IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Что-то печка слабовата?
Fiat_Scudo
сообщение 1.12.2010, 16:34
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 23.1.2009
Из: Обухов
Пользователь №: 2.666
Из: Киев, Обухов
Авто: Калина Хеч 1,4

Предупреждения:
(10%) X----


Мне может показалось но печка слабовата однако.... Сегодня было -12 на улице на ташкента в машине сделать не удалось, Споминаю пару лет назад у знакомого на десятке намного теплей было... Я не утверждаю что совсем холодно было, но в футболке бы замерз на хрен... Может я чего то не знаю но при - 20 будет оч холодно, рычажок поставил в крайние положение на тепло, я так понимаю у меня с климатом ( тоисть на рычажке указаны температуры) может с етим датчиком что-то не то????? У кого как с теплом в машине????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 26)
Alexxx
сообщение 1.12.2010, 16:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


- смотреть уровень тоссола
- состояние фильтра салона
- термостат
- воздух в системе

У меня очень жарко )


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aqua_Marina
сообщение 1.12.2010, 17:37
Сообщение #3


Первая Леди Одесского Клуба
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 530
Регистрация: 7.3.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 524
Из: Одесса
Приморский р-н
Авто: Калина 1.4 16v

Предупреждения:
(0%) -----


Когда тек тосол перед заменой радиатора( а случилось это, конечно ,зимой перед Новым Годом), то в машине было весьма прохладно. Т.е. уровень тосола напрямую связан с температурой воздуха из печки.


--------------------

ICQ: 372-714-924
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fiat_Scudo
сообщение 1.12.2010, 23:22
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 23.1.2009
Из: Обухов
Пользователь №: 2.666
Из: Киев, Обухов
Авто: Калина Хеч 1,4

Предупреждения:
(10%) X----


Проверял в розшерительном бачке уровень между Мин и Макс, Термостат тоже вроде держыт нормально... Вот фильтр салона хотел сегодня посмотреть но не долез, завтра постараюсь посмотреть.... по поводу течи, так уровень на мести, когда выезжал из салона был мин уровень долил гдето из пол литры и уже вот 20 тис не трогаю....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 1.12.2010, 23:52
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Fiat_Scudo, если ездишь на короткие дистанции, то чудес не будет. Так же будет холодно, если просто стоять на ХХ и греть машину.

Хочешь тепла, крути мотор больше 2000-2500 об/мин и долго smile.gif ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 1.12.2010, 23:59
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


смотри температуру движка
поставь картонку(закрой низ радиатора) и будет грется быстрее и на трассе не сильно охлаждатся
быстро прогреть салон - включай на рециркуляцию воздуха, чтобы не потели окна наоборот забор извне

возможно конечно и воздушная пробка в система
см второй пост Alexxx


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 2.12.2010, 10:01
Сообщение #7


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Якщо справна система охолодження то не тре ніяких картонок. Можна перегріти двигун, навіть не замітиш коли. В мене при Т=-22грС температура мотора під час їзди була 85-86грС, це менше на 3гр від робочої температури коли на вулиці плюсова температура. Ось де копати треба:
Цитата(Alexxx @ 1.12.2010, 16:41) *
...
- состояние фильтра салона
- термостат
- воздух в системе
...

- корок розширювального бачка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fiat_Scudo
сообщение 2.12.2010, 16:21
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 23.1.2009
Из: Обухов
Пользователь №: 2.666
Из: Киев, Обухов
Авто: Калина Хеч 1,4

Предупреждения:
(10%) X----


Фильтр салона почистил, ибо на рынок за новым ехать не было возможности... Печка то греет но не ташкент....Думаю попробовать закрыть ищо и радиатор, на прогретом автомобиле руку можно спокойно держать возле вентиляции (незнаю как правильно назвать те сопла с которых воздух в салон подается) хотя на дизельном фиате фиг вдержиш...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 2.12.2010, 18:47
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Fiat_Scudo, а какая температура ОЖ у тебя отображается в комбинации приборов? Если температура постоянно выше 90 град С (95-100), то есть вероятность наличия воздушной пробки в районе термостата.

Добавлено:
Еще может быть трабл с самой заслонкой в районе радиатора отопителя. Может она не до конца отсекает холодный воздух (нужно регулировать).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kupis
сообщение 2.12.2010, 19:35
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 17.6.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.109
Из: Киев, Соломенский р-н.
Авто: lada 11194

Предупреждения:
(0%) -----


Сегодня целый день работала машына. Но ташкент тогда появился когда поехал. А когда стоял то 80 градусов и небыло было 75 макс. Да и тосола мало и коричневый он. У меня тоже типа с климатом. Но бывает бред, когда сама машына дает то тёплый то холодный воздух.

