IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Помогите разобратся, Помогите разобратся
ArtK
сообщение 8.9.2009, 20:53
Сообщение #1


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


При старте машина тупит,(впечетление-что-то вроде пропадает мощность двигателя) а потом нормально едет.
Проверил:
1. Ходовая и подвеска все ок.
2. Проводка в норме.
3. Датчики все проверил.
4. Перепробывал приблизителено 6-8 прошивок (коректировали во всех направлениях).
5. Менял блок управления.
6. Стоит вал RS-62.
7. Коробка 103-й ряд 4,3 пара.
8. Резина 195\50\R15.
9. Сцепа новая ЛУК не буксует абсолютно.
10. Компресия по 10,5 бар.
11. Давление топлива на рампепри любых оборотах 4 бар.
Если есть у когото какие либо идеи, или мысли буду презнателен. d_good_luck.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:04
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Поставь лысую резину smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алек
сообщение 8.9.2009, 21:06
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 1.12.2008
Из: киев
Пользователь №: 2.195
Из: Киев, троещина
Авто: калина, седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 8.9.2009, 22:04) *
Поставь лысую резину smile.gif .

+1. biggrin.gif


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:14
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Тут два варианта: или колеса в букс срывать или сцепление, очевидно у тебя сцепление буксует, потому как у него коэф трения в прижатом виде меньше, чем коэф. трения резины относительно асфальта. - я так думаю smile.gif

Добавлено:
У меня на штате с Камовской 14 резиной можно так со светофоров иногда буксовать, что как то неудобно становится smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:16
Сообщение #5


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Со сцепой все ок


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 8.9.2009, 21:17
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
очевидно у тебя сцепление буксует

+1
я тоже в последнее время заметил,что не очень срывает(+трудно сорвать),но едет как и раньше!
Грешу на сцепление,так как хорошо поюзал его на Крымских серпантинах!
+еще,при млейшем нажатии на педаль сцепления(со вкл передачей во время движения)начинает прорбуксовывать!(раньше не замечал)
у тебя не так?
...................
сори,неувидал твой последний пост....


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:19
Сообщение #7


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexxx @ 8.9.2009, 21:17) *
+1
я тоже в последнее время заметил,что не очень срывает(+трудно сорвать),но едет как и раньше!
Грешу на сцепление,так как хорошо поюзал его на Крымских серпантинах!
+еще,при млейшем нажатии на педаль сцепления(со вкл передачей во время движения)начинает прорбуксовывать!(раньше не замечал)
у тебя не так?

У меня сцепа не буксует абсолютно


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 8.9.2009, 21:20
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


а с каких пор у тя это?
не после ли переделки коробки?


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:20
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 22:16) *
Со сцепой все ок


Да как же все ок, если ее не хватает для твоих 195 мм по ширине колес. С ней все ок для нормальной езды.
Если ничего не хочешь менять( типа сцепления, уже (тоньше) колеса), попробуй добавить давления в колесах, тем самым уменьшишь пятно касания на асфальте и как следствие коеф. сцепления с асфальтом - на свой страх и риск smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:24
Сообщение #10


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 8.9.2009, 21:20) *
Да как же все ок, если ее не хватает для твоих 195 мм по ширине колес. С ней все ок для нормальной езды.
Если ничего не хочешь менять( типа сцепления, уже (тоньше) колеса), попробуй добавить давления в колесах, тем самым уменьшишь пятно касания на асфальте и как следствие коеф. сцепления с асфальтом - на свой страх и риск smile.gif .

Сцепление не буксует!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:26
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 22:19) *
У меня сцепа не буксует абсолютно


И чудес тоже не бывает. Буксуют или колеса или сцепление или мотор глохнет если пытаешься тронуться на очень повышенных оборотах. Ты даже можешь и не чувствовать как оно буксует при его сбросе на передаче с большими оборотами мотора. Ты чувствуешь, что не едешь и обороты упали, а прихода нет, в конечно итоге типа плавно с рывком тронулся (но без букса). Если так делать постоянно, то должен быть непередаваемый запах жаренного сцепления smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:29
Сообщение #12


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexxx @ 8.9.2009, 21:20) *
а с каких пор у тя это?
не после ли переделки коробки?

чесно говоря я недумаю, что ето из-за пределки коробки, если в коробке чтото не то масло быстро потемнеет,
тем болие у товарисча точно такая же коробка и у него все гуд.


Добавлено:
Цитата(R_S @ 8.9.2009, 21:26) *
И чудес тоже не бывает. Буксуют или колеса или сцепление или мотор глохнет если пытаешься тронуться на очень повышенных оборотах. Ты даже можешь и не чувствовать как оно буксует при его сбросе на передаче с большими оборотами мотора. Ты чувствуешь, что не едешь и обороты упали, а прихода нет, в конечно итоге типа плавно с рывком тронулся (но без букса). Если так делать постоянно, то должен быть непередаваемый запах жаренного сцепления smile.gif .

Я держу на тахометре 6 тис. при резком отпускании педали сцепления обороты падают до 3500-4000


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 8.9.2009, 21:30
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
чесно говоря я недумаю, что ето из-за пределки коробки, если в коробке чтото не то масло быстро потемнеет,
тем болие у товарисча точно такая же коробка и у него все гуд.

я не говорю,что с твоей коробкой что-то не то,я имею ввиду,что измененные передаточные числа + более широкая резина,могут дать то,о чем ты говориш,из-за недостаточного количества ишаков в ДВС!
скорее всего так и есть,раз так падают обороты!


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:30
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 22:29) *
Я держу на тахометре 6 тис. при резком отпускании педали сцепления обороты падают до 3500-4000


И что дальше? не буксуешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:32
Сообщение #15


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexxx @ 8.9.2009, 21:30) *
я не говорю,что с твоей коробкой что-то не то,я имею ввиду,что измененные передаточные числа + более широкая резина,могут дать то,о чем ты говориш,из-за недостаточного количества ишаков в ДВС!

С ишаками тоже все гуд, у товарисча такой же мотор, таже резина, у него все норм

Добавлено:
Цитата(R_S @ 8.9.2009, 21:30) *
И что дальше? не буксуешь?

нет, просто плавно ускоряюсь, а когда на тахометре 5тик. тогда голову от подголовника немогу оторвать примерно до 7500 об/мин


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 8.9.2009, 21:34
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И что дальше? не буксуешь?

скорее всего нет smile.gif

Добавлено:
Цитата
С ишаками тоже все гуд, у товарисча такой же мотор, таже резина, у него все норм

а на разгон сильно влияет?(по сравнению с товарищем)
или ты дрифтовать собрался? wink.gif


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:36
Сообщение #17


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexxx @ 8.9.2009, 21:34) *
скорее всего нет smile.gif

Добавлено:

а на разгон сильно влияет?(по сравнению с товарищем)
или ты дрифтовать собрался? wink.gif

Когда стаю на драге, на старте проигрываю примерно 2-3 корпуса, а потом начинаю догонять.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 8.9.2009, 21:40
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


............ бензонасос?


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:41
Сообщение #19


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexxx @ 8.9.2009, 21:40) *
............ бензонасос?

