Заклинило заднее колесо |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заклинило заднее колесо |
6.6.2013, 7:21
Сообщение
#1
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 826 Из: Киев, Троещина Авто: хечбек Предупреждения: (0%)
|
Как устранить и что сделать.
-------------------- |
|
|
|
![]() |
6.6.2013, 8:22
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
Как устранить и что сделать. Для начала разобрать и глянуть в чем причина. -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
6.6.2013, 12:47
Сообщение
#3
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 826 Из: Киев, Троещина Авто: хечбек Предупреждения: (0%)
|
Да зимой было такое, горячей водички плеснили и все поехали...А ЛЕТОМ ?????????
-------------------- |
|
|
|
6.6.2013, 12:56
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
Да зимой было такое, горячей водички плеснили и все поехали...А ЛЕТОМ ????????? Зимой то понятно- примерзла колодка после постановки на ручник.. А летом,другая проблема может быть... Например торм.цил- заклинило... -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
6.6.2013, 13:04
Сообщение
#5
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 26.1.2012 Пользователь №: 11.769 Из: Ворошиловград Авто: Калина Автобус Предупреждения: (0%)
|
|
|
|
|
6.6.2013, 13:24
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
Да зимой было такое, горячей водички плеснили и все поехали...А ЛЕТОМ ????????? Летом лей холодную!!! Ну ты настоящий мужик. Да ещё и юморист. Тома, причин может быть две - либо заклинило колодки, либо что-то произошло в ступице (лопнул подшипник). Скорее всего, первое. Но знаю, сможешь ли ты сама определиться. Нужно поддомкратить колесо, и затем кто-то дергает ручник, а кто-то слушает у тормозного барабана, шевелятся ли там колодки. Если не слышно отчетливого прижатия-возвращения колодок, то однозначно проблема с этим. Но дальше возникнут трудности с тем, как стащить барабан при заклиненых колодках. А здесь уже понадобится умелец с богатой фантазией. -------------------- |
|
|
|
6.6.2013, 14:23
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 26.5.2009 Пользователь №: 3.756 Из: Харьков Авто: 1118 седан Предупреждения: (0%)
|
Вскрывать барабан и смотреть,а не годать что,да как...
-------------------- |
|
|
|
6.6.2013, 14:41
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.048 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 71 Из: Белая Церковь/Киев/Решетиловка Авто: Лада Калина, седан, двигатель 1.6, цвет Калина Предупреждения: (0%)
|
Если не слышно отчетливого прижатия-возвращения колодок, то однозначно проблема с этим. Скорее всего потек цилиндр, колодки набухли и зажало. -------------------- |
|
|
|
6.6.2013, 14:49
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
Вскрывать барабан и смотреть,а не годать что,да как... Как всё просто... Если кто-то знает рабочую технологию рпшения такой проблемы - поделитесь опытом. -------------------- |
|
|
|
6.6.2013, 16:29
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.048 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 71 Из: Белая Церковь/Киев/Решетиловка Авто: Лада Калина, седан, двигатель 1.6, цвет Калина Предупреждения: (0%)
|
Если кто-то знает рабочую технологию рпшения такой проблемы - поделитесь опытом. В технологические отверстия вкручиваем болты и спресовываем. ![]() -------------------- |
|
|
|
6.6.2013, 16:30
Сообщение
#11
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
как стащить барабан при заклиненых колодках. А здесь уже понадобится умелец с богатой фантазией. Одна из фантазий..... Берем два болта крепления маховика и вкручиваем вместо направляющих, вращая каждый болт по очередности.. Так я стащил барабан у себя по совету умельца с большим опытом... -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
6.6.2013, 22:38
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
Если кто-то знает рабочую технологию рпшения такой проблемы - поделитесь опытом. В технологические отверстия вкручиваем болты и спресовываем. ![]() Не, ну вы меня обижаете -------------------- |
|
|
|
6.6.2013, 23:54
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.265 Регистрация: 2.3.2011 Из: Киев Пользователь №: 9.307 Из: Киев Авто: ваз 1117 универсал Предупреждения: (0%)
|
Вот проблему нашли, для начала пытаться снять барабан, заранее ослабить ручник по максимуму, если барабан не сошол с посадочного места пробовать спресовать болтаи как на картинке, хотя там резьба ерундовая сорьвется при малейшем усилии, если барабан со ступицы слез, но дальше не снимается а пружинит на калодках то там без хорошего сьемника не обойтись, или если появится зазар под пробойник пытатся посадить поршни цилиндра на место, хотя и трос ручника может дать такой эфект, тогда просто прийдется ламать при помощи семника колодки
-------------------- |
|
|
|
7.6.2013, 7:15
Сообщение
#14
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 826 Из: Киев, Троещина Авто: хечбек Предупреждения: (0%)
|
Спасибо всем за советы, из всего я поняла что это п…..