И когда газу даешь на холостом, то вроде как приборка рот полощет, звук такой. походу воздух в системе.


--------------------
ОАО ”АВТОВАЗ” продолжает движение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бакс
сообщение 2.12.2010, 19:39
Сообщение #11


Казначей Донецкой ветки
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Регистрация: 30.11.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 8.360
Из: Донецк, Кировский р-н, Абакумово
Авто: ВАЗ 1118-30-110-30

Предупреждения:
(0%) -----


Да не походу, а 100% воздух. Тосол коричневый- меняй срочно, начнёт жрать систему. Уровень держи см на 1,5 выше максимума. Хомуты протяни, а лучше поставь "нормовские". Это для начала.


--------------------


-Рабинович, вы член партии?

-Нет, я её мозг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 2.12.2010, 21:59
Сообщение #12


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Корок на розширювальному бачку перевір. Якщо тримає менше або більше 1,1-1,2атм то міняй.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бакс
сообщение 2.12.2010, 22:16
Сообщение #13


Казначей Донецкой ветки
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Регистрация: 30.11.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 8.360
Из: Донецк, Кировский р-н, Абакумово
Авто: ВАЗ 1118-30-110-30

Предупреждения:
(0%) -----


Корок-это пробка?


--------------------


-Рабинович, вы член партии?

-Нет, я её мозг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
afa14
сообщение 2.12.2010, 22:17
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 9.4.2008
Из: 14 ua
Пользователь №: 675
Из: Львов
Авто: 11194

Предупреждения:
(0%) -----


С "климой" не надо ставить регулятор на мах. Достаточно на 22-24 градуса


--------------------
Можно работать на нескольких работах одновременно и всё равно быть лентяем.
(Homer Simpson)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 2.12.2010, 22:34
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Баксик @ 2.12.2010, 22:16) *
Корок-это пробка?

scorpion_vp имел ввиду пробку расширительного бачка с клапанами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бакс
сообщение 2.12.2010, 23:24
Сообщение #16


Казначей Донецкой ветки
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Регистрация: 30.11.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 8.360
Из: Донецк, Кировский р-н, Абакумово
Авто: ВАЗ 1118-30-110-30

Предупреждения:
(0%) -----


Я понял, просто не всегда могу перевести на русский


--------------------


-Рабинович, вы член партии?

-Нет, я её мозг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kupis
сообщение 3.12.2010, 22:57
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 17.6.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.109
Из: Киев, Соломенский р-н.
Авто: lada 11194

Предупреждения:
(0%) -----


Як його перевірити??? Тиск той? І може поки зима то поїжжю на коричневенькому. Я навіть незнаю чого він коричневіе... Коли нова була то зелений був завжди. И хомуты какие ставить? Нормальные ет какие?, мне кажется что из под одного хамутика покапывает....


--------------------
ОАО ”АВТОВАЗ” продолжает движение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 3.12.2010, 23:11
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(kupis @ 3.12.2010, 22:57) *
Як його перевірити???

пробку на горячей машине открути,если сильно "пшикнет" то типа не работает клапан в пробке )


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 3.12.2010, 23:26
Сообщение #19


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(kupis @ 3.12.2010, 22:57) *
Як його перевірити??? Тиск той?

Витягуєш з розширювального бачка тонкий шланг і глушиш його. На його місце(в розш. бачок) ставиш точно такий же шланг(довж 10-20см) на вільний кінець якого тре вставити колісний безкамерний сосок з ніпелем. Насос(має бути з манометром) до ніпеля і качаєш. Тільки з чуттям, справна кришка має стравлювати при тиску 1,1-1,2атм. Якщо шипить при меншому або більшому тиску, то кришку під заміну.
Цитата(kupis @ 3.12.2010, 22:57) *
І може поки зима то поїжжю на коричневенькому. Я навіть незнаю чого він коричневіе... Коли нова була то зелений був завжди.

Можеш поїздити поки помпі триндєц не настане, оскільки не відомо через, що охолоджуюча рідина стала коричневою. Коричневіє бо вимиває з системи всяку срань, або залитий підроблений тосол/антифріз. Взагалі охолоджуючу рідину бажано міняти 1раз на 2-3роки.
Цитата(kupis @ 3.12.2010, 22:57) *
И хомуты какие ставить? Нормальные ет какие?, мне кажется что из под одного хамутика покапывает....

Нормальні хомути фірми "Norma". Щоб не мучитись при одяганні гумового шланга на металевий патрубок я завжди змазую його(металевий патрубок) солідолом/літолом і одягаю, потім добре затискаю хомутом. 200% зі 100% на цьому з'єднанні текти не буде.

