IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Щелчок при старте, Клац в гранате
maa
сообщение 12.5.2008, 21:20
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 10.2.2008
Из: Винница
Пользователь №: 407
Из: Винница
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Иногда при старте клацает с левой стороны 1 раз. Проверял и подкручивал всё шо мона и не мона. При вывороте руля в обе стороны клацанья не оказалось с хорошим стартом. Это граната или нет?

Добавлено:
Иногда бывает когда резко пустишь газ при дижении тоже клац 1 раз
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor23
сообщение 13.5.2008, 8:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 607
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 65
Из: Одесса "Черемушки"
Авто: Mazda Xedos 9 V6 2,5L

Предупреждения:
(0%) -----


Вообще писали, что это надо подтянуть ступичную гайку, это не граната точно. Я с таким цоканьем езжу уже 28000 км, никак не доходят руки попробовать подтянуть.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 13.5.2008, 9:11
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


У меня клацало по центру, оказалось просто печка не прикрученна к кузову.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shyma
сообщение 13.5.2008, 9:11
Сообщение #4


Львівський організатор міроприємств
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.414
Регистрация: 10.12.2007
Из: Україна-Львів
Пользователь №: 182
Из: м. Львів (Сихів)(Барбара)
Авто: Lada 11183

Предупреждения:
(0%) -----


також можливо щось із здається СУПОРТАМИ. Там є якісь металеві вусики які так клацають. Можна попробуватиїх змазати салідольчтком. Мені так робили. На певний час клацання пропало. Тепер знов є.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bivaliy
сообщение 26.5.2008, 20:24
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 5.11.2007
Пользователь №: 52

Предупреждения:
(0%) -----


может граната, может и наконечник.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zmey
сообщение 27.5.2008, 11:20
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 24.11.2007
Из: Хмельницький
Пользователь №: 97

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(maa @ 12.5.2008, 22:20) *
Иногда при старте клацает с левой стороны 1 раз. Проверял и подкручивал всё шо мона и не мона. При вывороте руля в обе стороны клацанья не оказалось с хорошим стартом. Это граната или нет?

Добавлено:
Иногда бывает когда резко пустишь газ при дижении тоже клац 1 раз


здоровенькі були!
цокає тільки шруз !!!! питання який ? якшо при вивернутому рулі цокає і тріщить - значить наружний !!! якшо пристарті, при їзді - внутрішній, є ознаки при старті цокає і наружний шруз, веверни руль (вправо якшо правий цокає, або лівий відповідно) і чуть-чуть покатайся назад і вперед віповідно, метрів по 5 хватить туда сбда і все стане ясно, можеш і різко стартанути але без буксів і все почуєш !!


--------------------
URL=http://ruler.autoserv.ru/][/URL]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SDVermut
сообщение 27.5.2008, 18:50
Сообщение #7


Мастер песни и слова
**

Группа: Одесситы
Сообщений: 207
Регистрация: 5.2.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 375
Из: Одесса
Авто: ВАЗ 11183 1.6 8v

Предупреждения:
(0%) -----


А подробней для не опытных, что такое шруз и как лечить?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 27.5.2008, 19:08
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SDVermut @ 27.5.2008, 19:50) *
А подробней для не опытных, что такое шруз и как лечить?


ШРУС - шарнир равных угловых скоростей, то что передает крутящий момент при "изгибе" вала, в народе называется гранатой. Стоит по две штуки с каждой стороны между выходом коробки передач и колесом, позволяя "изогнуть" полуось. Лечится, в большинстве случаев, заменой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SDVermut
сообщение 27.5.2008, 19:11
Сообщение #9


Мастер песни и слова
**

Группа: Одесситы
Сообщений: 207
Регистрация: 5.2.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 375
Из: Одесса
Авто: ВАЗ 11183 1.6 8v

Предупреждения:
(0%) -----


Спасибо за объяснение)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maa
сообщение 31.5.2008, 8:46
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 10.2.2008
Из: Винница
Пользователь №: 407
Из: Винница
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Все эти мансы я ещё проверил в самом начале, а как объяснить клац при резком отпущенном газе, когда машина движется 40 просто прямо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SDVermut
сообщение 1.6.2008, 13:56
Сообщение #11


Мастер песни и слова
**

Группа: Одесситы
Сообщений: 207
Регистрация: 5.2.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 375
Из: Одесса
Авто: ВАЗ 11183 1.6 8v

Предупреждения:
(0%) -----


У меня то же, что и у тебя. На сервисе болты уже подкручивали, завтра опять к ним)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 1.6.2008, 22:24
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


