Замена форсунок, Что ставить Siemens (Deka) или Bosh 017 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Замена форсунок, Что ставить Siemens (Deka) или Bosh 017 |
21.2.2011, 12:02
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 497 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 493 Из: Луна Авто: Audi A3 turbo Предупреждения: (20%) |
У кого какие форсунки стоят, и менял ли кто?
Ваще менять надумал потому что думаю они подтекают и плохой распыл дают.. Расход сейчас около 11л.
Прикрепленные файлы
|
|
|
21.2.2011, 12:51
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
Столкнулся с проблемой покупки форсунок. Движок 1,6, 8кл. Был на Перова и на Вересневой. Продают 3 вида форсунок, и все на Калину. Итак сначала мне предложили за 150грн форсунки Bosh черного цвета, в белых коробочках. Так же предложен вариант типа РОДНЫЕ на Калину, с виду точно такие же.. Кажется 017 продавец называл.. Типа круче и естественно дороже - по 170грн.. Я грю ему у меня толстые, (фотка того что стоит прилагается) ну короче пошел он смотреть, открыли, а там ваще Siemens стоит. Продавец грит, оо .эт у тебя типо очень старые.. такие мол имеются тоже, по 160грн.. Я посмотрел и у меня пошли сомнения по поводу новизны этих форсунок.. Во первых без упаковки, в каком то кулечке, во вторых на входных кольцах какая то шняга коричневая, типа засохшего лака.. На Вересневой тоже предлагают такие же, без упаковки.. Где они их берут? Снимают с машин, моют и на продажу? Существуют ли в природе Siemens новые в упаковке? Или не заморачиваться и ставить черные Bosh ? Но у них крепежная пластина фиксатора другой формы и размера.. Сами пластины не продаются я так понял, а где их брать? В общем геморой.. У кого какие форсунки стоят, и менял ли кто? Ваще менять надумал потому что думаю они подтекают и плохой распыл дают.. Расход сейчас около 11л. Динамика тоже не ахти.. До сотни ровно 11сек. Должно быть чуть быстрее вроде. Сименс, с завода стоят. А зачем меняешь, что нельзя почистить ? Слышал, Бош дороже Сименса должен стоить, а разницы никакой ! п.с. Проверить работу форсунок просто : снимаешь рампу, под каждую форсунку подставляешь банку, крутишь стартером. Кто-то должен смотреть - как распыляют... ну и кол-во бензы в банках за определенное время. -------------------- |
|
|
21.2.2011, 13:28
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
Да это все так.. Только там доступ неудобный, даж не знаю как можно рампу вывернуть так чтоб банка там поместилась.. К тому же банка должна быть большая чтоб все 4 поместились.. А то будет все в бензине.. А огнетушителя у мну нету .. Чистить чистили.. два года назад. И после чистки расход увеличился с 7,5 до 9,5 .. так и ездию.. Все жаба давит новые купить.. Хотя уж наверно при таком перерасходе, я уже на 50 тыс намотал это 8тыс грн на ветер! Стоит заметить что такой расход 9,5 это минимум что может быть зимой, а вот сейчас 10,8.. Летом же от 8 если на выходных без пробок, до 10 при обычной езде по городу.. ПО трассе 7,2-7,6 (на скорости 130). До чистки форсунок было : по трассе 6,4-6,7 (на 130) по городу летом 7,3 без пробок, в пробках 8,2. Зимой 8,5-10.. Так чо получается перерасход на 2 литра при езде в пробках летом.. т.е. богатая смесь на холостых или малых оборотах.. Думаю, что стоит на диагностику заехать - контроллер покажет, какая смесь. Так дело только в расходе бензы ? п.с. у меня на скорости 130 тоже 7,2-7,5 (где-то так), это нормально. -------------------- |
|
|
21.2.2011, 13:57
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
