ до 1000об/м и отключил в программе адсорбер, двигатель стал работать лучше холостые по прежнему гуляли но не так, а рывки двигателя тоже стали поменьше.
Немного позже заменил неисправный датчик положения дросельной заслонки (дребезг контактов) и всё стало на свои места, на низах тяга появилась, дёрганье исчезло совсем, разброс ХХ стало 980-1040об/мин.
Теперь уже можно на чиповку ехать под новый валик

Вывод - диагностика может показать в каком направлении нужно двигатся, опытные диагносты по составу смеси и по лямде определяют о возможности подсоса воздуха, приблизительно состоянию форсунок и системы зажигания, а также о состоянии датчиков системы двигателя. Предварительно следует исключить механические поломки (засырание дроселля и РХХ, регулировка клапанов и т.д. )

[incognyto]

пару дней назад начали происходить какие - то странные вещи...:
1) Увеличился расход. был в промежутке 7.5 до 9.0 литра. а стал 14.0 15.0 16.0 литров.
2) Холостой ход стал больше. был 800 - 850 об/мин. а стал 1000 - 1100 об/мин.
3) машина стала тупой, плохо реагирует на усилие давления на педаль газа
езда умеренная, до 3000 тысяч кручу двигло. пробег 13000.
3000км назад проходил ТО
кто сталкивался с такими вещами?

Сообщение отредактировал ZZZ - 8.9.2008, 10:08

[пашка]

а єт после последней заправки случилось?

[Vr_]

Причин може бути безліч - від злетівшого провода/пробитого ковпачка зі свічки і до самих свічок, датчиків, форсунок, бензину і т.д.
Заочно діагноз ніхто не встановить, косп'ютерна діагностика на СТО - 30 грн...

[Igor23]

Заочно можна визначити або приблизно, тобто не точно, або за певними явними ознаками (симптомами). Высокие обороты холостого хода скорее всего стали причиной повышеного расхода, особенно если езда по городу и в пробках, а причину повышенных оборотов, при условии, что не горит сигнализатор чек енжин, надо искать под капотом - заедание тросика, или в салоне - заедание педали. Диагностика не всегда может показать, если неисправность непостоянного характера.

[incognyto]

исходя из отзывов собратьев, больше склоняюсь к тому что это бензин...
последние два раза заправлялся на 100 грн., на заправке ОККО...
свечи после работы посмотрю, ну западание тросика газа исключаю по скольку проверял намедни.
Большое спасибо за подсказки!!!

[Igor23]

Хотелось бы добавить автору, не называйте так темы: "Очень странно..", "Помогите.." и т.д. Во первых может вам было бы и больше советов, если б в названии было написано "Машина тупит" или "Повышенные обороты ХХ", а так не каждый хочет открывать не понятно что, во-вторых, и это главное, мы создаем, так сказать, "базу" для всех наших соклубников, и хотелось бы, чтобы поиск был простой. Потом просто неубно копаться и лопатить каждую тему подряд.

Добавлено:
Ну на ОККО достаточно хороший бензин, да и свечи... врядли, двигатель бы работал "неровно", а не поднимались бы обороты.

[Boris]

Я тоже считаю, что на ОККО не самый плохой бензин. Да и на свечи не похоже. Думаю, без диагностики не обойтись. А вот где сделать хорошую диагностику - большой вопрос... Получишь результат - обязательно отпишись.

[Valent]

Я думаю стоит начать с клубной диагностики мы попросим очень ВадимК приехать на встречу 11.09.08 с диагностическим оборудованием.

[R_S]

пару дней назад начали происходить какие - то странные вещи...:
1) Увеличился расход. был в промежутке 7.5 до 9.0 литра. а стал 14.0 15.0 16.0 литров.
2) Холостой ход стал больше. был 800 - 850 об/мин. а стал 1000 - 1100 об/мин.
3) машина стала тупой, плохо реагирует на усилие давления на педаль газа
езда умеренная, до 3000 тысяч кручу двигло. пробег 13000.
3000км назад проходил ТО
кто сталкивался с такими вещами?

