IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Большой расход бензина.
DDR
сообщение 23.11.2011, 11:48
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.301
Регистрация: 21.10.2011
Из: Бандерштат
Пользователь №: 11.097
Из: Киев, Дарница.
(068)124-0-663
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010767607731&__nodl
Авто: 1118 седан, 1,6л 8кл

Предупреждения:
(30%) XX---


лампочка может заблымать если ты постоишь на неровной поверхности. Или заедешь правыми колесами на бровку.
Если бы машина ездила все время по идеально горизонтальной поверхности, тогда да.. а так погрешность блымания лампочки составляет литров 7-8.. На баке это даже больше 15%. Погрешность же компутера за счет усреднения около 5% что в ТРИ раза лучше ваших дедовских методов, и в ДВА раза лучше чем литрометры в наливайках. Ну а то что компутер показывает цифры от балды на моментальном расходе - это вы просто неспособны понять что моментальность показаний терпин неудачу из-за тормознутости процессора БК. И он показывает расход какой он был 10 сек назад .. Если вы будете ехать так чтобы режимы двигателя не менялись так быстро, то увидите это..


--------------------
Ремонт любых брелоков, любых сигнализаций. Также для детишек, ремон беспилотников, вертолетов на РУ, квадрокоптеров. Для стоматологов -ремонт фотополимерных ламп и скеллеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maestro_a
сообщение 23.11.2011, 12:21
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 14.2.2011
Из: Киев
Пользователь №: 9.142
Из: Киев Деснянский раен
Авто: Калина седан 1,6 8кл.

Предупреждения:
(0%) -----


если охлаждается от печки токо то знач радиатор может еще забит біть или воздушная пробка в системе wink.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 23.11.2011, 12:28
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DDR @ 23.11.2011, 11:48) *
И он показывает расход какой он был 10 сек назад ..

Ну насчет 10 с это конечно загиб smile.gif . Я наблюдаю задержку не больше 1 с и то нужно еще представлять, что наверняка БК отображает не все значения, а еще и прореживает. А с точки зрения точности, то я подтверждаю по своим наблюдениям его точность в пределах одной десятой литра по мгновенному и среднему расходу. Расчет БК не учитывает количества литров в баке, он рассчитывает фактически израсходованный бензин после обнуления.
Все неточности могут быть связаны с шаманством на АЗС, сезонным изменением плотности бензина, а также от чип-тюнинга (имел опыт использования прошивки, которая на 0,5 л/100км занижала средний расход).

Добавлено:
Цитата(maestro_a @ 23.11.2011, 12:21) *
если охлаждается от печки токо то знач радиатор может еще забит біть или воздушная пробка в системе wink.gif

Да быть может все, что угодно, но у меня был термостат wink.gif wink.gif tongue.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DDR
сообщение 23.11.2011, 12:35
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.301
Регистрация: 21.10.2011
Из: Бандерштат
Пользователь №: 11.097
Из: Киев, Дарница.
(068)124-0-663
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010767607731&__nodl
Авто: 1118 седан, 1,6л 8кл

Предупреждения:
(30%) XX---


ВОт вопрос отсюда такой - может ли зависеть потребление топлива от неисправности термостата..
Я подумал что может.. Потому что термостат ломался уже три раза.. и каждый раз когда нижняя труба была холодная, всегда это сопровождалось резким перерасходом топлива (на 1,5-2,5 литра). Вот мое предположение что это связано с увеличенным разбросом показаний датчиков температуры движка и охлаждайки.

Когда компутер видит что разница показаний этих датчиков превысила установленый зазор, переводит движок на обогащенную смесь, охлаждая лишним "бензином" моторчек.. ведь вроде катания на обедненной смеси приводит к перегреву движка... вроде так наука говорит.. и практика.