Что делать не знаю, сама я это точно не сделаю….. Зачем я поставила машину на ручник -------------------- |
|
|
|
7.6.2013, 7:28
Сообщение
#15
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.274 Регистрация: 19.12.2008 Из: Харьков , Богомольца Пользователь №: 2.339 Из: Харьков. Новосоеловка,Богомольца. Авто: седан 1.6, рислинг Предупреждения: (0%)
|
Да зимой было такое, горячей водички плеснили и все поехали...А ЛЕТОМ ????????? Летом лей холодную!!! -------------------- |
|
|
|
7.6.2013, 8:42
Сообщение
#16
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 826 Из: Киев, Троещина Авто: хечбек Предупреждения: (0%)
|
ага очень смешно.....
-------------------- |
|
|
|
7.6.2013, 9:00
Сообщение
#17
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.048 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 71 Из: Белая Церковь/Киев/Решетиловка Авто: Лада Калина, седан, двигатель 1.6, цвет Калина Предупреждения: (0%)
|
хотя там резьба ерундовая сорьвется при малейшем усилии На "левых" барабанах резьба нарезана по телу барабана, на нормальных стоят стальные вставки. -------------------- |
|
|
|
7.6.2013, 9:01
Сообщение
#18
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 28.1.2010 Пользователь №: 5.621 Из: Запорожье, Южный Авто: Калина 11184 седан Предупреждения: (0%)
|
если поставили на ручник и после этого заклинило, то более верный диагноз - это заклинивший трос ручника. у меня такое было, но заклинило не намертво -колесо еле крутилось до сто доехал.
-------------------- ![]() |
|
|
|
7.6.2013, 9:22
Сообщение
#19
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 826 Из: Киев, Троещина Авто: хечбек Предупреждения: (0%)
|
я вчера пробывала сорвать...я так и сяк, намертво. Надеюсь что кто нибуть с мастеров СТО согласиться подехать и помочь моей проблеме.
-------------------- |
|
|
|
7.6.2013, 9:33
Сообщение
#20
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 26.12.2010 Из: Киев Пользователь №: 8.634 Из: г. Киев, Деснянский р-н Авто: Калина седан Предупреждения: (10%)
|
посмотри почту
-------------------- |
|
|
|
7.6.2013, 10:15
Сообщение
#21
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 26.1.2012 Пользователь №: 11.769 Из: Ворошиловград Авто: Калина Автобус Предупреждения: (0%)
|
Тома–не правильный подход к проблеме. Пишешь: Машина находится там–то и там–то. В холодильнике ,,томится,, запотевшая бутылочка(виски,водка,коньяк,безалког.,ситро ,,Буратино,,) И увидишь,как благородные Рыцари–Калиноводы славного города Киев бросятся к тебе на помощ! (Цветы не забудьте купить Даме).
ЗЫ. Я бы рванул–но теперь боюсь,за Киевлянами не успею ))) ЗЫ.ЗЫ. А троса ручника на регулировке никак нельзя ослабить и отжать колодки? |
|
|
|
7.6.2013, 11:24
Сообщение
#22
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
А первый приедет Рони, я знаю...
