IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Пропуски воспламенения., Периодически троит, загорается чек.
МАЯК 758
сообщение 30.1.2010, 17:21
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.356
Регистрация: 28.12.2008
Пользователь №: 2.413
Из: Добкинская губ., г.КЕРНЕССГРАД, Салтаffка.
Авто: Citroen C4 1.6HDI

Предупреждения:
(0%) -----


Учитывая интерес Jеkа_А, да и может комуто еще пригодится создал тему. Такая проблема. Периодически машина начинает троить, загорается чек, падает тяга. После 2500 оборотов тяга субъективно восстанавливается. Пробег грубо 70 тыс. км. Началось грубо с 60 тыс. км. Проблема длится не более часа, далее все восстанавливается- чек не горит, двигатель не троит, тяга хорошая. На компдиагнозтике постоянно пропуски воспламенения в четвертом цилиндре. Свеча в четвертом цилиндре незначительно покрыта копотью. Произведена замена свечей- результата нет. На СТО АТЛ несколько часов диагнозтики никчему не привело- свечи в норме, форсунки на стенде в норме, высоковольтные провода- говорят в норме, модуль зажигания- претензий нет. Клапана отрегулированы. После удаления ошибок они больше не регистрировались- на СТО газовал, далее по городу с механиком ездили в разных режимах. Через пару недель все повторяется (вчера), горит чек, троит, нет тяги на низах, на диагнозтике пропуски по 4-му цилиндру, повышенная подача топлива. Сейчас все гуд, как будто ничего не было. Загадка однако.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 30.1.2010, 17:24
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Ты забыл сделать еще одну простую, но характерную вещь: измерить компрессию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
keshikk
сообщение 30.1.2010, 17:35
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 533
Регистрация: 19.9.2008
Из: Мелитополь
Пользователь №: 1.617
Из: мелитополь запорожская область
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


промывка форсунок при этой ошибке у меня помогла


--------------------
тел 0982663333-юра
ICQ 383-402-019 kesh
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 30.1.2010, 17:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Это по моему случаю:

http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?...ost&p=63272

Добавлено:
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?...ost&p=62371
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МАЯК 758
сообщение 30.1.2010, 18:00
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.356
Регистрация: 28.12.2008
Пользователь №: 2.413
Из: Добкинская губ., г.КЕРНЕССГРАД, Салтаffка.
Авто: Citroen C4 1.6HDI

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 30.1.2010, 18:24) *
Ты забыл сделать еще одну простую, но характерную вещь: измерить компрессию.

не забыл, вчера на встрече машина диагнозцирована в очередной раз и выдвинута версия- прогорел выпускной клапан и нужно мерять компрессию, что и запланировано в ближайшее время. Добавлю на АТЛ такой версии не было и предложений измерить компрессию не было, была версию- ошибки вследствие двухрежимной прошивки, рекомендовано было оставить только один набор калибровок (в этом сомневаюсь). Далее, если клапан прогорел- это штука постоянная, почему проблемы периодически?

Добавлено:
Цитата(R_S @ 30.1.2010, 18:42) *

читал перед созданием темы.

Добавлено:
Цитата(keshikk @ 30.1.2010, 18:35) *
промывка форсунок при этой ошибке у меня помогла

на дигнозтику форсунок меня позвали из зала ожиданию на СТО, объяснили принцип работы стенда и полученные результаты. Форсунки в норме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 30.1.2010, 18:01
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(МАЯК 758 @ 30.1.2010, 17:51) *
Далее, если клапан прогорел- это штука постоянная, почему проблемы периодически?

Я могу писать только об своем случае. Когда было тепло чек загорался раз в месяц. Когда стало около нуля - если машину прогреть до 80 и поехать - чек не загорался, если запуститься и поехать и еще и в разгон пойти на не прогретом - чек загорался. Пошли морозы - чек начал загораться практически сразу после пуска на стоячем прогреве. У меня есть БК, я могу обнулять контроллер прямо в дороге и особых хлапот после прогрева это не доставляло. А вот когда поездил без БК, то чтобы убрать чек нужно было останавливаться и делать перезапуск - вот это уже долбило.
В общем непостоянство (периодичность) в моем случае я связываю с температурой (расходом тепловых зазоров) и приложенной нагрузкой на двигатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МАЯК 758
сообщение 30.1.2010, 18:13
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.356
Регистрация: 28.12.2008
Пользователь №: 2.413
Из: Добкинская губ., г.КЕРНЕССГРАД, Салтаffка.
Авто: Citroen C4 1.6HDI