Добавлено:
Цитата(Alexxx @ 3.12.2010, 23:11) *
Цитата(kupis @ 3.12.2010, 22:57) *
Як його перевірити???

пробку на горячей машине открути,если сильно "пшикнет" то типа не работает клапан в пробке )



Е-е-ее. Не треба давати неграмотні рекомендації. Так можна і руки попекти. І як по звуку пшика визначити який тиск тримає корок?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бакс
сообщение 3.12.2010, 23:32
Сообщение #20


Казначей Донецкой ветки
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Регистрация: 30.11.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 8.360
Из: Донецк, Кировский р-н, Абакумово
Авто: ВАЗ 1118-30-110-30

Предупреждения:
(0%) -----


Коричневым ТОСОЛ стал по той причине, что ингибиторы (соединения, защищающие от коррозии) выработали свой ресурс. Помни, скупой платит дважды. Вообще то заводской Феликс надо менять раз в два года независимо от пробега и состояния.


--------------------


-Рабинович, вы член партии?

-Нет, я её мозг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka_A
сообщение 3.12.2010, 23:52
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.274
Регистрация: 19.12.2008
Из: Харьков , Богомольца
Пользователь №: 2.339
Из: Харьков. Новосоеловка,Богомольца.
Авто: седан 1.6, рислинг

Предупреждения:
(0%) -----


в сентябре когда похолодало заметил что при установленной на максимум ручки температуры под стекло дует прохладный воздух, проверил заслонку которая регулируется этой ручкой, так вот она до конца не закрывалась, отрегулировал троссик, все ок, тросик и заслонка находятся над правой ногой на корпусе печки, когда у нас в Харькове было -12 ехал по трассе, в салоне сидел в кофте растегнутой,и потом уменьшатиь приходилось подачу тепла, тосол хльб ржавый хоть не ржавый влиять на тепло не будет, варианты на мой взгляд следующие: не дозакрытая заслонка(попробуй рукой до закрыть( в районе правой ноги)), воздух в системе, или не держит нужную температуру термостат


--------------------
Есть на свете две машины: ВАЗ и прочая фигня!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kupis
сообщение 4.12.2010, 0:11
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 17.6.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.109
Из: Киев, Соломенский р-н.
Авто: lada 11194

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jeka_A @ 3.12.2010, 23:52) *
в сентябре когда похолодало заметил что при установленной на максимум ручки температуры под стекло дует прохладный воздух, проверил заслонку которая регулируется этой ручкой, так вот она до конца не закрывалась, отрегулировал троссик, все ок, тросик и заслонка находятся над правой ногой на корпусе печки, когда у нас в Харькове было -12 ехал по трассе, в салоне сидел в кофте растегнутой,и потом уменьшатиь приходилось подачу тепла, тосол хльб ржавый хоть не ржавый влиять на тепло не будет, варианты на мой взгляд следующие: не дозакрытая заслонка(попробуй рукой до закрыть( в районе правой ноги)), воздух в системе, или не держит нужную температуру термостат


Самое интиресное ето то что нетолько ВкалинЕ! есть прикол . Вот дует гарячим воздухом даже когда печка выключена. Вот допустим летом, просто неточтобы дует, а тепло в районе обдува. А у дядьки на Примьере Нисане, тоже такое. Говорит когда еду быстро то Ташкент... Как обьяснить, печка выключена...


Добавлено:
Цитата(Баксик @ 3.12.2010, 23:32) *
Коричневым ТОСОЛ стал по той причине, что ингибиторы (соединения, защищающие от коррозии) выработали свой ресурс. Помни, скупой платит дважды. Вообще то заводской Феликс надо менять раз в два года независимо от пробега и состояния.

Так блина меняли кул стим заводской уже раз. Но тогда никто не поменял етот хамутик из которого капало.(( И промывали ли систему незнаю, думаю что нет. Занимался папа етим вопросом говорит залили класный тосол который в ДОдж караван заливал себе, сечас ниже минимума и ржавый. Ужас! Правда помню Додж перегревался, помпа раза 2 летела. Может фиговая охлаждайка...

Добавлено:
Цитата(scorpion_vp @ 3.12.2010, 23:26) *
]Можеш поїздити поки помпі триндєц не настане, оскільки не відомо через, що охолоджуюча рідина стала коричневою. Коричневіє бо вимиває з системи всяку срань, або залитий підроблений тосол/антифріз. Взагалі охолоджуючу рідину бажано міняти 1раз на 2-3роки.