--------------------
Ремонт любых брелоков, любых сигнализаций. Также для детишек, ремон беспилотников, вертолетов на РУ, квадрокоптеров. Для стоматологов -ремонт фотополимерных ламп и скеллеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maestro_a
сообщение 23.11.2011, 14:00
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 14.2.2011
Из: Киев
Пользователь №: 9.142
Из: Киев Деснянский раен
Авто: Калина седан 1,6 8кл.

Предупреждения:
(0%) -----


неа, двиг когда нагревается он нагревает дросельную заслонку ,соответственно подогревает воздух, и тогда бенза меньше расход идёт, бо он подогревается.
а если у тя откріт наружній цікл , то пока вся система прогреется включая весь радиатор , заслонка холодной остаётся , соответственно и больше горючки и уходит - расход больше


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DDR
сообщение 23.11.2011, 15:37
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.301
Регистрация: 21.10.2011
Из: Бандерштат
Пользователь №: 11.097
Из: Киев, Дарница.
(068)124-0-663
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010767607731&__nodl
Авто: 1118 седан, 1,6л 8кл

Предупреждения:
(30%) XX---


удалено
Я ж черным по русски написал, что нижняя труба холодная, движок перегрет. Радиатор холодный и до сраки кари очи туда вентилятор.. Тосол бежит только между двиглом и печкой.. даже кажется в бачок не забегая походу..
удалено

Сообщение отредактировал ZZZ - 23.11.2011, 19:07


--------------------
Ремонт любых брелоков, любых сигнализаций. Также для детишек, ремон беспилотников, вертолетов на РУ, квадрокоптеров. Для стоматологов -ремонт фотополимерных ламп и скеллеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maestro_a
сообщение 23.11.2011, 16:05
Сообщение #27


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 14.2.2011
Из: Киев
Пользователь №: 9.142
Из: Киев Деснянский раен
Авто: Калина седан 1,6 8кл.

Предупреждения:
(0%) -----


не кипишуй !!!!! это твой термостат клинит а не людей! это твой двиг охлаждает бензином а у людей тосолом охлаждает

Добавлено:
обеднённая смесь - больше воздуха меньше бенза....


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 23.11.2011, 16:45
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Дроссельный узел обогревается зимой и летом одинаково, т.к. там малый круг СО. Соответственно на прогретом двигателе и воздух практически одной температуры (плюс-минус ничто, а может кое-что smile.gif ) поступает в двигатель в любой сезон.

Встречал где-то в интернетах фичи таксистов smile.gif . Чтобы уменьшить расход бензина в зимний период, нужно датчик температуры наружного воздуха (тот который у нас перед радиатором внизу, за бампером) как можно ближе располагать к горячему радиатору и закрывать кожухом от набегающего потока, т.е. фактически подогреть датчик температуры. Тогда подача топлива будет (пропорция воздушно-топливной смеси) будет такая как летом и расход будет типа как летом. Насчет тяговых моментов - неизвестно.
В общем вам на откуп, лично не пробовал, но может кто-то прокомментирует (температура наружного воздуха участвует в алгоритмах управления) smile.gif ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DDR
сообщение 23.11.2011, 16:54
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.301
Регистрация: 21.10.2011
Из: Бандерштат
Пользователь №: 11.097
Из: Киев, Дарница.
(068)124-0-663
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010767607731&__nodl
Авто: 1118 седан, 1,6л 8кл

Предупреждения:
(30%) XX---


Да, я и не кипишую.. просто шучу.. но .. насчет бедности ТВС я в курсе.. учить не надо..
Я грил о том что движок более горячим будет если есздить на бедной смеси. К тому же еще горячее на раннем зажигании.. Бедная смесь под нагрузкой - прямая дорога к детонации. в этом и причина ухайдокивания чипованых на экономию движков.. Они же плюются диоксидом азота..