11. Давление топлива на рампепри любых оборотах 4 бар.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:42
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 22:32) *
нет, просто плавно ускоряюсь


Так вот это оно и есть. У тебя на 4000 оборотов на 1-й передаче в уст. режиме должно быть 20-40 км/ч (не знаю как для твоих передаточных чисел), т.е. при нормальном сцепление обороты колеса пропорциональны оборотам двигателя с учетом передаточного числа КПП. А у тебя мотор крутит, а момент на колеса не передается в достаточном "объеме". Вопрос где он пропадает. Ведь не шестерни в КПП проскальзывают? Может у тебя диск сцепления и нормальный, но он или косо прижимается, или прижимается не до конца (педаль надо регулировать). Вот если ты с 6000 тысяч бросил педаль и заглох, то сцепление в норме, а лошадок не хватает - я так думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:45
Сообщение #21


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 8.9.2009, 21:42) *
Так вот это оно и есть. У тебя на 4000 оборотов на 1-й передаче в уст. режиме должно быть 20-40 км/ч (не знаю как для твоих передаточных чисел), т.е. при нормальном сцепление обороты колеса пропорциональны оборотам двигателя с учетом передаточного числа КПП. А у тебя мотор крутит, а момент на колеса не передается в достаточном "объеме". Вопрос где он пропадает. Ведь не шестерни в КПП проскальзывают? Может у тебя диск сцепления и нормальный, но он или косо прижимается, или прижимается не до конца (педаль надо регулировать). Вот если ты с 6000 тысяч бросил педаль и заглох, то сцепление в норме, а лошадок не хватает - я так думаю.

Сообщение #1


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:47
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 22:45) *
Сообщение #1


Ну и что, что оно новое. Оно может не соотносится с твоими колесами.

В общем у меня пока новых мыслей нет. Найдешь причину расскажешь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 8.9.2009, 21:49
Сообщение #23


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 8.9.2009, 21:47) *
Ну и что, что оно новое. Оно может не соотносится с твоими колесами.

В общем у меня пока новых мыслей нет. Найдешь причину расскажешь...

Со сцепой все окккк!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.9.2009, 21:56
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Еще один момент. Обороты максимамальнго крутящего момент ДВС обычно не соответствует оборотам максимальной мощности.
Допустим для стокового двигателя 1.6 8 кл, макс момент 2800 оборотов, максимальная мощность 5800 (пишу по памяти). А ты не пробовал трогаться не с максимальных оборотов своего мотора, а с оборотов соответсвующих максимальному крутящему моменту?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tesny
сообщение 9.9.2009, 4:04
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.048
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 71
Из: Белая Церковь/Киев/Решетиловка
Авто: Лада Калина, седан, двигатель 1.6, цвет Калина

Предупреждения:
(0%) -----


Не бросай сцепление полностью при пробе пробуксовки, Пускай педаль на две трети рабочего хода, тем самым ты не дашь резко упасть оборотам. Потренируйся на мокром асфальте.

Если нет - слава твоей резине.
Да храни Магомет твои ШРУСы.

Добавлено:
А со сцеплением все же не все в порядке, 4000 оборотов на старте без пробуксовки, от такого "равномерного" ускорения у тебя глаза в багажнике должны оказываться.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asodoman
сообщение 9.9.2009, 5:02
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 657
Регистрация: 22.1.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 319
Из: Одесса Центр
Авто: 1118 седан

Предупреждения:
(0%) -----


Да как то странно, у меня тоже 195 резина и 15 диски, резина хорошая мягенькая, но срывается в букс если постараться и на 2 передаче, а на первой даже рассказывать не буду, и так понятно! может действительно такое передаточное соотношение ряда коробки. ведь у 103 ряда первая длиннее стоковой, плюс сцепление тоже как то подозрительно себя ведет, при такой раскрутке с первой передачи в букс пойдет почти любая машина!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 9.9.2009, 7:03
Сообщение #27


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Asodoman @ 9.9.2009, 5:02) *
Да как то странно, у меня тоже 195 резина и 15 диски, резина хорошая мягенькая, но срывается в букс если постараться и на 2 передаче, а на первой даже рассказывать не буду, и так понятно! может действительно такое передаточное соотношение ряда коробки. ведь у 103 ряда первая длиннее стоковой, плюс сцепление тоже как то подозрительно себя ведет, при такой раскрутке с первой передачи в букс пойдет почти любая машина!!!

Проблема не в коробке, не в сцеплении просто в момент старта пропадает мощность, потом тулит так,что голову не могу оторвать от подголовника, при переключке на 2-ю калеса срываются в букс. с 103-м рядом понятно, 1-я 2,92, но пара 4,3. d_good_luck.gif
П Р О Б Л Е М А Т О Л Ь К О П Р И С Т А Р Т Е. dash1.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 9.9.2009, 7:41
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(tesny @ 9.9.2009, 5:04) *
Не бросай сцепление полностью при пробе пробуксовки, Пускай педаль на две трети рабочего хода, тем самым ты не дашь резко упасть оборотам. Потренируйся на мокром асфальте.

Если нет - слава твоей резине.
Да храни Магомет твои ШРУСы.

Добавлено:
А со сцеплением все же не все в порядке, 4000 оборотов на старте без пробуксовки, от такого "равномерного" ускорения у тебя глаза в багажнике должны оказываться.

+100тыщпятсот

Артём, тестируй мою прошивку как есть, только форсы выставь стоковые в проге (внимательно, кроме производительности там есть ещё поправочный график).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asodoman
сообщение 9.9.2009, 13:44
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 657
Регистрация: 22.1.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 319
Из: Одесса Центр
Авто: 1118 седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 9.9.2009, 8:03) *
Проблема не в коробке, не в сцеплении просто в момент старта пропадает мощность, потом тулит так,что голову не могу оторвать от подголовника, при переключке на 2-ю калеса срываются в букс. с 103-м рядом понятно, 1-я 2,92, но пара 4,3. d_good_luck.gif
П Р О Б Л Е М А Т О Л Ь К О П Р И С Т А Р Т Е. dash1.gif

Ого с такой главной передачей буксы должно быть нормальное дело при любом старте!!!
ух аж самому стало интересно что за проблема
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KLINККК
сообщение 9.9.2009, 17:22
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 20.7.2009
Пользователь №: 4.051
Из: Киев
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Я извиняюсь, что не по теме, просто ожидаю, что скоро надо менять сцепления - не подскажешь, во сколько обошлось "9. Сцепа новая ЛУК"
?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 9.9.2009, 19:58
Сообщение #31


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Артем здоров. Також думаю, що прошивка. Бо на стандартному двигуні з парою 3,7 можна умудритися лишити непоганий слід.
Ще таке питання. Якщо рушати в звичайному режимі(без буксів), але з різким прискоренням, провалу після старту нема?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 9.9.2009, 21:52
Сообщение #32


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KLINККК @ 9.9.2009, 17:22) *
Я извиняюсь, что не по теме, просто ожидаю, что скоро надо менять сцепления - не подскажешь, во сколько обошлось "9. Сцепа новая ЛУК"
?

736 грн комплект(Вижимной, диск и корзина)

Добавлено:
Завтра перевірю форсунки...

Добавлено:
Цитата(scorpion_vp @ 9.9.2009, 19:58) *
Артем здоров. Також думаю, що прошивка. Бо на стандартному двигуні з парою 3,7 можна умудритися лишити непоганий слід.
Ще таке питання. Якщо рушати в звичайному режимі(без буксів), але з різким прискоренням, провалу після старту нема?

Ні провал тільки при старті, перепробував мінімум 6-8 прошивок


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 9.9.2009, 22:03
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Мою прошиву тестил?

Добавлено:
попробуй как в моей датчик фаз отключить


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 9.9.2009, 23:15
Сообщение #34


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Попробуй так. Вижми щеплення, втикни першу, зроби зо 2-3 рази перегазовку(щоб в камері згорання був надлишок бензину), потім газ в полік і різко кидаєш щеплення(тобто ноги мають спрацювати синхронно, права тисне газ в той час коли ліва різко відпускає педаль щеплення). Бо ще є підозра, що під час старту в камери згорання, на якийсь проміжок часу, на високих обертах, подається замала кількість суміші , тому і є провал.

