При старте машина тупит,(впечетление-что-то вроде пропадает мощность двигателя) а потом нормально едет.
Проверил:
1. Ходовая и подвеска все ок.
2. Проводка в норме.
3. Датчики все проверил.
4. Перепробывал приблизителено 6-8 прошивок (коректировали во всех направлениях).
5. Менял блок управления.
6. Стоит вал RS-62.
7. Коробка 103-й ряд 4,3 пара.
8. Резина 195\50\R15.
9. Сцепа новая ЛУК не буксует абсолютно.
10. Компресия по 10,5 бар.
11. Давление топлива на рампепри любых оборотах 4 бар.
Если есть у когото какие либо идеи, или мысли буду презнателен.

Поставь лысую резину .

+1.

Тут два варианта: или колеса в букс срывать или сцепление, очевидно у тебя сцепление буксует, потому как у него коэф трения в прижатом виде меньше, чем коэф. трения резины относительно асфальта. - я так думаю

Добавлено:
У меня на штате с Камовской 14 резиной можно так со светофоров иногда буксовать, что как то неудобно становится .

Со сцепой все ок

+1
я тоже в последнее время заметил,что не очень срывает(+трудно сорвать),но едет как и раньше!
Грешу на сцепление,так как хорошо поюзал его на Крымских серпантинах!
+еще,при млейшем нажатии на педаль сцепления(со вкл передачей во время движения)начинает прорбуксовывать!(раньше не замечал)
у тебя не так?
...................
сори,неувидал твой последний пост....

У меня сцепа не буксует абсолютно

а с каких пор у тя это?
не после ли переделки коробки?

Да как же все ок, если ее не хватает для твоих 195 мм по ширине колес. С ней все ок для нормальной езды.
Если ничего не хочешь менять( типа сцепления, уже (тоньше) колеса), попробуй добавить давления в колесах, тем самым уменьшишь пятно касания на асфальте и как следствие коеф. сцепления с асфальтом - на свой страх и риск .

Сцепление не буксует!

И чудес тоже не бывает. Буксуют или колеса или сцепление или мотор глохнет если пытаешься тронуться на очень повышенных оборотах. Ты даже можешь и не чувствовать как оно буксует при его сбросе на передаче с большими оборотами мотора. Ты чувствуешь, что не едешь и обороты упали, а прихода нет, в конечно итоге типа плавно с рывком тронулся (но без букса). Если так делать постоянно, то должен быть непередаваемый запах жаренного сцепления .

чесно говоря я недумаю, что ето из-за пределки коробки, если в коробке чтото не то масло быстро потемнеет,
тем болие у товарисча точно такая же коробка и у него все гуд.


Добавлено:

Я держу на тахометре 6 тис. при резком отпускании педали сцепления обороты падают до 3500-4000

я не говорю,что с твоей коробкой что-то не то,я имею ввиду,что измененные передаточные числа + более широкая резина,могут дать то,о чем ты говориш,из-за недостаточного количества ишаков в ДВС!
скорее всего так и есть,раз так падают обороты!

И что дальше? не буксуешь?

С ишаками тоже все гуд, у товарисча такой же мотор, таже резина, у него все норм

Добавлено:

нет, просто плавно ускоряюсь, а когда на тахометре 5тик. тогда голову от подголовника немогу оторвать примерно до 7500 об/мин

скорее всего нет

Добавлено:

а на разгон сильно влияет?(по сравнению с товарищем)
или ты дрифтовать собрался?

Когда стаю на драге, на старте проигрываю примерно 2-3 корпуса, а потом начинаю догонять.

............ бензонасос?

11. Давление топлива на рампепри любых оборотах 4 бар.

Так вот это оно и есть. У тебя на 4000 оборотов на 1-й передаче в уст. режиме должно быть 20-40 км/ч (не знаю как для твоих передаточных чисел), т.е. при нормальном сцепление обороты колеса пропорциональны оборотам двигателя с учетом передаточного числа КПП. А у тебя мотор крутит, а момент на колеса не передается в достаточном "объеме". Вопрос где он пропадает. Ведь не шестерни в КПП проскальзывают? Может у тебя диск сцепления и нормальный, но он или косо прижимается, или прижимается не до конца (педаль надо регулировать). Вот если ты с 6000 тысяч бросил педаль и заглох, то сцепление в норме, а лошадок не хватает - я так думаю.

Сообщение #1

Ну и что, что оно новое. Оно может не соотносится с твоими колесами.

В общем у меня пока новых мыслей нет. Найдешь причину расскажешь...

Со сцепой все окккк!

Еще один момент. Обороты максимамальнго крутящего момент ДВС обычно не соответствует оборотам максимальной мощности.
Допустим для стокового двигателя 1.6 8 кл, макс момент 2800 оборотов, максимальная мощность 5800 (пишу по памяти). А ты не пробовал трогаться не с максимальных оборотов своего мотора, а с оборотов соответсвующих максимальному крутящему моменту?