А езда на богатой смеси,. это почти что за рулем п..да.. -- лишний расход денег, черные свечи, дым с трубы и никкогда не будет детонации..
Движок охлаждается не воздухом а бензином. Ну а нормальный случай - то тосолом smile.gif

Кстате, если набулькать воды во впускной тракт, то удивитесь - можно будет ехать на 80м бензе практически как на 98м! Только недолго.. А для долгой езды поменять много чего железного надобно на запчасти с нержавейла.. а люминь сменить на титан.. Только кому это надо? производителям запчастей точно не надо!

Все машины строятся после 76 года как в мультфильме про роботов.. Если у вас проблема с термастатом - значит пора покупать новую машину ! ипись оно все колотись!


--------------------
Ремонт любых брелоков, любых сигнализаций. Также для детишек, ремон беспилотников, вертолетов на РУ, квадрокоптеров. Для стоматологов -ремонт фотополимерных ламп и скеллеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maestro_a
сообщение 23.11.2011, 17:02
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 14.2.2011
Из: Киев
Пользователь №: 9.142
Из: Киев Деснянский раен
Авто: Калина седан 1,6 8кл.

Предупреждения:
(0%) -----


Сам пробовал про "набулькивание" воды или вычитал в мурзилке?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DDR
сообщение 23.11.2011, 18:06
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.301
Регистрация: 21.10.2011
Из: Бандерштат
Пользователь №: 11.097
Из: Киев, Дарница.
(068)124-0-663
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010767607731&__nodl
Авто: 1118 седан, 1,6л 8кл

Предупреждения:
(30%) XX---


Теория говорит что это возможно.. Свойства воды таковы что она повышает октановое число бензина..
Которое нам та же теория обисняет что это трудность воспламенения смеси.
Чем труднее воспламеняется смесь тем больше октанов в ней.. А вода как раз препятсвует хорошо.. Да и огромная теплоемкость в плюс. моторчик охлаждается дополнительно. Правда мощность от этого не плюсуется.. smile.gif она ж зависит от теплоты сгорания..

Ну это так.. от бедности.. вот созерцаю я тут ваш форум .. да, было люди пытались доказать что вода это гуд. Не дали.. Заклевали . Ну видать судьба такая:)


--------------------
Ремонт любых брелоков, любых сигнализаций. Также для детишек, ремон беспилотников, вертолетов на РУ, квадрокоптеров. Для стоматологов -ремонт фотополимерных ламп и скеллеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 23.11.2011, 18:58
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DDR @ 23.11.2011, 18:06) *
Ну это так.. от бедности.. вот созерцаю я тут ваш форум .. да, было люди пытались доказать что вода это гуд. Не дали.. Заклевали . Ну видать судьба такая:)

Доказывать и теоретизировать - это не мешки ворочать. Ты сделай установку, продемонстрируй и тогда ничего доказывать не нужно будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DDR
сообщение 23.11.2011, 19:23
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.301
Регистрация: 21.10.2011
Из: Бандерштат
Пользователь №: 11.097
Из: Киев, Дарница.
(068)124-0-663
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010767607731&__nodl
Авто: 1118 седан, 1,6л 8кл

Предупреждения:
(30%) XX---


А оно мне надо? теори.. . чего? расмешили уж старика.. с меня теоретик как с кабана молока smile.gif но читать теории люблю smile.gif и пересказывать тож


--------------------
Ремонт любых брелоков, любых сигнализаций. Также для детишек, ремон беспилотников, вертолетов на РУ, квадрокоптеров. Для стоматологов -ремонт фотополимерных ламп и скеллеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 23.11.2011, 22:00
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DDR @ 23.11.2011, 19:23) *
А оно мне надо? теори.. . чего? расмешили уж старика.. с меня теоретик как с кабана молока smile.gif но читать теории люблю smile.gif и пересказывать тож

А у нас тут на форуме есть (был) человек, который сначала типа поинтересовался водородной установкой, потом поставил и даже фотки выложил, а потом исчез, не вняв просьбы трудящихся об описании своих ощущений и выгод по результатам эксплуатации и экономии бензуса ... Так и не понятно, то ли это был засланный казачок, то ли рассказывать нечего (типа лохонулся и неудобно), а может столько водорода выработал, что двигатель не смог переварить и все куда-то улетело smile.gif . В общем вопрос остался открытым. Это я к тому, что все же больше интересны более прикладные реализации, чем сомнительные и к тому же затратные.