Добавлено:
Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 22:29) *
...Я держу на тахометре 6 тис. при резком отпускании педали сцепления обороты падают до 3500-4000


Тепер з твоєї фрази можна судити так. Закони інерції і опір матеріалів ніхто не відміняв.
Подумай з точки зору фізики. Уяви що маховик щеплення крутиться з шв 6000 об-хв. При вижатому щепленні корзина відєднана від маховика(тобто в стані спокою, не крутиться). Тепер ти різко кидаєш педаль щепл. Корзина вистрілює в сторону маховика і притискається робочою поверхнею до фереда, яке в свою чергу притискається робочою поверхнею до маховика. Тепер цей момент детальніше: маховик по інерції крутиться на дуже високих обертах, фередо стоїть, під час притискання маховик починає ковзати по фереду(оскільки різко його розкрутити не дає інерція(а саме стан спокою)), гріє його до високої темп і починає підпалювати. Тобто в місці дотику створюється мікропростір з диму і продуктів згорання фереда(майже ідеальна поверхня для ковзання). І поки цей мікропростір не очиститься(а то долі секуд(2-3 корпуси)) від продуктів згорання, щеплення в той час нормально не працює(тупо буксує). На нижчих обертах при різкому старті накладки фереда згорають менше тому воно і спрацьовує швидше.
Ще причина: в тебе стоїть широка гума(пляма контакту з асфальтом збільшена), яка також дає серйозний опір щоб зрушити авто з місця.
Попробуй рушати з нижчих обертів, бо пару драгів, і спалиш нах щеплення.
І повір, ти думаєш, що воно не буксує, але насправді воно все ж таки буксує при старті у всіх, просто в кого сильніше, в кого слабше.

Добавлено:
Сильно не бий. Пояснював так, щоб зрозуміти можна було.
В мене відсічка 6200. Десь з 8м буксував по асфальті з показом тахометра не більше 4500об(при чому я ще ухитрився в той момент то натискати , то відпускати педаль газу, вона так і буксувала то швидше, то повільніше). Малий стояв і дивився з квадратними очима(не вірив ГАД, що я зроблю). smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 10.9.2009, 7:00
Сообщение #35


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Із сцепленням все ок, розгазовка не помагає, таке враження що хтось при старті у машини забирають так десь 25-40 коників, після цього провалу цей хтось віддає назад їх, тобто пропадає потужність в момент старту. close_tema.gif

Добавлено:
Цитата(ZZZ @ 9.9.2009, 22:03) *
Мою прошиву тестил?

Добавлено:
попробуй как в моей датчик фаз отключить

ок


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ven
сообщение 10.9.2009, 9:51
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 913
Регистрация: 30.10.2007
Из: Конотоп
Пользователь №: 12
Из: Конотоп
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Всем приветъ!
1-е(первое) Чуваки человек занимается драгом (ну хобби у него такое) расписал признаки и симптомы в поряде, поэтому давайте советы по делу а не типа "постучи по колесу". Уважайте себя и время запостившего.
По делу. Пробуй совет ZZZ (про фазы). И по моему не хватка топлива (бедная смесь). Опять же ZZZ об этом писал.
Удачи!


--------------------
066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олежа
сообщение 10.9.2009, 15:28
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 28.11.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 2.172
Из: Днепропетровск
Авто: 118

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 21:53) *
При старте машина тупит,(впечетление-что-то вроде пропадает мощность двигателя) а потом нормально едет.

И при этом падает стрелка тохометра, значит сцепа нормально захватывает...

Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 21:53) *
4. Перепробывал приблизителено 6-8 прошивок (коректировали во всех направлениях).
5. Менял блок управления.
6. Стоит вал RS-62.
7. Коробка 103-й ряд 4,3 пара.


С таким валиком надо не прошивки подбирать,
а надо откатывать прошивку под твое авто на инжинернике или хоть по логам
Как вариант сильное наполнение воздуха, А орсы дают тоже количество топлива что и при старом валике(прошивка-неправельная смесь), и зажигание надо править на более ранее.....
Надо откатывать прошивку
Ряд и размер колес непричем - сцепления для букса хватит на любом ряду и на любых калесах

хотя я могу и ошибатся .....


--------------------

Чип-Тюнинг ВАЗ, ЗАЗ, GELLY,СHERRY, LANOS, Daewoo, Chevrolet

Масла MOTUL

Выхлопные системы Rud Exhaust

8093 535 18 23


49% несчастных случаев происходит после слов: "смотри как я могу" остальные 51% : "херня... смотри как надо"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 10.9.2009, 20:57
Сообщение #38


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Артем не кіпішуй. Скільки людей, стільки і думок.

Цитата(ven @ 10.9.2009, 10:51) *
Всем приветъ!
1-е(первое) Чуваки человек занимается драгом (ну хобби у него такое) расписал признаки и симптомы в поряде, поэтому давайте советы по делу а не типа "постучи по колесу". Уважайте себя и время запостившего.
По делу. Пробуй совет ZZZ (про фазы). И по моему не хватка топлива (бедная смесь). Опять же ZZZ об этом писал.
Удачи!


Також в мене була була мисля.
Цитата(scorpion_vp @ 10.9.2009, 0:15) *
...Бо ще є підозра, що під час старту в камери згорання, на якийсь проміжок часу, на високих обертах, подається замала кількість суміші , тому і є провал.
...


І раз ти так впевнений в сцепі, то 99% проблема в прошивці, бо дуже злий в тебе вал стоїть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ven
сообщение 10.9.2009, 21:03
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 913
Регистрация: 30.10.2007
Из: Конотоп
Пользователь №: 12
Из: Конотоп
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Всем пиветъ!
Цитата(scorpion_vp @ 10.9.2009, 21:57) *
Артем не кіпішуй. Скільки людей, стільки і думок.

Також в мене була була мисля.
І раз ти так впевнений в сцепі, то 99% проблема в прошивці, бо дуже злий в тебе вал стоїть.

Привет vp
Думаю шо неа. Читай он ставит мазги товарисчу (такому же) все ОК. Можжа отмести.
Удачи!
Да чуть не забыл как погода у ВАС?
Удачи Всем


--------------------
066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 10.9.2009, 21:26
Сообщение #40


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Тоді ставити "мозги товариша" в авто Арта і пробувати. Якщо ситуація з провалом продовжується, знач шукати причину далі (методом виключення).
Про погоду в приват.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 10.9.2009, 21:28
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


имхо, нет мгновенной продуктивности форсунок.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 10.9.2009, 21:30
Сообщение #42


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Cегодня пробывал прогу ZZZ, немного лутше, но всеравно не то. Буду ждать инжинерника, кстати форсунки в норме, пробывал с датчиком фаз и без него, углы зажигания тоже пробывал, с топливом тоже баловались, в результате 15л бензы, в никуда. Но на проге ZZZ намного лутше, тепери с 5,5 тик тахометр падает на 4тик. при переключке на вторую калеса буксуют, завтра попробую трогатся со второй dash1.gif.
На сколько я понимаю я немогу угадать переходной режим из стоянки в резкий старт.
спасибо Валера
"1-е(первое) Чуваки человек занимается драгом (ну хобби у него такое) расписал признаки и симптомы в поряде, поэтому давайте советы по делу а не типа "постучи по колесу". Уважайте себя и время запостившего."


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 10.9.2009, 21:33
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 10.9.2009, 21:34
Сообщение #44


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ZZZ @ 10.9.2009, 21:28) *
имхо, нет мгновенной продуктивности форсунок.

Скорость 4,56 м/сек


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 10.9.2009, 21:45
Сообщение #45


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Мало суміші попадає в циліндри...при старті. Тому провал.

Добавлено:
Коректувати мозги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 10.9.2009, 21:46
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Ну вот и договорились, деньги кончились на обеих телефонах.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 10.9.2009, 21:49
Сообщение #47


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(scorpion_vp @ 10.9.2009, 21:45) *
Мало суміші попадає в циліндри...при старті. Тому провал.

Добавлено:
Коректувати мозги.