мне сняли остатки защиты и клацанье пропали, а граната хрустела при выворотах руля влево - на замену, теперъ тишина и хорошая работа подвески. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maa
сообщение 2.6.2008, 21:04
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 10.2.2008
Из: Винница
Пользователь №: 407
Из: Винница
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Какие остатки уточни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shyma
сообщение 20.6.2008, 10:12
Сообщение #14


Львівський організатор міроприємств
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.414
Регистрация: 10.12.2007
Из: Україна-Львів
Пользователь №: 182
Из: м. Львів (Сихів)(Барбара)
Авто: Lada 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Зробив так як прочитав у форумі. а саме: відкрутив штупіцну гайку, перевернув шайбу і сильно закрутив гайку. Клацання пропали.

Щодо хрускоту при старті з вивернутим кермом, поміняв поворотний кулак (граната) та шо біля колеса, тобто зовнішня. Хрускіт пропав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor23
сообщение 6.7.2008, 17:05
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 607
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 65
Из: Одесса "Черемушки"
Авто: Mazda Xedos 9 V6 2,5L

Предупреждения:
(0%) -----


Пытался сегодня открутить гайку ступицы - результат: сорван один вороток, погнул второй вороток, а гайку не отпустил. Да и времени особо не было, не сильно уже старался, чтоб не было осложнений. Вообщем забил, пусть клацает, все равно открутить ее не реально. Может когда-то по случаю буду на СТО, попрошу, чтоб открутили и перевернули шайбу.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kostyan
сообщение 3.10.2008, 23:22
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 7.4.2008
Из: Севастополь
Пользователь №: 660
Из: Севастополь
Авто: Калина (седан) - продана, Subaru WRX

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(maa @ 12.5.2008, 21:20) *
Иногда при старте клацает с левой стороны 1 раз. Проверял и подкручивал всё шо мона и не мона. При вывороте руля в обе стороны клацанья не оказалось с хорошим стартом. Это граната или нет?

Добавлено:
Иногда бывает когда резко пустишь газ при дижении тоже клац 1 раз


Клацает, на сколько я знаю, сцепление.....у калин там самоподводяшее что ли, я где то читал что это нормально, у меня клацает ужо 41тыс. и усё в норме)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asodoman
сообщение 4.10.2008, 16:07
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 657
Регистрация: 22.1.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 319
Из: Одесса Центр
Авто: 1118 седан

Предупреждения:
(0%) -----


Да клацанье есть и у меня но мне кажется это подшипник...так как он впресован упираясь до шайбы ...и при не равных угловых скоростях клацает...а так как это не граната объясню тем что клацает по разному при движении назад и в перед. при нагрузке подшипник упирается не плашмя в шайбу а давит одной стороной..и когда нагрузка проходит шайба выпрямляется и стучит в подшипник и слышится цок! Вот теорию еще не успел проверить но когда буду переделывать ходовую сделаю обязательно!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
начальник
сообщение 18.10.2008, 18:34
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.7.2008
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 1.234
Из: Кривой Рог
Авто: лада калина-седан

Предупреждения:
(0%) -----


попробовал подтянуть гайку ступицы-голый номер- незнаю как буду откручивать когда прийдётся
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корсак
сообщение 24.7.2009, 21:25
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 8.11.2008
Из: Киев
Пользователь №: 2.039
Из: г. Киев - Троещина
Авто: ВАЗ-11194

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(maa @ 12.5.2008, 21:20) *
Иногда при старте клацает с левой стороны 1 раз. Проверял и подкручивал всё шо мона и не мона. При вывороте руля в обе стороны клацанья не оказалось с хорошим стартом. Это граната или нет?

Добавлено:
Иногда бывает когда резко пустишь газ при дижении тоже клац 1 раз

Если клацает при старте и вперёд и назад, а также как описано выше при движении то это подшипник ступицы. У меня клацал левый, спецы сразу сказали что подшипник, поменяли тысяч 5 тишина, а потом тоже самое. Думаю поставить от десятки Р14 и подобрать хороший импортный подшипник. Отдал 160 грн за Волжский "хороший" типа подшипник + замена 80 грн и всё фтопку блин. connie_beatdeadhorse.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asodoman
сообщение 24.7.2009, 21:42
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 657
Регистрация: 22.1.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 319
Из: Одесса Центр
Авто: 1118 седан

Предупреждения:
(0%) -----


наконец поборолся с клацаньем...оказался подшипник, пока что подтянул не клацает загудит поменяю!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zmey
сообщение 28.7.2009, 14:40
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 24.11.2007
Из: Хмельницький
Пользователь №: 97

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(maa @ 12.5.2008, 22:20) *
Иногда при старте клацает с левой стороны 1 раз. Проверял и подкручивал всё шо мона и не мона. При вывороте руля в обе стороны клацанья не оказалось с хорошим стартом. Это граната или нет?