Помпу за 120 грн купляв)))))) Пріорівську, з кодом подлинности)))))))))))))


--------------------
ОАО ”АВТОВАЗ” продолжает движение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena_in
сообщение 11.1.2011, 23:15
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 11.1.2011
Из: Донецк
Пользователь №: 8.802
Из: г.Донецк, Октябрьский район
Авто: Калина-117, Универсал

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(kupis @ 2.12.2010, 19:35) *
Сегодня целый день работала машына. Но ташкент тогда появился когда поехал. А когда стоял то 80 градусов и небыло было 75 макс. Да и тосола мало и коричневый он. У меня тоже типа с климатом. Но бывает бред, когда сама машына дает то тёплый то холодный воздух.

И когда газу даешь на холостом, то вроде как приборка рот полощет, звук такой. походу воздух в системе.


Простите, симптом "приборка рот полощет" как-нибудь устранился? У меня такая же проблема, и никто не может устранить. mellow.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Napoleon
сообщение 21.2.2011, 12:29
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 16.11.2009
Из: Киевская обл., г. Березань
Пользователь №: 4.919
Из: KIEV
Авто: VAZ - 11193

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 1.12.2010, 23:52) *
Fiat_Scudo, если ездишь на короткие дистанции, то чудес не будет. Так же будет холодно, если просто стоять на ХХ и греть машину.

Хочешь тепла, крути мотор больше 2000-2500 об/мин и долго smile.gif ...




100%
ПРОВЕРЕНО !!!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tesny
сообщение 21.2.2011, 15:12
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.048
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 71
Из: Белая Церковь/Киев/Решетиловка
Авто: Лада Калина, седан, двигатель 1.6, цвет Калина

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Napoleon @ 21.2.2011, 12:29) *
Цитата(R_S @ 1.12.2010, 23:52) *
Fiat_Scudo, если ездишь на короткие дистанции, то чудес не будет. Так же будет холодно, если просто стоять на ХХ и греть машину.

Хочешь тепла, крути мотор больше 2000-2500 об/мин и долго smile.gif ...


100%
ПРОВЕРЕНО !!!


Бред!!! Поменяйте крышку расширительного бачка и всегда будет тепло.
В декабре было то же самое. Идешь 70-80 тепло, в городе 40-55 дует холодный воздух.
Поменял крышку расширительного бачка, теперь и на низких оборотах и т.п. - Африка!


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олежа
сообщение 22.2.2011, 12:06
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 28.11.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 2.172
Из: Днепропетровск
Авто: 118

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(tesny @ 21.2.2011, 15:12) *
Бред!!! Поменяйте крышку расширительного бачка и всегда будет тепло.
В декабре было то же самое. Идешь 70-80 тепло, в городе 40-55 дует холодный воздух.
Поменял крышку расширительного бачка, теперь и на низких оборотах и т.п. - Африка!



А вот у меня другой проблем....

калина 1,6 8ве тасол, чистый, не течет (почти) - так вот печка шпарила всегда шо дурная......

вкинул мотор 1,6 16ве (124-й) есно добавилось чуточку патрубков
.ЛЯ.. не могу нормально выгреть авто...
Прихожу на стоянку (-15) грею авто до +20 и наченаю тихонько ехать, доходит до +40 начинаю нормально ехать... а дальше ОЧЕНЬ медленно до 70 и все... если +80 это рекорд с пробками... 90 небыло в обычном движении ни разу

мотор стоит с ноября (помоему) и такая температура с момента установки его...

Почти полностью закрыл радиатор.... до попы, не помогло...


ВОТ И МЕРЗНУ.... что ДЕЛАТЬ?


--------------------

Чип-Тюнинг ВАЗ, ЗАЗ, GELLY,СHERRY, LANOS, Daewoo, Chevrolet

Масла MOTUL

Выхлопные системы Rud Exhaust

8093 535 18 23


49% несчастных случаев происходит после слов: "смотри как я могу" остальные 51% : "херня... смотри как надо"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 24.2.2011, 19:03
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(tesny @ 21.2.2011, 15:12) *
Цитата(Napoleon @ 21.2.2011, 12:29) *
Цитата(R_S @ 1.12.2010, 23:52) *
Fiat_Scudo, если ездишь на короткие дистанции, то чудес не будет. Так же будет холодно, если просто стоять на ХХ и греть машину.

Хочешь тепла, крути мотор больше 2000-2500 об/мин и долго smile.gif ...


100%
ПРОВЕРЕНО !!!


Бред!!! Поменяйте крышку расширительного бачка и всегда будет тепло.
В декабре было то же самое. Идешь 70-80 тепло, в городе 40-55 дует холодный воздух.
Поменял крышку расширительного бачка, теперь и на низких оборотах и т.п. - Африка!

Речь шла о коротких дистанциях.

Как вариант, может быть постоянно открытый термостат.
Какая температура ОЖ в установившемся режиме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.10.2025, 7:36