Вот эта, Вам известная, тема: Водородная установка (жмем). И, кстати, Гугл при поиске "Газ Брауна" или "ННО газ" дает ссылки только на автофорумы и коммерческие сайты. Википедия вообще не знает, что это такое.

Мне вот эта статья понравилась Автосрачи (жмем) , может не совсем в тему, но написана легко smile.gif ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fagot73
сообщение 24.11.2011, 22:15
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 28.12.2008
Пользователь №: 2.416
Из: Киев
Авто: Citroen C4 HDi 90

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DDR @ 23.11.2011, 11:48) *
лампочка может заблымать если ты постоишь на неровной поверхности. Или заедешь правыми колесами на бровку.
Если бы машина ездила все время по идеально горизонтальной поверхности, тогда да.. а так погрешность блымания лампочки составляет литров 7-8.. На баке это даже больше 15%. Погрешность же компутера за счет усреднения около 5% что в ТРИ раза лучше ваших дедовских методов, и в ДВА раза лучше чем литрометры в наливайках. Ну а то что компутер показывает цифры от балды на моментальном расходе - это вы просто неспособны понять что моментальность показаний терпин неудачу из-за тормознутости процессора БК. И он показывает расход какой он был 10 сек назад .. Если вы будете ехать так чтобы режимы двигателя не менялись так быстро, то увидите это..

Не знаю как Вы считаете ПОГРЕШНОСТЬ блымания лампочки в 7-8 литров. Есть опыт: заблымала лампочка - еду на заправку-в зависимости от дальности до заправки всегда входит не менее 40 литров. Если заправка близко - входит "с напрягом", но входит. Итого: лампочка блымает при остатке 10 литров. Потому погрешность "сэм-восэм" ну, мягко говоря, некорректна.

И что обозначает "погрешность компьютера около 5%" и от каких это дедовских методов она в ТРИ раза лучше и в ДВА раза лучше каких "литроналиваек"? Может дадите математические формулы, по котором Вы тут так уверенно обсчитали всё?

biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полуночный подры...
сообщение 30.11.2011, 17:57
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 19.7.2010
Пользователь №: 7.084
Из: Донецк
Авто: Lada Kalina

Предупреждения:
(0%) -----


Расход 7,2 в городском режиме. Стиль езды умеренно агрессивный. Бенз - Параллель 95.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 17.12.2011, 16:19
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