Добавлено:
Иногда бывает когда резко пустишь газ при дижении тоже клац 1 раз



драсті ! це шруз счьолкає, виверни руль одну сторону або іншу і різко стартани вперед або старти назад якшо счьолкає наружний шруз


--------------------
URL=http://ruler.autoserv.ru/][/URL]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asodoman
сообщение 28.7.2009, 15:07
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 657
Регистрация: 22.1.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 319
Из: Одесса Центр
Авто: 1118 седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Zmey @ 28.7.2009, 15:40) *
драсті ! це шруз счьолкає, виверни руль одну сторону або іншу і різко стартани вперед або старти назад якшо счьолкає наружний шруз

та тоже так думал, но нет! Хотел менять но обошлось подтяжкой подшипника, шрус клацает как раз когда не затянут, а так при повороте всегда слышно в каком он состоянии..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zmey
сообщение 30.7.2009, 11:45
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 24.11.2007
Из: Хмельницький
Пользователь №: 97

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Asodoman @ 28.7.2009, 16:07) *
та тоже так думал, но нет! Хотел менять но обошлось подтяжкой подшипника, шрус клацает как раз когда не затянут, а так при повороте всегда слышно в каком он состоянии..



згоден , мож бути пыдшипник, ще може бути рейка счьолкати при троганні, така хукня буває на "шевролях гавеОО"


--------------------
URL=http://ruler.autoserv.ru/][/URL]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
monsieur
сообщение 1.11.2009, 21:06
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 1.895
Из: Донецк
Авто: Калина седан

Предупреждения:
(0%) -----


Был на трёх СТО....версии выдвигали разные, одни говорят защита громыхает, другие грешат на шрус....один мужик выдвинул версию, что звук похоже из коробки, возможно сателиты.....я в шоке......
В целом ситуация такая:
При повороте руля влево, внизу что-то клацает. При резком разгоне звук такой-же как при повороте.....п и п е ц .....що робити?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
blistograd
сообщение 1.11.2009, 21:18
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 2.634
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 1.630
Из: Киевская область. возле Бучи
Авто: Trafic 2.0, Zaz Vida 1.4 AT

Предупреждения:
(0%) -----


У меня тоже клацает иногда, когда машина на нызких скоростях и высокой передаче дергается. Такя больше склоняюсь, на увеличенные зазоры в главной паре и саттелитах. Проверял по другому. Стал на яму. залез под машину и толкал вперед-назад- КЛАЦАЕТ в коробке


--------------------
ТУТ ПРО ВСЕ НАПИСАНО
0984076655 или 0958612403

Отключение ИММобилайзера на машинах с электронной педалью БЕЗ РАЗБОРКИ БЛОКА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlMiGu
сообщение 2.11.2009, 10:36
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.837
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 17
Из: Киев, ул. Градинская, 1 (Троещина)
Авто: Skoda Oktavia А5 MPI

Предупреждения:
(0%) -----


Да не в коробке нужно снаяала искать проблему, а во внутреннем шрусе - там есть зазоры в шариково-подшипниковом механизме, вот и будет щелчок (для более точной оценки на яме нужно придержать шрус рукой, а второй покрутить полуось - если есть люфт, то тогда точно шрус, и это в 90% случаев).
При такой фигне можно спокойно ездить, ну а если сильно раздражает, то меняешь клацающий шрус на новый и звук исчезает.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
blistograd
сообщение 2.11.2009, 12:07
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 2.634
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 1.630
Из: Киевская область. возле Бучи
Авто: Trafic 2.0, Zaz Vida 1.4 AT

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(AlMiGu @ 2.11.2009, 10:36) *
Да не в коробке нужно снаяала искать проблему, а во внутреннем шрусе - там есть зазоры в шариково-подшипниковом механизме, вот и будет щелчок (для более точной оценки на яме нужно придержать шрус рукой, а второй покрутить полуось - если есть люфт, то тогда точно шрус, и это в 90% случаев).
При такой фигне можно спокойно ездить, ну а если сильно раздражает, то меняешь клацающий шрус на новый и звук исчезает.