Предупреждения:
(0%) -----


От температуры не зависит- один раз сразу после запуска в минус 20, другой раз в пробке в городе на фоне полного благополучия на прогретой. Перезапуск не влияет, проблема обычно длится не дольше часа, далее может все пройти само собой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 30.1.2010, 19:07
Сообщение #8


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Датчики всі в порядку?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МАЯК 758
сообщение 30.1.2010, 19:26
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.356
Регистрация: 28.12.2008
Пользователь №: 2.413
Из: Добкинская губ., г.КЕРНЕССГРАД, Салтаffка.
Авто: Citroen C4 1.6HDI

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(scorpion_vp @ 30.1.2010, 20:07) *
Датчики всі в порядку?

скажу так- у меня медицинское образование и о состоянии датчиков судить не берусь, нет ни оборудования ни теоретической подготовки, так немного на форумах начитался. И учитывая вышеперечисленное думаю правильно в моей ситуации обращаться к спецам. Ездил на АТЛ (вроде как серьезная сеть СТО), там собирался целый консилиум- ничего не обнаружили и о датчиках речь не шла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 31.1.2010, 0:47
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


В общем тут все просто. Чудес не бывает. Нет смысла теоритизизовать. Измеришь компрессию - будет следующий шаг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
digiman
сообщение 31.1.2010, 13:38
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 3.198
Из: Харьков, Старая салтовка
Авто: Seat Altea 1.9 TDI

Предупреждения:
(0%) -----


да зачем гадать надо мерять компрессию и тогда планировать дальнейшие действия в принципе на встрече по моему так и решили действаовать....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
digiman
сообщение 9.2.2010, 0:27
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 3.198
Из: Харьков, Старая салтовка
Авто: Seat Altea 1.9 TDI

Предупреждения:
(0%) -----


о компрессии интересная статья...
ЗЫ Серега как продвигаются дела в этом вопросе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ssmaliks
сообщение 9.2.2010, 8:52
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 26.2.2008
Из: Киев
Пользователь №: 473
Из: Киев, Оболонь
Авто: Калина-Калина Седан

Предупреждения:
(0%) -----


У меня была похожая ситуация, машина тупила когда ей хочется, а чек или загорался или не загорался, на диагностике ничего не находили.
когда успевали ловить ошибку указывало на датчик дросельной заслонки, меняли его зерез некоторое время всё повторялось с новым датчиком.
После заезда к обыкновенному електрику на Вересневой он обнаружил что есть брак одного из проводов подключающих ДДЗ, при чем постоянного обрыва там небыло. После замены проводов подключения ДДЗ проблема изчезла. Полсе этого пробег ещё 25000 всё спокойно всё работает


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МАЯК 758
сообщение 9.2.2010, 20:41
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.356
Регистрация: 28.12.2008
Пользователь №: 2.413
Из: Добкинская губ., г.КЕРНЕССГРАД, Салтаffка.
Авто: Citroen C4 1.6HDI

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(digiman @ 9.2.2010, 1:27) *
Серега как продвигаются дела в этом вопросе?

после того как Влад убрал на встрече ошибку машина бегает как будто ничего небыло, проехал 1.5 тыс. км. Компрессию не мерял, все некогда, попозже с Владом созвонюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IgorS
сообщение 9.2.2010, 21:08
Сообщение #15


Куратор ХАРЬКОВСКОЙ области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.994
Регистрация: 28.4.2008
Пользователь №: 798
Из: м.Харків
Авто: Lada-11173-110-30

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(МАЯК 758 @ 9.2.2010, 20:41) *
Цитата(digiman @ 9.2.2010, 1:27) *
Серега как продвигаются дела в этом вопросе?

после того как Влад убрал на встрече ошибку машина бегает как будто ничего небыло, проехал 1.5 тыс. км. Компрессию не мерял, все некогда, попозже с Владом созвонюсь.