Нема інженерника.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 11.9.2009, 22:02
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Может и не совсем "по делу", но немного поумничаю.
Проблема (как я понял) - при старте недостаточный момент на колёсах, а когда "раскочегарится" - всё нормально. Имею вопрос - а откуда форсунки знают, что это старт? И почему нормально работают потом?
Как по мне - всё таки пробуксовывает, точнее, "мягко берет" сцепление и очень хорошая резина. Я бы, не отбрасывая остальных мер (прежде всего программа) поменял бы сцепление на более жесткое. И, прежде, чем спорить с дедушкой, вдумайся в то, что я написал smile.gif И, для начала, сравни марки сцеплений - своего и той машины, в которой всё в порядке. Ну а если сцепления одинаковые, то уверен ли ты, что не подтекают сальники и не "замаслились" ли слегка диски? И, если диск не новый, не потерлось ли сцепление до заклёпок у любителя букса? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 11.9.2009, 23:14
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Я насчитал уже шесть человек, которые причину связывают с "некоторой неадекватностью" в работе сцепления.
Конечно может для ArtK этих мнений не достаточно для принятия решений, но начинать думать в этом направлении, думаю можно начинать (хе-хе тавтология получилась smile.gif )...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ven
сообщение 12.9.2009, 8:34
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 913
Регистрация: 30.10.2007
Из: Конотоп
Пользователь №: 12
Из: Конотоп
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Всем приветъ!
Цитата(Boris @ 11.9.2009, 23:02) *
Может и не совсем "по делу", но немного поумничаю.
Проблема (как я понял) - при старте недостаточный момент на колёсах, а когда "раскочегарится" - всё нормально. Имею вопрос - а откуда форсунки знают, что это старт? И почему нормально работают потом?

Имею встречный вопрос а откуда форсунки узнают о включении кондиционэра??? Или о том что Вы уже захотели поехать и или остановится??? ОТВЕТ; форсунки получают команду от ЭБУ, а он в свою очередь получает сигналы от датчиков и согласно алгоритму заложенному в программе выдает команды исполнительным мехам. В этом конкретном случае это УОЗ и топливоподача(форсунки). Так вот либо не та команда либо нехват производительности.

Цитата(Boris @ 11.9.2009, 23:02) *
Как по мне - всё таки пробуксовывает, точнее, "мягко берет" сцепление и очень хорошая резина. Я бы, не отбрасывая остальных мер (прежде всего программа) поменял бы сцепление на более жесткое. И, прежде, чем спорить с дедушкой, вдумайся в то, что я написал smile.gif И, для начала, сравни марки сцеплений - своего и той машины, в которой всё в порядке. Ну а если сцепления одинаковые, то уверен ли ты, что не подтекают сальники и не "замаслились" ли слегка диски? И, если диск не новый, не потерлось ли сцепление до заклёпок у любителя букса? smile.gif

Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 22:29) *
Добавлено:

Я держу на тахометре 6 тис. при резком отпускании педали сцепления обороты падают до 3500-4000

Какая ж тут нахрен пробуксовка. Если б тах стоял на тех же оборотах можно бы предположить.
Ну и финал;
Цитата(ArtK @ 8.9.2009, 21:53) *
При старте машина тупит,(впечетление-что-то вроде пропадает мощность двигателя) а потом нормально едет.
Проверил:
1. Ходовая и подвеска все ок.
2. Проводка в норме.
3. Датчики все проверил.
4. Перепробывал приблизителено 6-8 прошивок (коректировали во всех направлениях).
5. Менял блок управления.
6. Стоит вал RS-62.
7. Коробка 103-й ряд 4,3 пара.
8. Резина 195\50\R15.
9. Сцепа новая ЛУК не буксует абсолютно.
10. Компресия по 10,5 бар.
11. Давление топлива на рампепри любых оборотах 4 бар.
Если есть у когото какие либо идеи, или мысли буду презнателен. d_good_luck.gif


Как Вы думаете человек сделавши столько,потратившись,интересуется,слушает(более того выполнят) любой дельный совет может быть оленем???!!!
Я лично уверен-однозначно нетъ!!!
Для наглядности прицепляю скрин параметров по топливу(и все не влезли. А еще есть и по зажигониву)Прикрепленный файл  Безымянный.bmp ( 3.75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14

Удачи!





--------------------
066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 12.9.2009, 14:32
Сообщение #51


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Вен, знову ж таки не бачу відповіді на поставлене Артом питання. І якщо всі не праві, а машина і далі тупить на старті, то яка причина і нах тоді Арт задавав питання? Диму без вогню також не буває. Причина тупості авта мусить бути.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ven
сообщение 12.9.2009, 16:10
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 913
Регистрация: 30.10.2007
Из: Конотоп
Пользователь №: 12
Из: Конотоп
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


scorpion_vp привет. Однозначно!!!
Из основного,по (мотору) менялся РВ. На старом було все в поряде.Знчт моно предположить что детто тутъ и порылось. Ляп при сборке, метки, сотав ТВС, Время впрыска, промзводительность, поджигание, а так как все это регится в прошивке тестить калибры. А так что получается на стоке подрыв был а на тюне нема?!Чудес не бывет!
Удачи!


--------------------
066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 12.9.2009, 16:42
Сообщение #53


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


О! То вже конструктивно. Тепер черга Арта перевірити, чи всі ці вузли і системи працюють нормально + і як не крути, тре ритись в ЕСУД.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mastergid
сообщение 12.9.2009, 20:30
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 929
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 508
Из: Lviv
Авто: Chevrolet Aveo

Предупреждения:
(10%) X----


Артем дивись в прошивці перехід з хх в робочі режими. А на збросі газульки як себе веде? В мене є онлайник!!!


--------------------
Чіптюнінг ВАЗ,Черрі,Джиллі,Рено,Кіа,Шевроле,Хундай,VAG,ГАЗ,ЗАЗ,ДЕУ,БМВ,МЕРСЕДЕС,МІТСУБІШІ 097 155-30-56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 12.9.2009, 21:41
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ven @ 12.9.2009, 9:34) *
Всем приветъ!

Имею встречный вопрос а откуда форсунки узнают о включении кондиционэра??? Или о том что Вы уже захотели поехать и или остановится??? ОТВЕТ; форсунки получают команду от ЭБУ, а он в свою очередь получает сигналы от датчиков и согласно алгоритму заложенному в программе выдает команды исполнительным мехам. В этом конкретном случае это УОЗ и топливоподача(форсунки). Так вот либо не та команда либо нехват производительности.
Какая ж тут нахрен пробуксовка. Если б тах стоял на тех же оборотах можно бы предположить.
Ну и финал;
Как Вы думаете человек сделавши столько,потратившись,интересуется,слушает(более того выполнят) любой дельный совет может быть оленем???!!!
Я лично уверен-однозначно нетъ!!!
Для наглядности прицепляю скрин параметров по топливу(и все не влезли. А еще есть и по зажигониву)Прикрепленный файл  Безымянный.bmp ( 3.75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14

Удачи!


1. Не надо передергивать. Того, что проблемы могут быть и в проге, я не отрицал.
2. Момент, что проблемы начались после перепрошивки я пропустил. Если так, то,не спорю, покопаться надо сначала именно здесь.
3. Ну а почему "тах" не стоит на тех же оборотах после "подхвата", объяснено ещё в школьных учебниках физики - "сила трения покоя больше силы трения скольжения".
4. Об оленях. Не встречал ещё ни одного Профессионала, с такой категоричностью суждений. Хотя контактировать приходилось с многими, начиная от Главных конструкторов российских "космических" предприятий и заканчивая "верхним" менеджментом Моторолы. И все они были как-то помягче, покорректнее...
5. ЭБУ, датчики, форсунки - всего лишь замена/дополнение элементов традиционных систем питания и зажигания. И если чловек знает, что красный - это почти всегда плюс, то не стоит делать из этого слишком далекоидущих выводов...