Не бросай сцепление полностью при пробе пробуксовки, Пускай педаль на две трети рабочего хода, тем самым ты не дашь резко упасть оборотам. Потренируйся на мокром асфальте.

Если нет - слава твоей резине.
Да храни Магомет твои ШРУСы.

Добавлено:
А со сцеплением все же не все в порядке, 4000 оборотов на старте без пробуксовки, от такого "равномерного" ускорения у тебя глаза в багажнике должны оказываться.

Да как то странно, у меня тоже 195 резина и 15 диски, резина хорошая мягенькая, но срывается в букс если постараться и на 2 передаче, а на первой даже рассказывать не буду, и так понятно! может действительно такое передаточное соотношение ряда коробки. ведь у 103 ряда первая длиннее стоковой, плюс сцепление тоже как то подозрительно себя ведет, при такой раскрутке с первой передачи в букс пойдет почти любая машина!!!

Проблема не в коробке, не в сцеплении просто в момент старта пропадает мощность, потом тулит так,что голову не могу оторвать от подголовника, при переключке на 2-ю калеса срываются в букс. с 103-м рядом понятно, 1-я 2,92, но пара 4,3.
П Р О Б Л Е М А Т О Л Ь К О П Р И С Т А Р Т Е.

+100тыщпятсот

Артём, тестируй мою прошивку как есть, только форсы выставь стоковые в проге (внимательно, кроме производительности там есть ещё поправочный график).

Ого с такой главной передачей буксы должно быть нормальное дело при любом старте!!!
ух аж самому стало интересно что за проблема

Я извиняюсь, что не по теме, просто ожидаю, что скоро надо менять сцепления - не подскажешь, во сколько обошлось "9. Сцепа новая ЛУК"
?

Артем здоров. Також думаю, що прошивка. Бо на стандартному двигуні з парою 3,7 можна умудритися лишити непоганий слід.
Ще таке питання. Якщо рушати в звичайному режимі(без буксів), але з різким прискоренням, провалу після старту нема?

736 грн комплект(Вижимной, диск и корзина)

Добавлено:
Завтра перевірю форсунки...

Добавлено:

Ні провал тільки при старті, перепробував мінімум 6-8 прошивок

Мою прошиву тестил?

Добавлено:
попробуй как в моей датчик фаз отключить

Попробуй так. Вижми щеплення, втикни першу, зроби зо 2-3 рази перегазовку(щоб в камері згорання був надлишок бензину), потім газ в полік і різко кидаєш щеплення(тобто ноги мають спрацювати синхронно, права тисне газ в той час коли ліва різко відпускає педаль щеплення). Бо ще є підозра, що під час старту в камери згорання, на якийсь проміжок часу, на високих обертах, подається замала кількість суміші , тому і є провал.

Добавлено:


Тепер з твоєї фрази можна судити так. Закони інерції і опір матеріалів ніхто не відміняв.
Подумай з точки зору фізики. Уяви що маховик щеплення крутиться з шв 6000 об-хв. При вижатому щепленні корзина відєднана від маховика(тобто в стані спокою, не крутиться). Тепер ти різко кидаєш педаль щепл. Корзина вистрілює в сторону маховика і притискається робочою поверхнею до фереда, яке в свою чергу притискається робочою поверхнею до маховика. Тепер цей момент детальніше: маховик по інерції крутиться на дуже високих обертах, фередо стоїть, під час притискання маховик починає ковзати по фереду(оскільки різко його розкрутити не дає інерція(а саме стан спокою)), гріє його до високої темп і починає підпалювати. Тобто в місці дотику створюється мікропростір з диму і продуктів згорання фереда(майже ідеальна поверхня для ковзання). І поки цей мікропростір не очиститься(а то долі секуд(2-3 корпуси)) від продуктів згорання, щеплення в той час нормально не працює(тупо буксує). На нижчих обертах при різкому старті накладки фереда згорають менше тому воно і спрацьовує швидше.
Ще причина: в тебе стоїть широка гума(пляма контакту з асфальтом збільшена), яка також дає серйозний опір щоб зрушити авто з місця.
Попробуй рушати з нижчих обертів, бо пару драгів, і спалиш нах щеплення.
І повір, ти думаєш, що воно не буксує, але насправді воно все ж таки буксує при старті у всіх, просто в кого сильніше, в кого слабше.

Добавлено:
Сильно не бий. Пояснював так, щоб зрозуміти можна було.
В мене відсічка 6200. Десь з 8м буксував по асфальті з показом тахометра не більше 4500об(при чому я ще ухитрився в той момент то натискати , то відпускати педаль газу, вона так і буксувала то швидше, то повільніше). Малий стояв і дивився з квадратними очима(не вірив ГАД, що я зроблю).