В последнее время столкнулся с повышенным расходом бензина (недели три, как). Расход, за указанный период, плавно начал расти с 7,0 до 9.3-9.4 л/100 км по смешанному циклу. В начале думал, что связано с понижением температуры. Так думал до 8,0-8,5 л /100 км, но в течении крайней недели, когда перевалил за 9,0 л/100км, начал думать о матчасти smile.gif .
Кроме расхода появилось "смыканье" (дерганье) во время езды при сбросе газа и падении оборотов до 1200-1300 под нагрузкой (т.е. при торможении двигателем). В остальном машина ездила нормально, не глохла, заводилась с полтыка, может как бы чуть тяжелее разгонялась (но это субъективно и зависит от обуви (ботинки против кроссовок) и глубины нажатия педали). Так же обратил внимание по БК Штак, что на ХХ мгновенный расход составляет 1,5 - 1,6 л/час в отличии, как обычно для такой температуры, 1,1-1,2 л/час и обороты ХХ 840- 890 (по комбинации приборов обороты стоят в пределах 800, т.е. нормально и по звуку тоже не ощущаются повышенные обороты). Вот это и насторожило, почему на ХХ идет типа очень обогащенная смесь. Короче, теоретически я пришел к выводу, что дроссель в "нуле" не до конца закрыт и на ХХ пропускает воздух, а ДМРВ это считает и контроллер выдает сигнал на большее количество бензина. Т.е. смесь для двигателя нормальная, а не обогащенная как я раньше думал. Вскрытие подтвердило мою теорию. Дроссельный узел был засран очень даже не хило и особенно по окружности заслонки, что не позволяло ей плотно закрываться. В общем промыл я все очистителем для карбюраторов, в том числе "пулю" РХХ.
Расход на ХХ стал 1,1-1,2 л/100 км, т.е. в норме для данной ТНВ. Почему там было все так грязно, очевидно нужно промыть сапун в клапанной крышке, но это в следующий раз (наверное по весне на даче smile.gif ). По среднему расходу после промывки отпишу позже. Пробег ~ 68 ккм.
Фотки до промывки прилагаю.
После промывки не фотографировал, т.к. руки были грязные, но дроссельный узел стал практически как в этой теме пост 11 (жмем).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2011_12_17_13.19.53.jpg ( 810.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60
Прикрепленный файл  2011_12_17_13.20.22.jpg ( 783.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
Прикрепленный файл  2011_12_17_13.20.49.jpg ( 623.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
Прикрепленный файл  2011_12_17_13.21.10.jpg ( 847.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oleg12345
сообщение 17.12.2011, 19:05
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 908
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 584
Из: Донецкая обл., г.Снежное
Авто: Emgrand EC7

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 23.11.2011, 16:45) *
нужно датчик температуры наружного воздуха (тот который у нас перед радиатором внизу, за бампером) как можно ближе располагать к горячему радиатору и закрывать кожухом от набегающего потока, т.е. фактически подогреть датчик температуры. Тогда подача топлива будет (пропорция воздушно-топливной смеси) будет такая как летом и расход будет типа как летом.
Опоздал на месяц, но все же. Сергей, тот датчик, что у нас под бампером - только для бортовика. А тот , что участвует в регулировании установлен в ДМРВ.


--------------------
Диагностика, ремонт и чиптюнинг ВАЗ, ЗАЗ, CHERY, GEELY, DAEWOO, KIA,HYUNDAI, CHEVROLET, RENAULT, MITSUBISHI, VAG, SsangYong
MTS:050-583-38-68 KS:098-106-55-66

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 17.12.2011, 19:49
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.581
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(oleg12345 @ 17.12.2011, 19:05) *
Цитата(R_S @ 23.11.2011, 16:45) *
нужно датчик температуры наружного воздуха (тот который у нас перед радиатором внизу, за бампером) как можно ближе располагать к горячему радиатору и закрывать кожухом от набегающего потока, т.е. фактически подогреть датчик температуры. Тогда подача топлива будет (пропорция воздушно-топливной смеси) будет такая как летом и расход будет типа как летом.
Опоздал на месяц, но все же. Сергей, тот датчик, что у нас под бампером - только для бортовика. А тот , что участвует в регулировании установлен в ДМРВ.

Да это я уже понял smile.gif , но в разъеме ДМРВ есть отдельная цепь, которая идет с терморезистора. Так если ее оборвать, то контроллер просигнализирует ошибку и будет использовать температуру 33 град. С. (согласно мурзилки). Может так можно зимой экономить? Комменты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oleg12345
сообщение 17.12.2011, 19:54
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 908
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 584
Из: Донецкая обл., г.Снежное
Авто: Emgrand EC7

Предупреждения:
(0%) -----


Тогда по морозу хрен заведешь. Подсоса то нету.tongue.gif


--------------------
Диагностика, ремонт и чиптюнинг ВАЗ, ЗАЗ, CHERY, GEELY, DAEWOO, KIA,HYUNDAI, CHEVROLET, RENAULT, MITSUBISHI, VAG, SsangYong
MTS:050-583-38-68 KS:098-106-55-66

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 7:04