Побалакаєм... про різне, В Станіславі... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Побалакаєм... про різне, В Станіславі... |
2.6.2009, 22:22
Сообщение
#21
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 959 Из: г.Ивано-Франковск (Каскад) Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6) Предупреждения: (0%) |
Картер сообщается с атмосферой через "отверстие постоянного сечения", которое может и "не успевать" выравнивать давление при наличии избыточного давления. Если двигатель "убит" полностью ,может и не справится. При штатной работе в картере должно быть отрицательное давление.Инженеры-разработчики ,думаю ,смогли правильно рассчитать сечения трубок системы вентиляции картера. Вам наверно приходилось видеть на дороге старинные убитые ГАЗ-53,ЗИЛ-130 с болтающимся под картером куском шланга из которого как из глушителя валит дым. В "убитом" двигателе из-за выработки поршневой группы большая часть газов прорывается в картер,которые уже не отсосешь через возвратную трубку. -------------------- |
|
|
2.6.2009, 22:31
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
Если двигатель "убит" полностью ,может и не справится. При штатной работе в картере должно быть отрицательное давление.Инженеры-разработчики ,думаю ,смогли правильно рассчитать сечения трубок системы вентиляции картера. Вам наверно приходилось видеть на дороге старинные убитые ГАЗ-53,ЗИЛ-130 с болтающимся под картером куском шланга из которого как из глушителя валит дым. В "убитом" двигателе из-за выработки поршневой группы большая часть газов прорывается в картер,которые уже не отсосешь через возвратную трубку. Хочу отметить, что отрицательного давления газа в закрытом объеме быть не может в принципе. Давление может стремиться к нулю, но ниже нуля - нонсенс. Или я где-то ошибаюсь? Про трубки- это все понятно и не только на ГАЗонах и ЗИЛах трубки в атмосферу.Так же и на классике народ делает, что бы фильтр воздушный не пачкать. Все же интересно лично Ваше мнение по данной байке. |
|
|
2.6.2009, 22:45
Сообщение
#23
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 959 Из: г.Ивано-Франковск (Каскад) Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6) Предупреждения: (0%) |
to Lan64, Так я не понял , я правильно ответил или нет? Вы все правильно дополнили. А свой ответ перефразирую коротко: "рвутся" сальники из-за того что лишнее масло уменьшает свободный объем и как следствие увеличивает давление газа внутри картера, с которым не справляется система вентиляции. Правильно ,в случае ,если неисправна система вентиляции картера. Добавлено: Хочу отметить, что отрицательного давления газа в закрытом объеме быть не может в принципе. Давление может стремиться к нулю, но ниже нуля - нонсенс. Или я где-то ошибаюсь? Отрицательное давление (т.е. ниже атмосферного) как раз и можно создать в закрытом объеме ,коим и является в данном случае картер. Мое мнение : Рвать сальники не будет при любом уровне масла в 100% исправном двигателе( в т.ч. вентиляция картера ,за которой надо следить ,как и за другими системами автомобиля) 10-15% увеличение уровня масла никоим образом не отразится на работе двигателя Добавлено: Так же и на классике народ делает, что бы фильтр воздушный не пачкать. Очень интересная тема.Почему-то раньше ее никто не коснулся. Где-то читал (сейчас сразу не вспомню) ,чтобы не засорять воздушный фильтр парами масла , возвратную трубку необходимо подключить к воздуховоду после фильтра.Чтобы отфильтровать отработанные газы применяют спец.фильтр с низким аэродинамическим сопротивлением. -------------------- |
|
|
2.6.2009, 23:11
Сообщение
#24
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
