Тюнинг подвески, управляемость, жесткость, крены Опции

[Thyssen]

Я вот Борис тебя прекрасно понимаю,только говори "не гонщегам" что это доп.железо им ничего не даст... Не ездят они так как ты...

[ArtK]

а чем балка калины отличается от 2108-2110???

отличается от 2108 размерами, и у калины стоит стабилизатор поперечной устойчивости в балке.

Добавлено:

Уважаемые одноклубники, подскажите пожалуста где можна приобрести, за какую цену задний стабилизатор, или кто делает очень неплохие копии, а то я понял что есть умельци которые изготоваляют сами... У меня 1118, но на сколько знаю задняя часть подвески у калин одинаковая.

заранее спасибо за любые подсказки
(хочу уменьшить крены в поворотах, подумываю о газомаслянных амортизаторах задней подвески и укороченных пружинах от 111 )

хоч уменьшить крени для начала поменяй амортизаторы, а если будет мало тогда лезь к пружинам

[Thyssen]

а чем балка калины отличается от 2108-2110???

отличается от 2108 размерами, и у калины стоит стабилизатор поперечной устойчивости в балке.

Размером ЧИВО?

[Boris]

а чем балка калины отличается от 2108-2110???

отличается от 2108 размерами, и у калины стоит стабилизатор поперечной устойчивости в балке.

Размером ЧИВО?

Отличается местом крепления амортизатора ( смещены "уши") и вваренным прутком-стабилизатором.

Добавлено:

хоч уменьшить крени для начала поменяй амортизаторы, а если будет мало тогда лезь к пружинам

Только не надо про амортизаторы. Более жесткий на сжатие амортизатор чуть уменьшит крен в начале поворота, а затем просядет так же, как и мягкий.
Лезть к пружинам - это если подвеска калины кажется слишком мягкой. А потом, по-хорошему, прийдется думать и про амортизаторы, потому как они рассчитываются в паре с пружиной под конкретный авто.
Повторюсь - я закрыл проблему крена дополнительным стабилизатором на заднюю балку, ни чего не потеряв в комфортности подвески.

[Thyssen]

Лишние 4 шаровые на ходовку? Лишний стук после выработки ресурса?

[Tema]

Лишние 4 шаровые на ходовку? Лишний стук после выработки ресурса?

тут кому что, одни это видят как лишние 4 шаровых шарнира, а другие как улучшение управляемости автомобиля.
на подавляющем большинстве ино тяги стабилизаторов именно на шаровых соединениях!

[Thyssen]

а другие как улучшение управляемости автомобиля.
на подавляющем большинстве ино тяги стабилизаторов именно на шаровых соединениях!

Покажите мне где вы и как управляете автомобилями с этими приблудами!!!
Нацепляете металлолома на авто и за хлебом ездите...

[LK_hatch]

а другие как улучшение управляемости автомобиля.
на подавляющем большинстве ино тяги стабилизаторов именно на шаровых соединениях!

Покажите мне где вы и как управляете автомобилями с этими приблудами!!!
Нацепляете металлолома на авто и за хлебом ездите...

Хватит стебаться - я уже 18 тыс. разменял за 4,5 года

[R_S]

тут кому что, одни это видят как лишние 4 шаровых шарнира, а другие как улучшение управляемости автомобиля.
на подавляющем большинстве ино тяги стабилизаторов именно на шаровых соединениях!

Откуда там лучшая управляемость (при том конструктиве)? Разве что на шоссейных кольцевых гонках с идеальным покрытием.
Были независимые стороны - стали зависимые. Получается если яма с одной стороны - то колесо как бы не провалится, а если бугор, опять же только с одной стороны, то второе колесо тоже оторвется. А если бугор в повороте на наших дорогах ? Будет: "И выхода нет, и полетели ... " .

С таким же успехом можно вперед впилить заднюю балку с поворотными кулаками и приводами .

[Boris]

Лишние 4 шаровые на ходовку? Лишний стук после выработки ресурса?

тут кому что, одни это видят как лишние 4 шаровых шарнира, а другие как улучшение управляемости автомобиля.
на подавляющем большинстве ино тяги стабилизаторов именно на шаровых соединениях!

Я давно пытаюсь разобраться в нюансах работы подвески. И понимаю, что почти ничего не понимаю . Это - "тёмный лес". Сейчас на форуме восьмёрочников идут жаркие дискуссии о том, насколько плох отрыв заднего внутреннего колеса в повороте. Спорят вроде опытные и грамотные люди, но точки зрание почему-то разные...
Единственное, в чём я уверен, так это то, что жесткость кузова, положение центра тяжести, жесткость стабов, пружин и амортизаторов должны быть сбалансированными. В стоке калина идет с сильной недостаточной поворачиваемостью. При этом у неё самые жесткие стабы спереди и сзади из ВАЗов. Увеличить жесткость переднего - это ещё ухудшить поворачиваемость. Ну а как эта приблуда уменьшит "игру" развала в повороте - непонятно. Если имеется ввиду меньшее проседание на наружное колесо - то да, немного. Но это ценой ухудшения зацепа спереди. Я такое бы себе не ставил. И, кстати, Слим из Харькова тоже не видит в ней смысла даже для своего совсем неплохого "корчика".
П.С. Я вроде как занимаюсь анти-рекламой, но поскольку вопрос обсуждается в моей теме, то, думаю, имею право

[Thyssen]

По логике вещей,чем больше на перед автомобиля навешать железа (распорок,растяжек и усилителей), килограмм так 100... Управляемость должна увеличиваться пропорционально весу....Правда есть минусы,развесовка по осям (но можно два мешка цемента в багажник),ухудшение динамики (ну за хлебом можно с улучшенной управляемостью) и на 2-ой прередаче поехать.... Так что нужная красненькая вещь...Да дорогая больно...
Может просто под капот гирь подвесить?