Это не нормально.. Мы ездили несколько раз Киев-Одесса и обратно, машине было 15тыс. Там трасса с длинными подъемами и спусками.. Расход средний по компу только туда и обратно брал.. Например туда едем расход 6,2л, обратно 6,7л. Видать или ветер туда или еще что.. А средний получается 6,45.. Средняя скорость 105км/ч. Местами едем 150 местами 80 проезжая деревни. Плюс две остановки как минимум, одна из них для заправки. И это расход при нагрузке полный багажник + 4 человека. Прошлым летом ездили - 3 человека, багажа килограм 20.. Расход туда и обратно 7,4.. Средняя скорость 98км/ч Быстрее 140 не ехали вообще.. стой... постой... Оптимальное сочетание скорость/расход - 90-110 км/час 6-6,5л/100 км, 5-я передача. А чисто на 130 расход 7,2 -это круто, конечно... может ветерок был попутный ? п.с. может форсунки лучше в магазине брать (ну там АТЛ, может лучше найти), если брать в принципе... Интересно, а официальный Сименс в Украине продает такое добро ? Нада посмотреть будет... -------------------- |
|
|
21.2.2011, 14:19
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.156 Регистрация: 6.1.2008 Пользователь №: 262 Из: . Авто: жопавозка Предупреждения: (0%) |
стоит на диагностику заехать - контроллер покажет, какая смесь. Верное предложение. Поддерживаю. -------------------- краниосакральная терапия краниосакральная терапия Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф. |
|
|
21.2.2011, 14:33
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
О, нашел представителя Сименс (VDO):
http://www.automodern.com.ua/index.php?id=15 -------------------- |
|
|
21.2.2011, 18:25
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.156 Регистрация: 6.1.2008 Пользователь №: 262 Из: . Авто: жопавозка Предупреждения: (0%) |
90км/ч этооптимальная скорость для классики.. Для зубила это 110км/ч, для Калины 120км/ч.. Поэтому ехать для минимального расхода на Калине надо в Одессу так: С горы 130-160, и накатом наверх насколько получится, а потом как скорость падает до 80 на четвертую и потихоньку завершаем подъем.. Если дорога без уклона то едем 120.. если ветер в лоб, то 100.. если в спину то можно и 140.. ВОт в таком стиле получается 6,2.. средняя скорость 100-110.. Если тулить за машиной с круиз контролем, и держать скорость постоянно 120, то расход получится 7.. Добавлено: Правда с такой ездой, можно на штраф нарваться И вообще неудобно конечно.. на гору выкатываться с разгона нервов не хватит все сзади сигналить будут.. Получится только если машин мало..Да и боковой ветер сдувает если тулить 160 В таком случае у тебя нет проблем с расходом. "90км/ч этооптимальная скорость для классики.. Для зубила это 110км/ч, для Калины 120км/ч.." Откуда дровишки? БК "говорит" несколько иные слова. -------------------- краниосакральная терапия краниосакральная терапия Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф. |
|
|
21.2.2011, 19:23
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 908 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 584 Из: Донецкая обл., г.Снежное Авто: Emgrand EC7 Предупреждения: (0%) |
Да это все так.. Только там доступ неудобный, даж не знаю как можно рампу вывернуть так чтоб банка там поместилась.. А если открутить еще одну гайку и вытащить рампу?П.С. Холостые не гуляют, может просто при установке форс повредили колечки уплотнительные и воздух подсасывает? Если форсы мыли без ультразвука, то увалить их практически невозможно... -------------------- |
|
|
21.2.2011, 20:33
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 929 Регистрация: 4.3.2008 Пользователь №: 508 Из: Lviv Авто: Chevrolet Aveo Предупреждения: (10%) |
-------------------- Чіптюнінг ВАЗ,Черрі,Джиллі,Рено,Кіа,Шевроле,Хундай,VAG,ГАЗ,ЗАЗ,ДЕУ,БМВ,МЕРСЕДЕС,МІТСУБІШІ 097 155-30-56
|
|
|
22.2.2011, 9:05
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 664 Регистрация: 12.3.2009 Из: Полтавская обл. Пользователь №: 3.180 Из: Полтавская обл. Авто: ВАЗ 11174 Предупреждения: (0%) |
О, нашел представителя Сименс (VDO): http://www.automodern.com.ua/index.php?id=15 Зашел, посмотрел, а дальше? где они продают эти волшебные форсунки и по какой цене? Я не самый продвинутый юзар, подскажи если можешь. |
|
|
22.2.2011, 10:13