-------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
7.6.2013, 12:00
Сообщение
#23
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Совет директоров Сообщений: 6.581 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%)
|
Если там действительно разжаты колодки и нет возможности их свести - то получается "Пилите гири
А если дело в тросе (не возврат из-за закисания), то можно его отрезать, наверное, на входе в "заднее" колесо. Но это если быть уверенным на 100 %. И делать не во дворе под машиной на асфальте, а на подъемнике на СТО. Добавлено: Ну мне мало верится, что из-за ручника заблокировалось колесо так, что его нельзя стронуть при езде. Возможно цилиндр "выжался" или какое-то разрушение с перекосом. Так же не мешало бы стравить (проверить) давление через болтик прокачки на тормозном цилиндре. |
|
|
|
7.6.2013, 13:06
Сообщение
#24
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 826 Из: Киев, Троещина Авто: хечбек Предупреждения: (0%)
|
Тома–не правильный подход к проблеме. Пишешь: Машина находится там–то и там–то. В холодильнике ,,томится,, запотевшая бутылочка(виски,водка,коньяк,безалког.,ситро ,,Буратино,,) И увидишь,как благородные Рыцари–Калиноводы славного города Киев бросятся к тебе на помощ! (Цветы не забудьте купить Даме). ЗЫ. Я бы рванул–но теперь боюсь,за Киевлянами не успею ))) ЗЫ.ЗЫ. А троса ручника на регулировке никак нельзя ослабить и отжать колодки? ага ... вот так, а я то жду.... -------------------- |
|
|
|
8.6.2013, 21:33
Сообщение
#25
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 3.706 Из: Одесская обл Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
Как-то заклинивало пару-тройку раз ...
Причем и правое заднее колесо клинило, и заднее левое, и оба задних сразу. Вобщем по всякому "Калино" радувает ... Как ни странно, случалось это всегда опосля отдыха ауто в гараже (ручник для отстоя в гараже не использую Спасал домкрат: поднимал зад, с той стороны, где заклинило, до отрыва заклинившего колеса от земли - после чего отчётливо щелкало (бывало, что отпускало в процессе подъёма. либо когда уже опускал обратно) ... ну и всё. |
|
|
|
8.6.2013, 21:44
Сообщение
#26
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
после чего отчётливо щелкало (бывало, что отпускало в процессе подъёма. либо когда уже опускал обратно) ... ну и всё. сцука,это же мегарецепт...записую... Авто в гараже годами стоит,что колеса клинят? Может это смазка в подшипниках стекает вниз и их клинит? -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
8.6.2013, 22:49
Сообщение
#27
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 3.706 Из: Одесская обл Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
сцука,это же мегарецепт...записую... Пишите, пишите ! Это реальный случай из жизни - так шо неча сатиру разводить. Авто в гараже годами стоит,что колеса клинят? Неделю легко может простоять: пакращення, дружище, пакращення - всё больше пешочком ... Может это смазка в подшипниках стекает вниз и их клинит? Типа 95 квартал ? |
|
|
|
10.6.2013, 7:02
Сообщение
#28
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 826 Из: Киев, Троещина Авто: хечбек Предупреждения: (0%)
|
Все колесо разобрали, все расклинило
-------------------- |
|
|
|
10.6.2013, 8:40
Сообщение
#29
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 848 Регистрация: 1.3.2008 Пользователь №: 489 Из: Днепродзержинск Авто: Калинваген 1117 Предупреждения: (0%)
|
Все колесо разобрали, все расклинило Так в чем проблема-то была? -------------------- |
|
|
|
10.6.2013, 9:04
Сообщение
#30
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
Все колесо разобрали, все расклинило Так в чем проблема-то была? Тормозная жидкость была просроченная... -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
10.6.2013, 11:12
Сообщение
#31
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 109 Регистрация: 9.6.2012 Пользователь №: 12.847 Из: Александрия Авто: LADA 1118, Аспарагус Предупреждения: (0%)
|
|
|
|
|
11.6.2013, 11:03
Сообщение
#32
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 3.706 Из: Одесская обл Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
Тормозная жидкость была просроченная. Угу, прокисла и сбилась в комочки Типа умняк ? Если долго тормозную жидкость не менять, то она может натянуть влаги, т.к. обладает большой гигроскопичностью, и вот тогда всё, что в тормозной системе умеет ржаветь - будет ржаветь. И последствия не заставят себя ждать. |