Калина то - испугалась, наверное... smile.gif А то приедет Влад, как все по-сбрасывает... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


PS Это лишнее подтверждение: Калина - автомобиль с загадочной душой! smile.gif



--------------------
There are more things in heaven and earth, than are dreamt of in your philosophy (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.7.2013, 11:35
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Подымем тему wink.gif .
В общем, как обычно, вдруг...
Поехали с женой в магазин в субботу. После покупок жена решила "потренироваться" в вождении машины на стоянке маркета. Пару поездок по кругу, трогание с низкими оборотами и вибрацией, плюс пару раз заглохла и, вдруг, чек двигателя и три ошибки 300, 302,303 (пропуски множественные, пропуски во 2-ом и 3-ем цилиндрах). Соответственно мотор троит. Открыл капот, подергал провода и ничего (в плане чек остался и троить продолжает). Так и поехали домой на двух цилиндрах (где-то 6 км по городу).
Уже во дворе под домом начались поиски неисправности.
В виду того, что были сильные дерганья мотором во время "учебной езды", подумал, что возможно перескочил ремень ГРМ. С соседом-таксистом проверили метки по ГРМ и шкиву генератора - все в порядке. Поскольку 2-ой и 3-ий цилиндр - модуль зажигания (катушка). Взял у соседа б/у, подкинули - болт, подкинули ему в Калину - все работает, т.е. его б/у катушка рабочая. Проверили свечи, провода - результата нет. В процессе работы снимал ошибки через БК, звук работы не менялся при обнулении, чек сразу загорелся опять. Взял вообще свечи 2-го и 3-его цилиндра отключил, машину завел - результат тот же. Такое впечатление, что контроллер не выдает сигнал на управление. С Андрюхой Блистоградом созванивались, в общем предположили, что может выход контроллера медным тазом накрыло.
Так собственно и получилось smile.gif . Снял контроллер, пошел к другому соседу, который занимается ремонтом радиоэлектроники, открыли контроллер - один из двух силовых транзисторов с дырой (выплавился). Сосед назвал мне тип транзистора и я поехал на радиорынок. В общем купил я по 8,62 грн нужных транзисторов (аж три штуки smile.gif ) и сосед его впаял. Ну теперь пора и о причине задуматься. Судя по всему дело в моей катушке. Контроллер поставил, начал модуль зажигания изучать. На входе две обмотки первичные (выход фишки). Измерил сопротивления, кз нет, на корпус кз тоже нет, но сопротивление одной 15 Ом, второй 9 Ом. Т.к. короткого не было, запустил со своей катушкой, секунд на 20 - троит. Взял у соседа б/у катушку подкинул - все нормально. И сопротивление по входу в его катушке два по 16 ОМ. В итоге что произошло с моим модулем видно на фото и это "видно" стало видно после его демонтажа.






Модуль вышел со строя и вывел контроллер тоже из строя. Как-то конструктора на АВТОВАЗе опять что-то проебали smile.gif , потому как отказ на отказ не должен получаться. Если катушка выходит из строя, в контроллере должна быть защита силовых цепей - я так думаю.

з.ы. А Калина на двух цилиндрах ездит вполне комфортно, только нужно газу больше давать при трогании smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 8.7.2013, 12:05
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.350
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Какой зазор на свечах?


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 8.7.2013, 12:27
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thyssen @ 8.7.2013, 13:05) *
Какой зазор на свечах?

1-1.1
Если точнее, то нужно измерить, а измерить нечем.
Почему спрашиваешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 8.7.2013, 12:52
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.350
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 8.7.2013, 13:27) *
Цитата(Thyssen @ 8.7.2013, 13:05) *
Какой зазор на свечах?

1-1.1
Если точнее, то нужно измерить, а измерить нечем.
Почему спрашиваешь?

Как правило катушки выходят из строя при увеличенном зазоре на свечах... Трансформатор греется, а тут еще и жара... Вот и вопрос.


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oleg12345
сообщение 8.7.2013, 14:57
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 908
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 584
Из: Донецкая обл., г.Снежное
Авто: Emgrand EC7

Предупреждения:
(0%) -----


Скорее в начале пробило ключ в мозгах, а уже потом спалило катушку. Хотя бывает и обратное...


--------------------
Диагностика, ремонт и чиптюнинг ВАЗ, ЗАЗ, CHERY, GEELY, DAEWOO, KIA,HYUNDAI, CHEVROLET, RENAULT, MITSUBISHI, VAG, SsangYong
MTS:050-583-38-68 KS:098-106-55-66

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 3:08