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
О, нашел представителя Сименс (VDO): http://www.automodern.com.ua/index.php?id=15 Зашел, посмотрел, а дальше? где они продают эти волшебные форсунки и по какой цене? Я не самый продвинутый юзар, подскажи если можешь. там телефон есть - позвони, спроси ! Я этот сайт сам впервые вижу, нашел для примера в нете. Попробуй, звякни им -------------------- |
|
|
22.2.2011, 10:52
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 664 Регистрация: 12.3.2009 Из: Полтавская обл. Пользователь №: 3.180 Из: Полтавская обл. Авто: ВАЗ 11174 Предупреждения: (0%) |
О, нашел представителя Сименс (VDO): http://www.automodern.com.ua/index.php?id=15 Зашел, посмотрел, а дальше? где они продают эти волшебные форсунки и по какой цене? Я не самый продвинутый юзар, подскажи если можешь. там телефон есть - позвони, спроси ! Я этот сайт сам впервые вижу, нашел для примера в нете. Попробуй, звякни им Звонил в Киев, там авторитетно заявили, что на Калину у них форсунок нет. В Харькове - не берут трубку. |
|
|
22.2.2011, 12:20
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.156 Регистрация: 6.1.2008 Пользователь №: 262 Из: . Авто: жопавозка Предупреждения: (0%) |
Вот форсунки что Bosch 0 280 158 022 на Перова стоят 150грн. Типа не от Калины но подходят.Упаковка белая. Форсунки на третьем фото Bosch 0 280 158 017 Якобы именно от Калины типа родные, 170грн. Упаковка желтая. Форсунки что на фото последнем, стоят у меня.. И цена им 160грн.. Но с виду они типа не новые. Стремануло покупать. (без упаковки вообще, насыпом). меня бежевая.. Обратись на Бош сервис, там дороже, но товар от Бош. Или зайди на сайт Бош Украина и там есть список официальных продавцов их продукции. А еще лучше, на диагностику. У меня жрать начала как полетел ДМРВ, было видно по расходу воздуха, сигналу от датчика. Поменяли по гарантии, а так в магазине стоит около 400-500 грн. -------------------- краниосакральная терапия краниосакральная терапия Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф. |
|
|
22.2.2011, 15:32
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 908 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 584 Из: Донецкая обл., г.Снежное Авто: Emgrand EC7 Предупреждения: (0%) |
Я вот давно собираюсь сделать переходники-врезки для ДМРВ, датчика детонации и для лямбда зонда.. и вывести провода на осцилограф.. уровни сигнала с этих датчиков можно корректировать включая либо последовательно либо параллельно подстроечные резисторы.. Либо подавать через резистивный делитель дополнительное напряжение.. По идее комп просто эти сигналы пихает в АЦП .. поэтому в любом случае сигналом есть какой либо уровень напряжения между нулем и питанием БК. Таким образом можно подобрать резюк для лямбда зонда, если он например начал подыхать.. Так вытянем нормальные показания. и вернем взад соотношение возд/бенз.. Точно и ДМРВ можно подкоректировать.. так в общих чертах можно не перепрошивая изменить расход топлива.. А выход от датчика детонации нужно подключить к простенькому услителю на паре транзисторов или ОУ, на выход поставить Наушник и слушать есть или нет детонация..Сначала слушаем в новой иправной машине на хорошем бензине.. потом у себя.. и сравниваем.. Затем меняем соотношение воздух/бенз регулировкой подстроечников на ДМРВ и лямбда .. и смотрим за тем чтобы детонация не выросла.. т.е. обедняем смесь по максимуму, пока не появится детонация. Затем проверяем под нагрузкой.. и тож смотрим чтоб детонация не появилась.. Думаю прийдется немного добавить бенза.. А вообще думаю будет полезным датчик детонации подключить к простенькому индикатору на нескольких светодиодах.. Чтобы гдето на панели приборов стоял, и чтоб сразу видеть когда детонация появляется, например от говенного бенза.. Залил -прокатился под нагрузкой, и видишь хороший бенз или говно.. и вообще можно лить тогда 92 без опаски.. Хотел бы кто себе такой датчик иметь в машинке? Я мог бы делать такие, и продавать например по 10у.