Правильно ,в случае ,если неисправна система вентиляции картера. Практически пришли к консенсусу, но только в частном случае . А можно ли рассматривать мотор исправным, если в него залиты эксплуатационные жидкости в объемах, которые не соответствуют техническим условиям на этот мотор? Отрицательное давление (т.е. ниже атмосферного) как раз и можно создать в закрытом объеме ,коим и является в данном случае картер. Я понял, что имелось в виду. Но употребление слова "отрицательное" является не корректным. В абсолютных единицах давление ниже атмосферного будет в диапазоне от нуля до одной атмосферы (и в паскалях тоже с учетом коэф. пересчета), но никак не отрицательное число. Мое мнение : Рвать сальники не будет при любом уровне масла в 100% исправном двигателе( в т.ч. вентиляция картера ,за которой надо следить ,как и за другими системами автомобиля) 10-15% увеличение уровня масла никоим образом не отразится на работе двигателя Если отбросить все за и против, то мое мнение аналогично: Рвать сальники не будет. Слово "рвать", в начальных условиях байки, тоже не совсем корректно. Рвать не будет, а вот течь - совсем может быть . Очень интересная тема.Почему-то раньше ее никто не коснулся. Где-то читал (сейчас сразу не вспомню) ,чтобы не засорять воздушный фильтр парами масла , возвратную трубку необходимо подключить к воздуховоду после фильтра.Чтобы отфильтровать отработанные газы применяют спец.фильтр с низким аэродинамическим сопротивлением. В исправной системе маслоотделения, масла в газах картера не должно быть. А в этих газах еще присутствуют легкие фракции бензуса в подогретом состоянии и если трубку отсоединять, то каким-то боком это может косвенно и на расход топлива влиять. - может быть |
|
|
3.6.2009, 0:49
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Одесситы Сообщений: 657 Регистрация: 22.1.2008 Из: Одесса Пользователь №: 319 Из: Одесса Центр Авто: 1118 седан Предупреждения: (0%) |
значит согласимся что повышенный уровень масла в картерах (в нашем случае калины) ничего плохого за собой не несет...а то что на старых тазиках трубки торчат это полная заслуга их владельцев я всегда вовремя делал капитальный ремонт на своем тазе и у меня никогда трубка не торчала и вероятно этого не будет никогда.
|
|
|
3.6.2009, 8:19
Сообщение
#26
|
|
Львівський риболов Группа: Пользователи Сообщений: 980 Регистрация: 18.1.2008 Пользователь №: 307 Из: Львів (Рясне) Авто: 11183 все, крім шкіри :))))) Предупреждения: (0%) |
Це все має сенс, якщо рівень масла НЕЗНАЧНО вищий від рівня (0.2-0.3 л).
Якщо ж влити в дригатель лишній літр, чи більше, то є шанс, що поршень, йдучи вниз, зустріне на своєму шляху досить щільне масло - "смєху то будєт" -------------------- ГСТО РОСАВТО Львів - ф ТОПКУ!!!
"А там олЕні, Олені..." (с) ТіК Не ту країну Гондурасом назвали :) |
|
|
3.6.2009, 8:49
Сообщение
#27
|
|
Куратор Ів-Франківської області. Группа: Партнер Сообщений: 448 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 633 Из: Івано-Франківська обл, м Калуш Авто: ВАЗ-11183-Седан Предупреждения: (0%) |
НЕПЛОДІТЬ ТЕМ, Я ОБЄДНАВ ТЕМИ.
-------------------- |
|
|
3.6.2009, 11:26
Сообщение
#28
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 959 Из: г.Ивано-Франковск (Каскад) Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6) Предупреждения: (0%) |
-------------------- |
|
|
3.6.2009, 16:18
Сообщение
#29
|
|
Куратор Ів-Франківської області. Группа: Партнер Сообщений: 448 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 633 Из: Івано-Франківська обл, м Калуш Авто: ВАЗ-11183-Седан Предупреждения: (0%) |
Створив тему в якій розповідаємо історії та інше, а не обговорюємо.