Удачи и взросления smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 13.9.2009, 0:19
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Boris @ 12.9.2009, 22:41) *
1. Не надо передергивать. Того, что проблемы могут быть и в проге, я не отрицал.
2. Момент, что проблемы начались после перепрошивки я пропустил. Если так, то,не спорю, покопаться надо сначала именно здесь.
3. Ну а почему "тах" не стоит на тех же оборотах после "подхвата", объяснено ещё в школьных учебниках физики - "сила трения покоя больше силы трения скольжения".
4. Об оленях. Не встречал ещё ни одного Профессионала, с такой категоричностью суждений. Хотя контактировать приходилось с многими, начиная от Главных конструкторов российских "космических" предприятий и заканчивая "верхним" менеджментом Моторолы. И все они были как-то помягче, покорректнее...
5. ЭБУ, датчики, форсунки - всего лишь замена/дополнение элементов традиционных систем питания и зажигания. И если чловек знает, что красный - это почти всегда плюс, то не стоит делать из этого слишком далекоидущих выводов...

Удачи и взросления smile.gif


+1

По поводу сцепления. Есть методы диагностики. Вопрос не в том что оно некондиционное, а в том что его может не хватать для описанного режима. Возможно просто попробывать отрегулировать выше-ниже и т.д и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 13.9.2009, 1:13
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Если бы сцепление мылилось то обороты бы не падали а наоборот росли.
Лично у меня либо шлифует резина либо немного проскальзывает сцепление. Но с 5000 падение мизерное. Падение наблюдаю с 3000 до 2000-2500. А распредвал почти такойже (у Артёма позлее немного), только вот форсунки волговские и датчика фаз нету, хотя и голова распиляна воздух просто туда влетает.

Добавлено:
датчик дмрв вроде уже Артёму меняли, без изм.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 13.9.2009, 17:19
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ZZZ @ 13.9.2009, 2:13) *
Если бы сцепление мылилось то обороты бы не падали а наоборот росли.
Лично у меня либо шлифует резина либо немного проскальзывает сцепление. Но с 5000 падение мизерное. Падение наблюдаю с 3000 до 2000-2500. А распредвал почти такойже (у Артёма позлее немного), только вот форсунки волговские и датчика фаз нету, хотя и голова распиляна воздух просто туда влетает.

Добавлено:
датчик дмрв вроде уже Артёму меняли, без изм.


Коллеги. ну давайте аанализировать то, что пишут другие.
1. Сцепление МОЖЕТ быть причиной обсуждаемого явления. Обороты растут у совсем замасленного или стертого до заклёпок сцепления. Но материал дисков может быть разным - с разными характеристиками при переходе из трения скольжения в трение покоя. Неужели никто не сталкивался с тем, что у одного диска машина дергается при неаккуратной работе педалью, а для другого - пофиг, машина трогается очень мягко? Но максимальный передаваемый крутящий момент и обоих дисков одинаков...
2. В ЭБУ я действительно "олень". Но общее образование позволяет предположить, что если есть в программе "пробочка", ограничивающая время открытия форсунки в зависимости от скорости АВТОМОБИЛЯ, то эту пробочку необходимо "подкрутить" с учётом реальных фаз распределения после замены распредвала. Более того, если бы парился этой проблемой, то попытался бы настраивать эту пробочку в качестве такого себе элемента "трэкшн-контроля". Ибо линий букс тоже вредно.
О чём базар? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 13.9.2009, 17:21
Сообщение #59


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(mastergid @ 12.9.2009, 20:30) *
Артем дивись в прошивці перехід з хх в робочі режими. А на збросі газульки як себе веде? В мене є онлайник!!!

в нас також є онлайник, але нема карти калібровок.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mastergid
сообщение 13.9.2009, 18:59
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 929
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 508
Из: Lviv
Авто: Chevrolet Aveo

Предупреждения:
(10%) X----


А яку карту потрібно? Що за ПО?


--------------------
Чіптюнінг ВАЗ,Черрі,Джиллі,Рено,Кіа,Шевроле,Хундай,VAG,ГАЗ,ЗАЗ,ДЕУ,БМВ,МЕРСЕДЕС,МІТСУБІШІ 097 155-30-56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 13.9.2009, 19:27
Сообщение #61


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(mastergid @ 13.9.2009, 18:59) *
А яку карту потрібно? Що за ПО?

Якесь спортивне, з автостартом


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ven
сообщение 13.9.2009, 21:50
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 913
Регистрация: 30.10.2007
Из: Конотоп
Пользователь №: 12
Из: Конотоп
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Всем приветъ!
Цитата(mastergid @ 12.9.2009, 21:30) *
Артем дивись в прошивці перехід з хх в робочі режими. А на збросі газульки як себе веде? В мене є онлайник!!!

Цитата(mastergid @ 13.9.2009, 19:59) *
А яку карту потрібно? Що за ПО?

То шо нада для тебя! ХХ по хх (в этом случае biggrin.gif ) Старт с 5000
Карту калибровки моно использовать любую.


Цитата(Boris @ 12.9.2009, 22:41) *
1. Не надо передергивать. Того, что проблемы могут быть и в проге, я не отрицал.
2. Момент, что проблемы начались после перепрошивки я пропустил. Если так, то,не спорю, покопаться надо сначала именно здесь.
3. Ну а почему "тах" не стоит на тех же оборотах после "подхвата", объяснено ещё в школьных учебниках физики - "сила трения покоя больше силы трения скольжения".
4. Об оленях. Не встречал ещё ни одного Профессионала, с такой категоричностью суждений. Хотя контактировать приходилось с многими, начиная от Главных конструкторов российских "космических" предприятий и заканчивая "верхним" менеджментом Моторолы. И все они были как-то помягче, покорректнее...
5. ЭБУ, датчики, форсунки - всего лишь замена/дополнение элементов традиционных систем питания и зажигания. И если чловек знает, что красный - это почти всегда плюс, то не стоит делать из этого слишком далекоидущих выводов...

Удачи и взросления smile.gif

Почти не учитывается-только верняк! Чтобы не было мучительно больно................
Цитата(Boris @ 13.9.2009, 18:19) *
О чём базар? smile.gif


Вотъ ответъ
Цитата
Если бы сцепление мылилось то обороты бы не падали а наоборот росли.
Лично у меня либо шлифует резина либо немного проскальзывает сцепление. Но с 5000 падение мизерное. Падение наблюдаю с 3000 до 2000-2500. А распредвал почти такойже (у Артёма позлее немного), только вот форсунки волговские и датчика фаз нету, хотя и голова распиляна воздух просто туда влетает.


Цитата(R_S @ 13.9.2009, 1:19) *
+1

По поводу сцепления. Есть методы диагностики. Вопрос не в том что оно некондиционное, а в том что его может не хватать для описанного режима. Возможно просто попробывать отрегулировать выше-ниже и т.д и т.п.


Маловероятно, если чувак работаетъ с инженерником, да и просто готовит сам свою тачку.................... Думаю он в поряде. И ездить маге.
Удачи!

Добавлено:
А ест возможность "подкида" ВОЛГОВСКИХ форсунокъ???


--------------------
066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 13.9.2009, 23:45
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ven @ 13.9.2009, 22:50) *
Маловероятно, если чувак работаетъ с инженерником, да и просто готовит сам свою тачку.................... Думаю он в поряде. И ездить маге.


Маловероятно - это не однозначное отрицание. Т.е, на твой взляд, вариант со сцеплением все же может присутствовать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 14.9.2009, 21:11
Сообщение #64


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 13.9.2009, 23:45) *
Маловероятно - это не однозначное отрицание. Т.е, на твой взляд, вариант со сцеплением все же может присутствовать?