[Tema]

И, кстати, Слим из Харькова тоже не видит в ней смысла даже для своего совсем неплохого "корчика".

ну улучшение управляемости будет в любом случае как минимум за счет уменьшения количества резины в подвеске в пользу ШС
коль упомянули Слима то когда я ради эксперимента задумался на своем лачике заменить тяжки стаба на шаровых соединениях которые крепятся на аморт, собственно как и у вышеупомянутом стабе для калины, на тяжки с резиновыми бубликами которые крепятся к рычагу то он ответил - http://forum.2108.kiev.ua/index.php?s=&...t&p=1526051 соответственно есле с рычага на аморт перенести то толк будет. другое дело соотношение цены и эфекта.
мне оно например тоже не нужно но это не означает что оно не работает.

может еще поговорим о центре крена??? :pod_stolom:

Добавлено:

Были независимые стороны - стали зависимые.

когда это они были независимые?? или у тебя на калине с завода нет стабилизатора???

[Thyssen]

когда это они были независимые?? или у тебя на калине с завода нет стабилизатора???

Теперь я понял.... Единственный в мире переднеприводной автомобиль с независимой передней подвеской, это Таврия!!!! (там нет стаба).....

[R_S]

когда это они были независимые?? или у тебя на калине с завода нет стабилизатора???

Да всегда они были независимые .
Вообще-то она, передняя подвеска в Калине, так называется: независимая, пружинная, типа МакФерсон.
На всех официальных сайтах, где об этом есть упоминания (раздел тех. характеристики авто).

з.ы. Чтобы уже добить тему, задняя подвеска называется: полузависимая, пружинная.

[Maxximus]

Вставлю свои 5 копеек). Стаж вождения у меня всего 3 года, и первое мое авто моя Приора хетчбек. Описание данной фичи я взял с сайта, сам могу сказать что когда только купил машину через пару месяцев расстроился сильно, живу в частном секторе, дороги соответственные, и вот когда едешь домой езда напоминала скрипяще-желеобразное корыто. Расстроился конечно, что купил не ино пусть бы даж в кредит. Потом знакомый посоветовал купить пару приблуд, Усилитель щитка передка, Растяжку, Усилитель кузова (телевизор). Настрое улучшилилось мгновенно, машина ожила и т.д. У приятеля данный стаб на приорке, так по ощущениям, машина прилипает плотнее, в повороте как по рельсам, и еще на ямках мягче, и стуков в подвеске меньше. Абсолютно не рекламирую эту приблуду, но совершенно точно хочу себе такую. Как там, с точки зрения физики или, еще какой нить теории, в таких спорах я слаб, а в плане навесил и проехал и сравнил-тут уж я за прибамбасы и в Крым ездил с вещами по крышу и за хлебом). Всем удачи, и спасибо за обсуждения!

[Thyssen]

напоминала скрипяще-желеобразное корыто.

Это Приора.... и она возможно требует дополнительных красных и желтых железячек. В Калину такие ништяки можно и не ставить...

[Tema]

Были независимые стороны - стали зависимые.
Получается если яма с одной стороны - то колесо как бы не провалится, а если бугор, опять же только с одной стороны, то второе колесо тоже оторвется. А если бугор в повороте на наших дорогах ? Будет: "И выхода нет, и полетели ... " .

ну это же твои слова... от замены стабилизатора "зависимость" подвески не меняется.
а потом ты описываешь правильную работу передней независимой подвески с стабилизатором поперечной устойчивости...

подвеска еще бывает зависимая(это когда мост стоит)
бывает торсионная- у танковода такая

Добавлено:

напоминала скрипяще-желеобразное корыто.

Это Приора.... и она возможно требует дополнительных красных и желтых железячек. В Калину такие ништяки можно и не ставить...

а чего? ты думаешь что калина эталон жесткости кузова и управляемости? что касается жесткости кузова так единственное что мне в калине нравится это труба под торпедой которая вяжет передние стойки кузова. но при дтп и ударе в одну сторону она вылазит с другой...

[R_S]

ну это же твои слова... от замены стабилизатора "зависимость" подвески не меняется.

Зависимость, как зависимость , не меняется. Тут нужно рассматривать где "лепят" точки соединения, длины плеч и т.д. Мое мнение, что замена прута с четырьмя резинками, на трубу с четырьмя шарнирами и двумя прутиками - выкинутые деньги и плюс уменьшения надежности авто по совокупности. Но выкинутые деньги это пол беды, ..., мало верится что станет лучше в принципе .

[Thyssen]

а чего? ты думаешь что калина эталон жесткости кузова и управляемости?

Наплевать мне на жесткость и управляемость... Я просто езжу,без железок и цветных ништяков и мне ВСЁ нравится.... Вот и все...

[Boris]

Добавлено:

напоминала скрипяще-желеобразное корыто.

Это Приора.... и она возможно требует дополнительных красных и желтых железячек. В Калину такие ништяки можно и не ставить...

а чего? ты думаешь что калина эталон жесткости кузова и управляемости? что касается жесткости кузова так единственное что мне в калине нравится это труба под торпедой которая вяжет передние стойки кузова. но при дтп и ударе в одну сторону она вылазит с другой...

Та да, в плане жесткости кузова - этлон . Найди ещё машину, которую можно поддомкратить в любом месте порога, а все двери будут открываться/закрываться так же, как и на неподдомкраченой. Калина тяжелее 12-ки, хотя размеры поменьше
Я и брал её по этому критерию. Но теперь на покатушках такая масса кузова "вылазит боком" - тяжело гоняться с фиестами и пыжами, которые весят меньше 900