-------------------- |
|
|
3.6.2009, 16:22
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
Для "затравки" пропоную таке: Стверджують ,що підвищений рівень масла в картері (в розумних межах,звичайно,трохи вище мах мітки) шкідливий. Від нього збільшується тиск,рвуться сальники і ще різні всякі біди..... Чому? Это у меня дежавю??? Добавлено: И чем поговорки лучше гаражных баек? Добавлено: Один шаг вперед и два назад... |
|
|
3.6.2009, 16:24
Сообщение
#31
|
|
Куратор Ів-Франківської області. Группа: Партнер Сообщений: 448 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 633 Из: Івано-Франківська обл, м Калуш Авто: ВАЗ-11183-Седан Предупреждения: (0%) |
Это у меня дежавю??? Добавлено: И чем поговорки лучше гаражных баек? Добавлено: Один шаг вперед и два назад... тут розповідають, а обговорюють в іншій темі -------------------- |
|
|
3.6.2009, 16:24
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
|
|
|
3.6.2009, 16:30
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
тут розповідають, а обговорюють в іншій темі Это очередное ноу-хау. Человек пишет давайте исследовать фольклер в преамбуле и в амбуле делает заточку. А ты берешь всю фабулу куда-то непонятно сносишь и говоришь - в другую тему... Чем мешала тема "гаражные байки", что бы ее глубоко засунуть, а потом возрадить с ограничениями? Или это ты тренируешься по переносу тем? . |
|
|
3.6.2009, 16:40
Сообщение
#34
|
|
Куратор Ів-Франківської області. Группа: Партнер Сообщений: 448 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 633 Из: Івано-Франківська обл, м Калуш Авто: ВАЗ-11183-Седан Предупреждения: (0%) |
Это очередное ноу-хау. Человек пишет давайте исследовать фольклер в преамбуле и в амбуле делает заточку. А ты берешь всю фабулу куда-то непонятно сносишь и говоришь - в другую тему... Чем мешала тема "гаражные байки", что бы ее глубоко засунуть, а потом возрадить с ограничениями? Или это ты тренируешься по переносу тем? . если ты хочеш обговорить конкретный вопрос, задай его. -------------------- |
|
|
3.6.2009, 16:50
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
|
|
|
3.6.2009, 17:11
Сообщение
#36
|
|
Куратор Ів-Франківської області. Группа: Партнер Сообщений: 448 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь №: 633 Из: Івано-Франківська обл, м Калуш Авто: ВАЗ-11183-Седан Предупреждения: (0%) |
Думаю, что табличка "Не флуди" тут не уместна . Задаю вопрос: ........... вопросов нет.... Очень смешно... На рахунок таблички- розповіді це не обговорення!!! -------------------- |
|
|
3.6.2009, 20:12
Сообщение
#37
|
|
Куратор Львовской Области Группа: Совет директоров Сообщений: 2.523 Регистрация: 27.11.2007 Из: Lemberg Пользователь №: 104 Из: Галичина Авто: 1118 1,6 8 кл Предупреждения: (0%) |
Якщо тема дозволяє флудити, а вона це дозволяє!!!, то і я скажу.