Послушай о...сь ти от сцепы там все в поряде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Маловероятно, если чувак работаетъ с инженерником, да и просто готовит сам свою тачку.................... Думаю он в поряде. И ездить маге.
Удачи!"
почитай сначала

Пойми если я сам поменял ряд, вал, проверил проводку, форсы, давление на рампе, компресию и т.д. сам; я бы отличил неполадки со сцепой.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 14.9.2009, 22:30
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 14.9.2009, 22:11) *
Пойми если я сам поменял ряд, вал, проверил проводку, форсы, давление на рампе, компресию и т.д. сам; я бы отличил неполадки со сцепой.


Не факт. Никто не может сказать, что он никогда не ошибается или то, что он всегда все учитывает на 100%. Есть такое понятие, как человеческий фактор с "замыленным глазом". Я в общем не настаиваю. Я высказал версию-предположение. А в виду того, что ты не получил пока желаемый результат, т.е не отработал другие версии как причины, то зачем такая категоричность?
Так же предлагаю пойти от противного. Попробуй на машине, которая удовлетворяет твоим требованиям т.е. срывается при трогании в "букс", выполнить, режим который у тебя происходит на твоей машине, а именно на стоячей машине при работающем моторе нажми педаль сцепления включи передачу 1-ю, доведи обороты др 5-6-ти тысяч, зафиксируй педаль газа на этих оборотах и попробуй плавно отпуская педаль сцепление тронуться (с имитировать свой "отказной" режим) без пробуксовки. Еще лучше это попробывать сделать под горку и "зависнуть на сцеплении" с отпущенным тормозом, но чтобы машина не ехала. Думаю что в ты почуствуешь, что обороты будут снижаться, педаль сцепления будет в каком-то промежуточном положении и сцепление будет явно не дожато. Далее отпуская педаль сцепления ты плавно начнешь трогаться и обороты будут расти вместе со скоростью.
И чем не режим на твоей машине но с полностью отпущенной педалью?


В общем пусть "старшие товарищи" дают советы по алгоритмам работы мотора, моя версия прежняя smile.gif .

Когда устранишь свой дефект - расскажешь, что было в самом деле...

Успехов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asodoman
сообщение 14.9.2009, 23:06
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 657
Регистрация: 22.1.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 319
Из: Одесса Центр
Авто: 1118 седан

Предупреждения:
(0%) -----


Проверь эту версию...физика проста инерции двигателя при 6000 хватит чтобы сорвать букс колеса при любых обстоятельствах, даже если подачи топлива нет. Букс будет короткий но он будет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 14.9.2009, 23:12
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Проверь эту версию...физика проста инерции двигателя при 6000 хватит чтобы сорвать букс колеса при любых обстоятельствах, даже если подачи топлива нет. Букс будет короткий но он будет!

что ж делать,товарищ Аrtk уверен,в сцепе ....
подождем результатов smile.gif


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 14.9.2009, 23:23
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Asodoman @ 15.9.2009, 0:06) *
Проверь эту версию...физика проста инерции двигателя при 6000 хватит чтобы сорвать букс колеса при любых обстоятельствах, даже если подачи топлива нет. Букс будет короткий но он будет!

+1

Кстати да. Нельзя за один такт работы мотора с 6000 опустить обороты до 3000-4000 и даже до нуля, какая бы не была программа управления мотором. Есть момент инерции маховика и если бросать с таких оборотов педаль сцепления, а колеса стоят или очень плавно крутятся, то все энергия инерции маховика выделяется в виде тепла - угадайте где?

Добавлено:
Цитата(ArtK @ 14.9.2009, 22:11) *
Послушай о...сь ти от сцепы там все в поряде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вот если там где отметил красным вместо многоточия ты имел ввиду буквы "т" , "е", "б" и др, то это как минимум некорректно, можно ведь и послать куда-то глубоко... Так, что там имелось ввиду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ven
сообщение 14.9.2009, 23:56
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 913
Регистрация: 30.10.2007
Из: Конотоп
Пользователь №: 12
Из: Конотоп
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Всем приветъ!
Цитата(R_S @ 15.9.2009, 0:23) *
+1

Добавлено:
Вот если там где отметил красным вместо многоточия ты имел ввиду буквы "т" , "е", "б" и др, то это как минимум некорректно, можно ведь и послать куда-то глубоко... Так, что там имелось ввиду?

Это ващета флуд и не по теме. Лично Вам я скажу ассоциации-отцепись. И лично от себя добавлю Ваш одноклубник просит о помощи,у него нескладуха(с машиной), и вместо того шоб дать шото полезное ( а не ассоциации типа з....ли) на 10 страницах расписано СЦЕПЛЕНИЕ!!!! Как то инфантильно(хотя до конца уверен может быть тока не человек!!!).Ваш вариант со сцеплением имеет право на жисть(хотя бы в Ваших глазах), но зачем повторять об это 10 раз на день. Я за ВАС переживаю. В любом случае-предлагать варианты а не заморочки!
ArtK, думаю решение найдешь. А тему-закрой-лучше спать будешь. Нового врядли скажут. Кого-озарит, есть личка. Тем более что я сам посоветовал тебе открыть тему. Чувствую себя виноватым.
Удачи Всем!


--------------------
066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx
сообщение 15.9.2009, 0:23
Сообщение #70


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3.229
Регистрация: 15.10.2008
Из: Ирпень
Пользователь №: 1.835
Из: Ukraine
Авто: Citroen C4

Предупреждения:
(0%) -----


уважаемый ven,зачем хаять людей,которые хотели помочь?
ясно,что все не могут быть правы,и каждый имеет свою точку зрения!
я сомневаюсь,что кто-то из писавших выше,хотел ув Аrtk плохого,все писали свои соображения с целью помочь ....
а как оно будет,посмотрим smile.gif
Аrtk,удачи тебе в решении твоей проблемы,как только узнаешь,пишы .... очень жду истины ... интересно .....


--------------------
Hasta la Victoria Siempre!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 15.9.2009, 8:41
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ven @ 15.9.2009, 0:56) *
Всем приветъ!

Это ващета флуд и не по теме. Лично Вам я скажу ассоциации-отцепись. И лично от себя добавлю Ваш одноклубник просит о помощи,у него нескладуха(с машиной), и вместо того шоб дать шото полезное ( а не ассоциации типа з....ли) на 10 страницах расписано СЦЕПЛЕНИЕ!!!! Как то инфантильно(хотя до конца уверен может быть тока не человек!!!).Ваш вариант со сцеплением имеет право на жисть(хотя бы в Ваших глазах), но зачем повторять об это 10 раз на день. Я за ВАС переживаю. В любом случае-предлагать варианты а не заморочки!