Интересно, как заочно проводить диагностику.
Думаю гарантию имеешь, обратись на ГСТО. Там люди обученные и подготовленные, тем более, что у тебя есть явный признак дефекта: повышенные оборобы ХХ.

[Zulus]

К теме: поменял свечи на NGK, два дня все гуд. Седня утром заводимся, ХХ после 1 мин. работы начал плавать, движок троит, в выхлопную стреляет-пропуски я так понимаю, загорелся чек. Проходит еще минута, не глохнем, ХХ выровнялся, пропуски пропали; едем, чек где-то чрез 3 км потух. Дальше целый день вроди без оного признака. Что это было кто подскажет. Ждем завтра утро.Бум пасматреть.

[buratino]

У меня стали плавать обороты на холостых после 30-40 мин движения в пробке. Появилось это после 2-х недель жуткого движения по Московскому мосту (как раз две недели мучительных поездок в пробке). Только начинаю разгоняться или 5 мин постою с выключенным движком - обороты уже не плавают.
Подскажите: на сколько это критично и плохо (или не плохо), что делать (или не делать и плюнуть на это?) и чем это грозит в будущем (поломкой, проблемой и т.п.).
всем спасЫби!

[ven]

Всем приветъ!

У меня стали плавать обороты на холостых после 30-40 мин движения в пробке. Появилось это после 2-х недель жуткого движения по Московскому мосту (как раз две недели мучительных поездок в пробке). Только начинаю разгоняться или 5 мин постою с выключенным движком - обороты уже не плавают.
Подскажите: на сколько это критично и плохо (или не плохо), что делать (или не делать и плюнуть на это?) и чем это грозит в будущем (поломкой, проблемой и т.п.).
всем спасЫби!

Уважаемый, из Вашего поста оч тяжело понять что у Вас болитъ, а тем более сказать чем лечить! Плавають в каком пределе? Чем видели?Горит ли диагноза?
Возможно етто у Вас просто включался карлсон, соотсно и ест небольшое "гуляние" ХХ. Ессно при разгоне(обдувчикъ) и при выключенном 5мин(остывалово) двигле все ОК. Нато видеть шо лечить!
Удачи!

[Vitaliy 4548]

У меня после 2 или 3-го включения вентилятора плавают обороты 800-500
был на сервисе по гарантии там проверили сказали что все в порядке,
я думал уже менять регулятор холостого хода(рхх), но в тот день не смог купить.
я отсоединил клему от рхх потом обратно поставил на свое место и все стало работать отлично,
инода обороты плаваю процедуру повторяю, опять порядок, думаю почистить контакы какимто средством

[Vitaliy 4548]

У меня тоже такое было, снял клему с регулятора холостого хода, потом обратно одел, пока порядок, думаю гтето плохой контакт

[buratino]

У меня тоже такое было, снял клему с регулятора холостого хода, потом обратно одел, пока порядок, думаю гтето плохой контакт

интересное решение... а где это?

[IgorS]

У меня после 2 или 3-го включения вентилятора плавают обороты 800-500
был на сервисе по гарантии там проверили сказали что все в порядке,
я думал уже менять регулятор холостого хода(рхх), но в тот день не смог купить.
я отсоединил клему от рхх потом обратно поставил на свое место и все стало работать отлично,
инода обороты плаваю процедуру повторяю, опять порядок, думаю почистить контакы какимто средством

Тоже столкнулся с такой проблеммой. Зажигание выключишь-включишь - все в порядке. А так, особенно в пробках... Такое впечатление, что еще чуть -чуть и движок захлебнется. А где РХХ искать? И как к нему добраться? До ГСТО далековато ехать, да и дороги такие, что.... Думаю обойтись своими силами.

[Vitaliy 4548]

А естли менять рхх нужно обнулять какуето х..., или просто оркрутил и прикрутил и поехал, а то на сто говорили нужна какето програма.

[ZZZ]

А естли менять рхх нужно обнулять какуето х..., или просто оркрутил и прикрутил и поехал, а то на сто говорили нужна какето програма.

открутил, прикрутил да поехал, накрайняк клему с акума сбросил и набросил.