|
|
|
11.6.2013, 11:14
Сообщение
#33
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.008 Регистрация: 23.6.2008 Из: вишневе блиставиця Пользователь №: 1.141 Из: Киево-Святошинский р-н. г.Вишнёвое - Блиставиця Авто: ЛИСАПЕТА Предупреждения: (0%)
|
Тормозная жидкость была просроченная. Угу, прокисла и сбилась в комочки Типа умняк ? Если долго тормозную жидкость не менять, то она может натянуть влаги, т.к. обладает большой гигроскопичностью, и вот тогда всё, что в тормозной системе умеет ржаветь - будет ржаветь. И последствия не заставят себя ждать. +100500 уже не раз с таким сталкивался жидкость надо менять раз в 2 года не зависимо от пробега -------------------- |
|
|
|
11.6.2013, 11:17
Сообщение
#34
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
Тормозная жидкость была просроченная. Угу, прокисла и сбилась в комочки Типа умняк ? Если долго тормозную жидкость не менять, то она может натянуть влаги, т.к. обладает большой гигроскопичностью, и вот тогда всё, что в тормозной системе умеет ржаветь - будет ржаветь. И последствия не заставят себя ждать. +100500 уже не раз с таким сталкивался жидкость надо менять раз в 2 года не зависимо от пробега И Ето правда. Задние чугунявые цилиндрики ржавеют... -------------------- |
|
|
|
11.6.2013, 11:31
Сообщение
#35
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
жидкость надо менять раз в 2 года не зависимо от пробега Кто сказал и где написано? Типа умняк? Цитата например, у <Мазерати> рекомендуют менять через 10 тыс. км пробега, а у <Феррари> - через 5 тыс. км).
-------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
11.6.2013, 11:44
Сообщение
#36
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1.008 Регистрация: 23.6.2008 Из: вишневе блиставиця Пользователь №: 1.141 Из: Киево-Святошинский р-н. г.Вишнёвое - Блиставиця Авто: ЛИСАПЕТА Предупреждения: (0%)
|
почитай литературу
или ты только писать можешь? -------------------- |
|
|
|
11.6.2013, 11:48
Сообщение
#37
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
почитай литературу или ты только писать можешь? Да нет нужной книге по теории замены тормозухи... вот и пишу... Вообще поступаю как с Мазератти- 10 000 вместе с маслом меняю... а че там... Правда масло раз в 7 500,ну то такое -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
11.6.2013, 13:31
Сообщение
#38
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 109 Регистрация: 9.6.2012 Пользователь №: 12.847 Из: Александрия Авто: LADA 1118, Аспарагус Предупреждения: (0%)
|
Тормозная жидкость была просроченная. Угу, прокисла и сбилась в комочки Типа умняк ? Если долго тормозную жидкость не менять, то она может натянуть влаги, т.к. обладает большой гигроскопичностью, и вот тогда всё, что в тормозной системе умеет ржаветь - будет ржаветь. И последствия не заставят себя ждать. Ну теперь типа умняк! http://www.autoremont.crimea.ua/index.php/tormoz |
|
|
|
11.6.2013, 14:02
Сообщение
#39
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
не,не... Только с офсайта автоВАЗ!!! Добавлено: Я теперь ездить боюсь... Не менял почти пять лет... А на Газексусе 10.... -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
11.6.2013, 17:36
Сообщение
#40
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 3.706 Из: Одесская обл Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%)
|
Друзья, эк вы взбеленились !
Согласно Сервисной книжке Лада Калина - менять тормозную жидкость следует раз в пять лет. |
|
|
|
11.6.2013, 18:18
Сообщение
#41
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
Друзья, эк вы взбеленились ! Согласно Сервисной книжке Лада Калина - менять тормозную жидкость следует раз в пять лет. Ненуаяочем??? -------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
11.6.2013, 18:23
Сообщение
#42
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Совет директоров Сообщений: 6.581 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%)
|
Да зачем тут эти регламенты, что - когда. Вопрос стоял - как? Мне вот интересно, как сняли барабан и что было причиной в конкретном случае.
|
|
|
|
11.6.2013, 19:32
Сообщение
#43
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12.354 Регистрация: 4.1.2009 Пользователь №: 2.457 Из: ЕкатеринославЪ Авто: Дважды Автомобильный Предупреждения: (0%)
|
РучниГ-век воли не видать...
-------------------- Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.12.2025, 11:32 |