е. И тут Остапа понесло... Может оно было бы и верно, если бы характеристики датчиков были линейными! Я спрашивал о подсосе воздуха? Может действительно он? Зачем делать переходники и прочее если можно за 10$ сделать нормальную диагностики или за 20 купить адаптер и все смотреть в более-менее разумном формате, чем слушать звуки датчика детонации? И последний вопрос - как отделить сигнал детонации от других похожих(например при езде по стиральной доске или каменке)?Как это происходит в ЭБУ описывать не буду... -------------------- |
|
|
22.2.2011, 16:09
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 2.12.2008 Из: Харьков Пользователь №: 2.206 Из: г. Харьков Авто: Opel Предупреждения: (0%) |
DrRost, да вы затейник. Улыбнуло про датчик детонации. Если он полетит, то детонации вообще не будет. ЭБУ просто перейдёт в аварийный режим, урежет углы и машина будет здорово тупить. И никаких наушников не надо Почитайте для начала теорию системы управления бензиновым двигателем перед тем как кулибничать. А как вы собрались возвращать обратно соотношение воздух-топливо, если даже не знаете каким оно должно быть и как проверить, какое оно в данный момент. Время карбюраторов прошло. Теперь не надо отвёрткой настраивать машину. Теперь всё это делается программно. Это и более тонкая, и более надёжная настройка.
-------------------- |
|
|
22.2.2011, 16:16
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 242 Регистрация: 25.11.2009 Пользователь №: 5.009 Из: АР Крым Авто: Лада Калина 1119 1.6 л Предупреждения: (0%) |
Дрост, пиши исчо! )))
|
|
|
23.2.2011, 13:04
Сообщение
#17
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 2.12.2008 Из: Харьков Пользователь №: 2.206 Из: г. Харьков Авто: Opel Предупреждения: (0%) |
На счёт индикатора детонации мысль, конечно, здравая. А на счёт припаивания всяких резюков и прочей хрени в проводку датчиков для какой-то там оптимизации работы двигателя это полный привет. Я же говорю, что отвёрткой машины сейчас не настраивают У РХХ, кстати, фиксированых значений 255.
-------------------- |
|
|
23.2.2011, 13:39
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 2.634 Регистрация: 21.9.2008 Пользователь №: 1.630 Из: Киевская область. возле Бучи Авто: Trafic 2.0, Zaz Vida 1.4 AT Предупреждения: (0%) |
шото в этом есть. ждемс воплощения вжисть -------------------- ТУТ ПРО ВСЕ НАПИСАНО
0984076655 или 0958612403 Отключение ИММобилайзера на машинах с электронной педалью БЕЗ РАЗБОРКИ БЛОКА |
|
|
23.2.2011, 13:50
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 2.634 Регистрация: 21.9.2008 Пользователь №: 1.630 Из: Киевская область. возле Бучи Авто: Trafic 2.0, Zaz Vida 1.4 AT Предупреждения: (0%) |
Я?? ссылку?? на сигналы датчиков.
Да я ваще не в теме. какие. они нормальные а какие ненормальные. я профан в электрике и тем более в электронике. То Вы в курсе вот и дерзайте. может я чегото научусь -------------------- ТУТ ПРО ВСЕ НАПИСАНО
0984076655 или 0958612403 Отключение ИММобилайзера на машинах с электронной педалью БЕЗ РАЗБОРКИ БЛОКА |
|
|
23.2.2011, 14:44
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 908 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 584 Из: Донецкая обл., г.Снежное Авто: Emgrand EC7 Предупреждения: (0%) |
если б вы понимали немного в элекронике, не писали бы глупости.. Не стоит так о незнакомом человеке. Вообще не стоит нахватавшись верхов думать, что взял Бога за бороду... П.С. Если такие великие познания в электоронике и все так просто воплощается в жизнь, то чего бы не сделать простейшее устройство на Пике или Атмелине подключаемое к ЭБУ по К-линии и выдающее на индикатор нужную Вам информацию? Или это я уже не электороника? -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 8:22 |