[Vitaliy 4548]

А когда дросельный узел снимать то прокладку дросельного узла менять надо? И еще, надо все шланги откручивать от него, или можно снять дросельный узел не снимая шланги.

[ven]

Всем приветъ!

А когда дросельный узел снимать то прокладку дросельного узла менять надо? И еще, надо все шланги откручивать от него, или можно снять дросельный узел не снимая шланги.

Да сымай все-удобнее работать. Страви давление(открутить пробку расширительного бака). После всехъ приколовъ сделай иннициализацию газ до отсечки и выкл зажигалово. Щастье ест. Оно не можетъ иначе.Прокладки по инсруксии менять всида-в реале 4 разика моно без. Токка не "перетягивай пластмассу!!!
Удачи!

[IgorS]

У меня после 2 или 3-го включения вентилятора плавают обороты 800-500...

Задал вопрос по поводу "гуляния" холостого хода (после 4-5 включения Карлсона) на ГСТО. "Спецы" выяснение причины данного трабла увидели в двух направлениях ( далее перевод с ненормативного на русский язык - мой):
1. Недостаточная протяжка силовой цепи (типа генератор - аккумулятор - корпус - ...)
2. Загрязнен РХХ.
После протяжки силовой цепи рекомендовали, при возникновении данного трабла, на холостом ходу довести обороты двигателя до 3,5 - 4 тысяч. При достижении указанной величины, не сбрасывая обороты, выключить зажигание. Якобы при этом происходит самоочищение регулятоора холостого хода. На предложение промыть его, ответ был следующий: на машине с малым пробегом (6 тыс) РХХ не может быть сильно загрязнен. Поэтому достаточно ограничиться вышеуказанной процедурой. И не морочить себе эндокринную систему. (опять мой перевод). Кто что скажет? И как часто таким приемом можно пользоваться?

[valxp]

Собственно не уверен что это РХХ, суть вопроса в следующем:
Иногда, (вроде чаще когда холодный, реже когда горячий) при отпускании газа и одновременном выжиме сцепления не срабатывает "клапан холостого хода" (сори за карбюраторное прошлое). То есть обороты падают до 600, сильная вибрация, потом подымает до нужных 800. Хотя нормальное поведение это "подхват" на 1300 и медленное падение до 800.

На сервис обращаться нет смысла, до тех пор, пока оно через раз такое делать не будет, поэтому спрашиваю, было ли у кого-то подобное, и можно ли так ездить? пробег 350+ км.

[Строитель]

раскажу свою историю.двигаясь в пробке на 1-й 2-й передаче, машина едет сама, не нажимая педаль газа. при остановке притормаживаю обороты падают до 700-800, и выжимаю сцепление. оброты при этом возрастают до 1300-1500 зависают на пару секунд и медленно падают. вот.

[R_S]

У меня с РХХ тоже траблы случаются. Раза четыре-пять за эту зиму было, что после запуска холодной машины обороты ХХ становились на 1500 и с прогревом не падали. Обычно я это замечал уже в дороге при остановке на светофоре по неестественно шумной работе двигателя на ХХ. (Обычно машину не грею долго, еду сразу). Сегодня это повторилось. Машина тянет нормально, но как только сцепление выжимаешь с любых оборотов выше и ниже сразу в 1500 и стоит. Лечится остановкой мотора и повторным запуском. После повторного запуска на горячей машине обороты сразу на 1500 и плавно, относительно быстро, на 800 и даллее все штатно.Вопрос к знатокам: что может быть? Подозреваю в РХХ наличие влаги, которая замерзает и не дает ходу иглы. Жду коментов. (Чек двигателя не загорался, пробег более 23000км).

[Строитель]

У меня с РХХ тоже траблы случаются. Раза четыре-пять за эту зиму было, что после запуска холодной машины обороты ХХ становились на 1500 и с прогревом не падали. Обычно я это замечал уже в дороге при остановке на светофоре по неестественно шумной работе двигателя на ХХ. (Обычно машину не грею долго, еду сразу). Сегодня это повторилось. Машина тянет нормально, но как только сцепление выжимаешь с любых оборотов выше и ниже сразу в 1500 и стоит. Лечится остановкой мотора и повторным запуском. После повторного запуска на горячей машине обороты сразу на 1500 и плавно, относительно быстро, на 800 и даллее все штатно.Вопрос к знатокам: что может быть? Подозреваю в РХХ наличие влаги, которая замерзает и не дает ходу иглы. Жду коментов. (Чек двигателя не загорался, пробег более 23000км).