попробуем сегодня же


--------------------
ТУТ ПРО ВСЕ НАПИСАНО
0984076655 или 0958612403

Отключение ИММобилайзера на машинах с электронной педалью БЕЗ РАЗБОРКИ БЛОКА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
водила
сообщение 2.11.2009, 20:38
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.9.2008
Из: киев
Пользователь №: 1.692
Из: киев, борщаговка
Авто: ваз 11183

Предупреждения:
(0%) -----


У меня такая же фигня. При повороте вправо или влево с нажатым акселератором трещит в левом переднем (при правом сильнее), как трищетка, такой же звук и после 80 по прямой. Думал, что шаравая опора, поменял левую нижнию, трещать стало менше. Теперь буду менять остольные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlMiGu
сообщение 2.11.2009, 21:14
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.837
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 17
Из: Киев, ул. Градинская, 1 (Троещина)
Авто: Skoda Oktavia А5 MPI

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(водила @ 2.11.2009, 20:38) *
У меня такая же фигня. При повороте вправо или влево с нажатым акселератором трещит в левом переднем (при правом сильнее), как трищетка, такой же звук и после 80 по прямой. Думал, что шаравая опора, поменял левую нижнию, трещать стало менше. Теперь буду менять остольные.

Это наружный шрус - прямая дорога к замене, т.к. треск наружного шруса может привести к намного большей проблеме, чем стук внутреннего, т.к. внутренний может стучать и 100000км, а во наружный - беда wink.gif
Скорее всего там под пыльник попала или вода, или песок или-же ещё грязь какая....


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
водила
сообщение 3.11.2009, 19:54
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.9.2008
Из: киев
Пользователь №: 1.692
Из: киев, борщаговка
Авто: ваз 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Спасибо. Короче,на выходных поменяю все что можно поменять, попорядку, и методом исключения найду причину.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Паша
сообщение 16.11.2009, 21:54
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 3.081
Из: Днепропетровск, Юбилейный район
Авто: ВАЗ 2119 хетчбэк

Предупреждения:
(0%) -----


У меня тоже клацает но не всегда.При троганьи вперед и при троганьи задним ходом. Я забил на это клацанье.
Раньше щелкало при повороте руля в любую из сторон. Подьехал на СТО по гарантии смазали шаровую щелканье пропало слесаря сказали смазки мало ложат на заводе.После смазки щелкать перестало


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlMiGu
сообщение 16.11.2009, 23:32
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.837
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 17
Из: Киев, ул. Градинская, 1 (Троещина)
Авто: Skoda Oktavia А5 MPI

Предупреждения:
(0%) -----


Малое количество, или более того - её отсутствие - всё ещё старый совковский приём, типа выехале, ничего не трещит, ничего не стучит, ничего не отваливается, и т.д.
А по-сему лучше всего , после того, как выехал из салона лучше проверить, где нужно - подтянуть, где нужно смазать wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
водила
сообщение 21.11.2009, 21:35
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.9.2008
Из: киев
Пользователь №: 1.692
Из: киев, борщаговка
Авто: ваз 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Самое интересное то, что когда на улице слякоть, дождь или влажность то ничего не трещит, а когда сухо, как сегодня, трещит опять, хринотень кокаето??????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arey
сообщение 25.11.2009, 16:39
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 19.9.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.616
Из: Киев, Дарницкий р-он
Авто: Калина 11174, универсал

Предупреждения:
(0%) -----


У меня левая внутренняя граната накрылась сновья на 1500 км. пробега, заменил на 9000 км. Смазки внутри было навалом (тоесть достаточно) и пыльник целый (я его даже оставил чтоб работы меньше делать при замене ШРУСа). Что интересно люфт в трещавшем ШРУСе и новом вроде одинаковый, а трещит наверное когда шарики смешаются в осевом направлении с притертых мест при повороте руля (у меня правда трещал еще и на большой скорости когда передок приподнимался).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Setler
сообщение 27.11.2009, 22:17
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Регистрация: 23.11.2008
Из: Харьков, Салтовка
Пользователь №: 2.131
Из: Харьков
Авто: Astra 1.4

Предупреждения:
(0%) -----


У меня клацало в момент начала движения задним ходом, вскрыл пыльники гранат и забил смазки Ш.Р.У.С. (смазка в гранатах была), но через пару недель щелчки ушли и не преследуют ...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlad4
сообщение 24.3.2010, 19:16
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 4.701
Из: Киев
Авто: 11198

Предупреждения:
(0%) -----


Сегодня избавился от щелчков, которые проявлялись при трогании и торможении!!! Подтянул гайки крепления полуоси в передней ступицы. Щелчки прослушивались с лева, но подтянулась гайка с права. Теперь тишина. Пробег 14000
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 14:35