Не могу сказать, что очень красочно, при том что вопрос задавался в другой адрес, но подтвержает ,что ассоциации могут быть разные и у Вас в том числе smile.gif .
Интересное замечание про недоразвитость, только к чему оно тут? (Вижу у Вас возникло желание заняться тем, что Вы назыаете флуд smile.gif ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 15.9.2009, 14:24
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Забавное обсуждение получилось...
1. О нюансах диагностики. Кажется, уже писал об этом, но повторюсь - будет к месту. Давным-давно у барышни летом начались проблемы с "Запорожцем" - двигатель как прогреется, так и глохнет. Объездила все СТО Киева (на тот момент их было не много, раскрутили её на замену карбюратора, трамблера и бензонасоса. Результат - ноль. Приятель привез её ко мне как к человеку, "съездившему" два аналогичных авто. Проехался на третьей передаче, двигатель заглох. Похоже было на проблемы с подачей топлива. Остановился, поднял капот, скинул шланг с карбюратора, качнул рычагом - нормальная струя. Скинул крышку поплавковой камеры - бензина в карбюраторе нет... Смотрю внимательно на бензонасос - гайка шпильки выпускного коллектора упирается в посадочную плоскость бензонасоса. Выбрасываю плоскую шайбу со шпилькт и одну прокладку бензонасоса. Тестирую - всё нормально. Интересно, что сказали бы спецы с СТО, если бы какой-то олень сказал, что двигатель глохнет из-за гайки? Как думаете, ArtK, ven?
2. Не ArtK, а другим коллегам, кто собирается готовить машину к драгу рекомендовал бы в том числе следующие операции по сцеплению:
- выбрать диск с максимально твердым материалом
- проверить параллельность диска корзинки и посадочной плоскоскости корзинки
- проверить усилия при сжатии пружины
- ну и хотя бы попытаться оценить параллельность ведомого и ведущего дисков после установки КПП (напрмер, с помощью тонких бумажных прокладок).
Только после этого, я бы надеялся, что сцепление "отдаст" всё, что может.
3. И об этике. До сих пор я был знал, что чрезмерное "висение" в инете может нарушать адекватность восприятия окружающего мира. Похоже, сюда же можно отнести и чрезмерное увлечение авто-тюнингом. Мужики и дамы! Мы все, усаживаясь за руль авто, вверяем очень многое случаю и коллегам на дороге. Мне кажется, следовало бы быть более внимательными и терпимыми друг к другу. Ведь проблем у нас и так хватает. Ну например, в воскресенье в районе Эпицентра на Окружной свадебный кортеж собрал "поезд"...
Модераторы, извините за флуд и не буду оспаривать предупреждение.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ven
сообщение 15.9.2009, 20:01
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 913
Регистрация: 30.10.2007
Из: Конотоп
Пользователь №: 12
Из: Конотоп
Авто: 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Boris @ 15.9.2009, 15:24) *
Забавное обсуждение получилось...
1. О нюансах диагностики. Кажется, уже писал об этом, но повторюсь - будет к месту. Давным-давно у барышни летом начались проблемы с "Запорожцем" - двигатель как прогреется, так и глохнет. Объездила все СТО Киева (на тот момент их было не много, раскрутили её на замену карбюратора, трамблера и бензонасоса. Результат - ноль. Приятель привез её ко мне как к человеку, "съездившему" два аналогичных авто. Проехался на третьей передаче, двигатель заглох. Похоже было на проблемы с подачей топлива. Остановился, поднял капот, скинул шланг с карбюратора, качнул рычагом - нормальная струя. Скинул крышку поплавковой камеры - бензина в карбюраторе нет... Смотрю внимательно на бензонасос - гайка шпильки выпускного коллектора упирается в посадочную плоскость бензонасоса. Выбрасываю плоскую шайбу со шпилькт и одну прокладку бензонасоса. Тестирую - всё нормально. Интересно, что сказали бы спецы с СТО, если бы какой-то олень сказал, что двигатель глохнет из-за гайки? Как думаете, ArtK, ven?
2. Не ArtK, а другим коллегам, кто собирается готовить машину к драгу рекомендовал бы в том числе следующие операции по сцеплению:
- выбрать диск с максимально твердым материалом
- проверить параллельность диска корзинки и посадочной плоскоскости корзинки
- проверить усилия при сжатии пружины
- ну и хотя бы попытаться оценить параллельность ведомого и ведущего дисков после установки КПП (напрмер, с помощью тонких бумажных прокладок).
Только после этого, я бы надеялся, что сцепление "отдаст" всё, что может.
3. И об этике. До сих пор я был знал, что чрезмерное "висение" в инете может нарушать адекватность восприятия окружающего мира. Похоже, сюда же можно отнести и чрезмерное увлечение авто-тюнингом. Мужики и дамы! Мы все, усаживаясь за руль авто, вверяем очень многое случаю и коллегам на дороге. Мне кажется, следовало бы быть более внимательными и терпимыми друг к другу. Ведь проблем у нас и так хватает. Ну например, в воскресенье в районе Эпицентра на Окружной свадебный кортеж собрал "поезд"...
Модераторы, извините за флуд и не буду оспаривать предупреждение.

Прикольно. А еще бывает гусень слетаетъ!
Ша подъужинаю и выпью за здоровье!!!!!!!!!!!
Удачи!


--------------------
066 56 777 60
В будни с 9 до 19 моно, 0984380915 в субботу,воскресенье,праздники и после 20 тока если совсем кирдік,но оч. нада
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 15.9.2009, 21:44
Сообщение #74


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Asodoman @ 14.9.2009, 23:06) *
Проверь эту версию...физика проста инерции двигателя при 6000 хватит чтобы сорвать букс колеса при любых обстоятельствах, даже если подачи топлива нет. Букс будет короткий но он будет!

Короткий букс существует, но обороты падают, что происходить не должно...

Добавлено:
Цитата(Boris @ 15.9.2009, 14:24) *
Забавное обсуждение получилось...
1. О нюансах диагностики. Кажется, уже писал об этом, но повторюсь - будет к месту. Давным-давно у барышни летом начались проблемы с "Запорожцем" - двигатель как прогреется, так и глохнет. Объездила все СТО Киева (на тот момент их было не много, раскрутили её на замену карбюратора, трамблера и бензонасоса. Результат - ноль. Приятель привез её ко мне как к человеку, "съездившему" два аналогичных авто. Проехался на третьей передаче, двигатель заглох. Похоже было на проблемы с подачей топлива. Остановился, поднял капот, скинул шланг с карбюратора, качнул рычагом - нормальная струя. Скинул крышку поплавковой камеры - бензина в карбюраторе нет... Смотрю внимательно на бензонасос - гайка шпильки выпускного коллектора упирается в посадочную плоскость бензонасоса. Выбрасываю плоскую шайбу со шпилькт и одну прокладку бензонасоса. Тестирую - всё нормально. Интересно, что сказали бы спецы с СТО, если бы какой-то олень сказал, что двигатель глохнет из-за гайки? Как думаете, ArtK, ven?
2. Не ArtK, а другим коллегам, кто собирается готовить машину к драгу рекомендовал бы в том числе следующие операции по сцеплению:
- выбрать диск с максимально твердым материалом
- проверить параллельность диска корзинки и посадочной плоскоскости корзинки
- проверить усилия при сжатии пружины
- ну и хотя бы попытаться оценить параллельность ведомого и ведущего дисков после установки КПП (напрмер, с помощью тонких бумажных прокладок).
Только после этого, я бы надеялся, что сцепление "отдаст" всё, что может.
3. И об этике. До сих пор я был знал, что чрезмерное "висение" в инете может нарушать адекватность восприятия окружающего мира. Похоже, сюда же можно отнести и чрезмерное увлечение авто-тюнингом. Мужики и дамы! Мы все, усаживаясь за руль авто, вверяем очень многое случаю и коллегам на дороге. Мне кажется, следовало бы быть более внимательными и терпимыми друг к другу. Ведь проблем у нас и так хватает. Ну например, в воскресенье в районе Эпицентра на Окружной свадебный кортеж собрал "поезд"...
Модераторы, извините за флуд и не буду оспаривать предупреждение.

Я все понимаю, но если человеку говорят 5-ть раз, что все в норме, а он дальше за свое, тогда извините, я незнаю как
можна объяснить по другому buba.gif
Валера, ты не виноват, что я открыл тему, мне были интересны мнения других, пока закрывать не буду, может исчо ктото мудрый чтото подкажет. Тем болие я тоже работаю на СТО d_good_luck.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vov
сообщение 9.12.2009, 20:27
Сообщение #75


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 646
Из: г. Киев, район Днепровский
Авто: калина седан

Предупреждения:
(0%) -----


А что тут мудрого можно подсказать? На тахометре 3500-4000 сцеп. отпущено и в итоге плавное ускорение. Естественно сцепление, хотя может у него резина на дисках прокручивается biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 10.12.2009, 2:08
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


15 катки


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олежа
сообщение 24.5.2010, 17:36
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 28.11.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 2.172
Из: Днепропетровск
Авто: 118

Предупреждения:
(0%) -----


Теперь по тойже теме Помощь нужне мне....... huh.gif

Калина 1.6 8кл Я7.2
Выпуск ..... паук+банка
Впуск ДЗ54+фильтр
ВАЛ МС04
Дальше СТОК
Калеса 185\60 14
Сцепленее НОВОЕ

При старте с 4500-5000 срывается в коротки букс и сразу падают обороты на 3000, а потом мы медленно но уверенно разгоняемся. Дальше хорошо....
PS до 100 за 11,5 и быстрее не как...