совпадение на 100%. только это было прошлой весной при плюсовой температуре. сейчас само вылечилось.
тьфу,тьфу

[Asodoman]

а у меня редко бывает трабла. Едешь себе никого не трогаешь и вдруг машина начинает сама газовать с 800 оборотов до 2500. глушишь и потом заводишь все нормально. Бывает редко может раз в месяц когда похолодало то больше такого не случается... так что калина загадачная машина!!!

[valxp]

Не залипаний высоких оборотов нет. Я поэкспериментировал вчера на своей. Если с 1500-2000 выжимаю сцепление - то все ок, если 1000-1200, то при выжимании сцепления обороты падают до 600, тускнеет свет фар, тише начинает работать печка (ну это понято, на таких низких оборотах гена не тянет всех потребителей). 100% случаев.
Списываю на баг прошивки, если в прошивке кроме топлевных карт и УОЗ, есть еще инфа о РХХ.

А по проблеме залипания высоких оборотов, не знаю как в калинах, а в фиатах обычно лечится заменой дроселя заслонки, там проблемы с резистивными дорожками, может и здесь также...

[scorpion_vp]

У меня с РХХ тоже траблы случаются. Раза четыре-пять за эту зиму было, что после запуска холодной машины обороты ХХ становились на 1500 и с прогревом не падали. Обычно я это замечал уже в дороге при остановке на светофоре по неестественно шумной работе двигателя на ХХ. (Обычно машину не грею долго, еду сразу). Сегодня это повторилось. Машина тянет нормально, но как только сцепление выжимаешь с любых оборотов выше и ниже сразу в 1500 и стоит. Лечится остановкой мотора и повторным запуском. После повторного запуска на горячей машине обороты сразу на 1500 и плавно, относительно быстро, на 800 и даллее все штатно.Вопрос к знатокам: что может быть? Подозреваю в РХХ наличие влаги, которая замерзает и не дает ходу иглы. Жду коментов. (Чек двигателя не загорался, пробег более 23000км).

Було таке ж. Схиляюсь на 99% - волога в ДХХ яка замерзає на морозі, при прогріві двигуна випаровується.

Не залипаний высоких оборотов нет. Я поэкспериментировал вчера на своей. Если с 1500-2000 выжимаю сцепление - то все ок, если 1000-1200, то при выжимании сцепления обороты падают до 600, тускнеет свет фар, тише начинает работать печка (ну это понято, на таких низких оборотах гена не тянет всех потребителей). 100% случаев.
Списываю на баг прошивки, если в прошивке кроме топлевных карт и УОЗ, есть еще инфа о РХХ.

А по проблеме залипания высоких оборотов, не знаю как в калинах, а в фиатах обычно лечится заменой дроселя заслонки, там проблемы с резистивными дорожками, может и здесь также...

Звернисьдо ВЕНа, висока ймовірність, що це проблеми з електронною, або електричною частиною.

[Игорёня]

Всем привет!!!омогите пожалуйста не могу въехать!!!У меня Калина 8кл.,1,6.,Прошла 7000.Интересно ведёт себя двиг.Заводишь, едешь всё норма, как попадаю в пробки, двиг начинает греться включаеться вентилятор т.е. температура выше 90 начинаут плавать обороты-падают, поднимаються т.е. дви работает волнами, потом проехал-всё норма, как машина постояла температура поднялась, начинаеться таже история.Подскажите не знаю что думать!!!На сервисе как об стену, они типа сделали, но ничего не сделали

[ZZZ]

Прежде всего проверить на тосол в мозгах http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=206
правильная диагностика и она должна показать что не так по датчикам и т.д.

Добавлено:
а тема про плаванья оборотов уже есть http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=416
очень тяжело пользоватся поиском?

[Игорёня]

Спасибо, что подсказали!!!Очень всем благодарен!!!