Із сцепленням все ок, розгазовка не помагає, таке враження що хтось при старті у машини забирають так десь 25-40 коників, після цього провалу цей хтось віддає назад їх, тобто пропадає потужність в момент старту.

Добавлено:

ок

Всем приветъ!
1-е(первое) Чуваки человек занимается драгом (ну хобби у него такое) расписал признаки и симптомы в поряде, поэтому давайте советы по делу а не типа "постучи по колесу". Уважайте себя и время запостившего.
По делу. Пробуй совет ZZZ (про фазы). И по моему не хватка топлива (бедная смесь). Опять же ZZZ об этом писал.
Удачи!

И при этом падает стрелка тохометра, значит сцепа нормально захватывает...



С таким валиком надо не прошивки подбирать,
а надо откатывать прошивку под твое авто на инжинернике или хоть по логам
Как вариант сильное наполнение воздуха, А орсы дают тоже количество топлива что и при старом валике(прошивка-неправельная смесь), и зажигание надо править на более ранее.....
Надо откатывать прошивку
Ряд и размер колес непричем - сцепления для букса хватит на любом ряду и на любых калесах

хотя я могу и ошибатся .....

Артем не кіпішуй. Скільки людей, стільки і думок.



Також в мене була була мисля.


І раз ти так впевнений в сцепі, то 99% проблема в прошивці, бо дуже злий в тебе вал стоїть.

Всем пиветъ!

Привет vp
Думаю шо неа. Читай он ставит мазги товарисчу (такому же) все ОК. Можжа отмести.
Удачи!
Да чуть не забыл как погода у ВАС?
Удачи Всем

Тоді ставити "мозги товариша" в авто Арта і пробувати. Якщо ситуація з провалом продовжується, знач шукати причину далі (методом виключення).
Про погоду в приват.

имхо, нет мгновенной продуктивности форсунок.

Cегодня пробывал прогу ZZZ, немного лутше, но всеравно не то. Буду ждать инжинерника, кстати форсунки в норме, пробывал с датчиком фаз и без него, углы зажигания тоже пробывал, с топливом тоже баловались, в результате 15л бензы, в никуда. Но на проге ZZZ намного лутше, тепери с 5,5 тик тахометр падает на 4тик. при переключке на вторую калеса буксуют, завтра попробую трогатся со второй .
На сколько я понимаю я немогу угадать переходной режим из стоянки в резкий старт.
спасибо Валера
"1-е(первое) Чуваки человек занимается драгом (ну хобби у него такое) расписал признаки и симптомы в поряде, поэтому давайте советы по делу а не типа "постучи по колесу". Уважайте себя и время запостившего."

Скорость 4,56 м/сек

Мало суміші попадає в циліндри...при старті. Тому провал.

Добавлено:
Коректувати мозги.

Ну вот и договорились, деньги кончились на обеих телефонах.

Нема інженерника.

Может и не совсем "по делу", но немного поумничаю.
Проблема (как я понял) - при старте недостаточный момент на колёсах, а когда "раскочегарится" - всё нормально. Имею вопрос - а откуда форсунки знают, что это старт? И почему нормально работают потом?
Как по мне - всё таки пробуксовывает, точнее, "мягко берет" сцепление и очень хорошая резина. Я бы, не отбрасывая остальных мер (прежде всего программа) поменял бы сцепление на более жесткое. И, прежде, чем спорить с дедушкой, вдумайся в то, что я написал И, для начала, сравни марки сцеплений - своего и той машины, в которой всё в порядке. Ну а если сцепления одинаковые, то уверен ли ты, что не подтекают сальники и не "замаслились" ли слегка диски? И, если диск не новый, не потерлось ли сцепление до заклёпок у любителя букса?

Я насчитал уже шесть человек, которые причину связывают с "некоторой неадекватностью" в работе сцепления.
Конечно может для ArtK этих мнений не достаточно для принятия решений, но начинать думать в этом направлении, думаю можно начинать (хе-хе тавтология получилась )...

Всем приветъ!

Имею встречный вопрос а откуда форсунки узнают о включении кондиционэра??? Или о том что Вы уже захотели поехать и или остановится??? ОТВЕТ; форсунки получают команду от ЭБУ, а он в свою очередь получает сигналы от датчиков и согласно алгоритму заложенному в программе выдает команды исполнительным мехам. В этом конкретном случае это УОЗ и топливоподача(форсунки). Так вот либо не та команда либо нехват производительности.



Какая ж тут нахрен пробуксовка. Если б тах стоял на тех же оборотах можно бы предположить.
Ну и финал;


Как Вы думаете человек сделавши столько,потратившись,интересуется,слушает(более того выполнят) любой дельный совет может быть оленем???!!!
Я лично уверен-однозначно нетъ!!!
Для наглядности прицепляю скрин параметров по топливу(и все не влезли. А еще есть и по зажигониву)Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Удачи!