Куда смотреть, прошивка?????


--------------------

Чип-Тюнинг ВАЗ, ЗАЗ, GELLY,СHERRY, LANOS, Daewoo, Chevrolet

Масла MOTUL

Выхлопные системы Rud Exhaust

8093 535 18 23


49% несчастных случаев происходит после слов: "смотри как я могу" остальные 51% : "херня... смотри как надо"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 24.5.2010, 19:14
Сообщение #78


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Олежа @ 24.5.2010, 18:36) *
Теперь по тойже теме Помощь нужне мне....... huh.gif

Калина 1.6 8кл Я7.2
Выпуск ..... паук+банка
Впуск ДЗ54+фильтр
ВАЛ МС04
Дальше СТОК
Калеса 185\60 14
Сцепленее НОВОЕ

При старте с 4500-5000 срывается в коротки букс и сразу падают обороты на 3000, а потом мы медленно но уверенно разгоняемся. Дальше хорошо....
PS до 100 за 11,5 и быстрее не как...

Куда смотреть, прошивка?????

Я тут уже про сцепление писать не буду smile.gif , но исходя из того что "При старте с 4500-5000 срывается в коротки букс и сразу падают обороты на 3000, а потом мы медленно но уверенно разгоняемся", могу предположить, что в данном случае не хватает кобыл, т.е. мощи моторчику. ИМХО А куда смотреть - вопрос философский. Прошивка может налить бензина и изменить угол зажигания, но кубатуру она не увеличит.

Добавлено:
Кстати при всей критике уважаемых господ в мой адрес, ArtK так и не сообщил результаты своего соискания. Очевидно не поборол.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олежа
сообщение 24.5.2010, 20:58
Сообщение #79


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 28.11.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 2.172
Из: Днепропетровск
Авто: 118

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 24.5.2010, 20:14) *
могу предположить, что в данном случае не хватает кобыл, т.е. мощи моторчику.

1)На стандартном валике с такими оборотами я бы долго еще шкребся.... а тут ощущение что вал стандартный, но в авто еще сидит 3 чела..... (нехватает мощи)
после того как 1-я раскрутилась все идет Очень хорошо
2) насчет сцепления сразу отвечу - Впорядке, так как тухнет авто и обороты падают на 3000 (если б буксовало обороты не падали, а авто тупело)
3) пробывал стартовать с 4500, 5000, 5500, 6000 эфек по времени, +- 1 секунда, тотже (+ в сторону 5000)

Цитата(R_S @ 24.5.2010, 20:14) *
Прошивка может налить бензина и изменить угол зажигания, но кубатуру она не увеличит.

А причем тут кубатура? мы в тот же обьем пихаем больше... может неправильно воспламеняется.... это Да

Цитата(R_S @ 24.5.2010, 20:14) *
ArtK так и не сообщил результаты своего соискания. Очевидно не поборол.

Вот это и есть самое обидное, так как проблем тот же...

Добавлено:
А вот мысль насчет Недостатка топлива.... можно проверить давление в рампе на ходу????


--------------------

Чип-Тюнинг ВАЗ, ЗАЗ, GELLY,СHERRY, LANOS, Daewoo, Chevrolet

Масла MOTUL

Выхлопные системы Rud Exhaust

8093 535 18 23


49% несчастных случаев происходит после слов: "смотри как я могу" остальные 51% : "херня... смотри как надо"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 24.5.2010, 21:35
Сообщение #80


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Олежа @ 24.5.2010, 21:58) *
Цитата(R_S @ 24.5.2010, 20:14) *
Прошивка может налить бензина и изменить угол зажигания, но кубатуру она не увеличит.

А причем тут кубатура? мы в тот же обьем пихаем больше... может неправильно воспламеняется.... это Да


А кубатура тут очень даже при чем. Чем ее больше, тем больше крутящий момент и максимальная мощность (это как правило smile.gif ) . Если не буксует сцепление и не буксуют колеса, то тогда "захлебывается" двигатель и это видно в падении оборотов (при это букс все равно продолжается или через сцепление или через колеса, но уже не такой интенсивный и этот переходной режим переходит в установившийся при постепенном разгоне).
Если хочешь красивый букс, нужно ставить лысую резину или моторчик литра на два smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олежа
сообщение 25.5.2010, 19:20
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 28.11.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 2.172
Из: Днепропетровск
Авто: 118

Предупреждения:
(0%) -----


Проблема РЕШЕНА connie_beatdeadhorse.gif Разрезная шестерня была сдвинута (изначально) на 1,5 зуба в лево ..... rolleyes.gif
После таго как выставили все по меткам, все пошло на УРА yahoo.gif

Теперь можно и НЕМНОГ побаловатся с шестеренкой...


--------------------

Чип-Тюнинг ВАЗ, ЗАЗ, GELLY,СHERRY, LANOS, Daewoo, Chevrolet

Масла MOTUL

Выхлопные системы Rud Exhaust

8093 535 18 23


49% несчастных случаев происходит после слов: "смотри как я могу" остальные 51% : "херня... смотри как надо"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 1.7.2010, 21:43
Сообщение #82


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Найдена проблема. Во время снятия логов, обратилось внимание на то как програма определяет передачу на которой происходит движение, но передачи не совпадают с реальностью. Тоисть смотря в ноут по програме я стартую на второй передаче, потом включаю первую, ну а потом вобще каша, ктото встречал такое?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mastergid
сообщение 2.7.2010, 11:41
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 929
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 508
Из: Lviv
Авто: Chevrolet Aveo

Предупреждения:
(10%) X----


В тебе в прошивці неправильно виставлено відношення оборотів двигуна до швидкості


--------------------
Чіптюнінг ВАЗ,Черрі,Джиллі,Рено,Кіа,Шевроле,Хундай,VAG,ГАЗ,ЗАЗ,ДЕУ,БМВ,МЕРСЕДЕС,МІТСУБІШІ 097 155-30-56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 2.7.2010, 21:24
Сообщение #84


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(mastergid @ 2.7.2010, 11:41) *
В тебе в прошивці неправильно виставлено відношення оборотів двигуна до швидкості

Сьогодні виставили правильно, трошки змінилась динаміка, але старту так і не має.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 2.7.2010, 21:32
Сообщение #85


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


То вже цікавіше. А як таке можливе в прошивці? Хто наплужив, той хто складав програму, чи як так могло статись? Чи в програмі вибір передач сам прописується якось? Поясніть по людськи як таке може бути і як вийти з ситуації?
Артем, ти щось вже зробив з проблемою? Як машина, їде вже?

Добавлено:
Блін, разом писали...
П.С. Однако загадка блін... Шукай далі в прошивці. Може ще глюки є.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 14.1.2012, 19:50
Сообщение #86


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Сегодня нашли но не решили причину, в момент старта пропадает сигнал с датчика АЦП. Впечетление что в момент трогания, точнее в начале зацепки сцепления, когда двигатель уходит назад на 1 секунду пропадаетсигнал потом опять появляется, планирую проверит проводку лямды?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 14.1.2012, 22:47
Сообщение #87


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Ти що, досі паришся з прошивкою?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 4:14