[DAlexandr]

Вчера пришлось постоять в пробках. Датчик температуры показывал 110 град, и все бы ничего НО- обороты падали с 800 до 550-600 (пробка длинная, я и рассматривал что же будет), дождался - где то на 500об/мин двигатель заглох. Запустил его сразу же, но обороты так и продолжали плавать в тех же пределах, я иногда прижимал газ до 1,3-1,8 об, так, на всяк случай. Вырвался из пробки - дал газу, при переключении передачи (температура 95-98), снова глохну. За день такое было раз 5.
Как бороться? (кроме - не стоять в пробках)

[ZZZ]

всё тоже - почистить дросель, проверить мозги на тосол, регулятор холостого хода, подсос воздуха, наличие чеков на приборке и т.д.
А генератор работает нормально?

Добавлено:
проверить в моторном отсеке визуально на обрыв проводов присостыковки клем на датчики и т.д.

[DAlexandr]

абсолютно все нормально работает пока температура не повысится до 110 (кстати это с первого месяца машины).
Спасибо за совет - просмотрю

[ZZZ]

абсолютно все нормально работает пока температура не повысится до 110 (кстати это с первого месяца машины).
Спасибо за совет - просмотрю

если только на горячую плавают обороты то посмотри ещё в сторону датчика положения дросельной заслонки (были у меня прикольчики) это лучше смотреть на диагностике на компе ессно. При этом чек не загорается подробнее здесь http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?...ost&p=24744

[blistograd]

Тоже плавали на горячую. Штат показывал что скачет РХХ . Проценты открытия дрос заслонки растут ровно без рывков.
Где то вычитал что контакт на РХХ плохой. Снял акуратно подогнул. Все уже работает ровно.
Может мне так показалось в этом причина. Но такое было.

[Igorkru]

Всем привет!
У меня такая проблема, иногда зависают обороты не просто плавают
а стрелка стала на 1000-1100 оборотов и висит, заглушил машину, завел норма 830-860
поездил опять зависли на 1000, во время движения на светофоре стал, медлено могут сами опустится в норму..
и опускаются как то медлено и рывками...
Я так думаю приходит конец регулятору холостого хода, или еще что-то может быть...
Калинка прошла 37000тысяч

[E1ectronic]

ДАТЧИК РХХ походу выдразниваеться - 85гр стоит у нас

или Дросельной залонки

[Igorkru]

ДАТЧИК РХХ походу выдразниваеться - 85гр стоит у нас

или Дросельной залонки

а кто производитель этого РХХ
завтра поеду узнаю скоко у нас он стоит
может что-то из импортного есть...
а дросельной заслонки скоко у вас стоит?

Добавлено:
и еще одну фишку заметил зависли обороты, тока включился вентилятор
сразу обороты норма.

[Zulus]

Тосола в мозгах часом нету?

[Igorkru]

Тосола в мозгах часом нету?

нету, эбу перенес уже давно в другое месте...

[capo]

возник трабл
машина с утра на холодную без нажатия педали газа не заводиться
приходиться заводить с нажатой педалью, после этого не держит холостые т.е. сразу глохнет
но после езды на повышенных оборотах всё встает на свои места(проехаться нужно гдето 2 км) чек не высвечиваеться
был на гсто-почистили форсунки, проверили блок и вот эту шнягу которая сразу за фильтром(камасутрились полдня ничё не нашли)
давление насоса нормальное
кто подскажет что может быть???

когда постоит полчаса снова таже мля проблема

[blistograd]

Меняем РХХ на пр-ва Москва (с мет.након)

[capo]

сегодня весь день тока постоит машинка полчаса и холостых нема ваще
кто может помочь разобраться с данным траблом? как устранить?
на гсто не знают как разобраться с сим траблом

[МАЯК 758]

сегодня весь день тока постоит машинка полчаса и холостых нема ваще
кто может помочь разобраться с данным траблом? как устранить?
на гсто не знают как разобраться с сим траблом

датчик РХХ меняли? Еще может быть подсос постороннего воздуха через неплотные соединения шлангов корпуса дроссельной заслонки- хомуты подтяни.