1.Відносно потьоків масла зі всіх негерметичних місць. Наші мотори збираються з дуже великими допусками, плюс якість збірки, плюс матеріали, з яких виготовлені деталі, плюс наші конструкторИ, які їх проектують. Тобто нерівності поверхонь, зміщення каналів, раковини, сальники хрин знає з чого зроблені і т.д. Плюс, при нагріванні-охолодженні двигуна метал двигуна в різних місцях, розширюється-звужується по різному, от і сочиться масло з тих самих негерметичних місць. Тепер питання, хто бачив нового "японця" в якого двигун в маслі? Може і є такі, але то радше винятки(наприклад 1 з 50 авт). В наших автах кожен!!!, без винятку, двигун "плаче". Також в нас є винятки (наприклад 1 з 50 двигунів складений тверезим майстром). 2.Відносно переливу масла. Саме правильно сказав Vr_, якщо перелити максимальний рівень не на багато (300-500гр), то ніц смертельного не станеться. Якщо перелити значно більше, то є так зване явище гідроудару. По перше двигун буде "неустойчиво" працювати, по друге повипихає все в слабих місцях, а це як всім відомо сальники. Чому так стверджую, тому що все пройшов на практиці зі своїм колишнім Сеат Ібіза. Нікого не заставляю в це вірити. Найкращий досвід це випробувати все на собі . |
|
|
4.6.2009, 0:12
Сообщение
#38
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 959 Из: г.Ивано-Франковск (Каскад) Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6) Предупреждения: (0%) |
...- розповіді це не обговорення!!! Пропоную Соломонове вирішення проблеми: Тему Поговорки,байки та інше (Розповіді на автомобільну тему) залишити і писати там розповіді і т .д.Це буде щось на зразок ВВС без коментарів та обговорення. Тему Гаражні байки відновити. Про інтерес до теми може служити навіть те ,що після створення на протязі 3,5 год було 87 відвідувачів. Слово "байка" використано в заголовку як неправдиве/напівправдиве/правдиве твердження ,яке потребує доведення в процесі якнайширшого обговорення для встановлення істини. Дискусія велася цивілізовано ,нікого ображеного я не помітив.Дехто не дуже уважно читав про предмет обговорення .Тому й були відповіді про гідроудар та про повний двигун масла,але, в цілому, обговорення пройшло нормально. Розмовляв сьогодні з ArtK по цьому питанню.У нього в адмінці якісь проблеми з переносом та склейкою.Може якісь некоректні настройки в правах модератора ,а може скрипт глючить.Думаю з часом все втрясеться. Тему Гаражні байки з коментарями (щоб не втратити контекст ) перенесу сам. Добавлено: Якщо тема дозволяє флудити, а вона це дозволяє!!!, то і я скажу. Не обзивай себе флудером. Забанять. Про флуд тут : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4 -------------------- |
|
|
4.6.2009, 6:29
Сообщение
#39
|
|
Куратор Львовской Области Группа: Совет директоров Сообщений: 2.523 Регистрация: 27.11.2007 Из: Lemberg Пользователь №: 104 Из: Галичина Авто: 1118 1,6 8 кл Предупреждения: (0%) |
Вам тут не догодиш..., ця тема створена спеціально, щоб писати все і різне(в тому числі і флуд але не флейм).
Добавлено: Бачу тре добавити декому попередження за створення тем-клонів... Поки що поправив назву теми-клона. На наступний раз буде +10%. Добавлено: Ще раджу прочитати ось це . Добавлено: запитай ціну, а я подумаю Був на балансировці. Питав за гайки. До них таких взагалі ніколи не завозили. І не знають чи такі є. Так що, якщо нормально робити, то через проставки-перехідники..., або вертатись назад до болтів. Для інфи болт зі зміщеним центром коштує 1шт=20грн. Добавлено: Думаю що ця тема http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=2791 призведе до підвищення попереджень деяким товаришам(впевнений, що вона переросте в смітник). Бо для одної баби, яка на базарі казала, спеціально! створена! ось ця тема. Добавлено: 1....Дехто не дуже уважно читав про предмет обговорення .Тому й були відповіді про гідроудар та про повний двигун масла,але, в цілому, обговорення пройшло нормально. ... 2.Не обзивай себе флудером. Забанять. 3.Про флуд тут : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4 1.Якраз тему читав уважно тому і дав подвійну відповідь. 2.Якщо забанять мене, то декого треба було забанити ще минулого року. 3.Дякую, але нового Ви для мене не відкрили... |
|
|
4.6.2009, 8:20
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
Думаю що ця тема http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=2791 призведе до підвищення попереджень деяким товаришам(впевнений, що вона переросте в смітник). Бо для одної баби, яка на базарі казала, спеціально! створена! ось ця тема. Спокойнее товариСЧ. Нервные клетки не востанавливаются. Вместо лишних движений, перенесли бы лучше тему в курилку и оставили как есть. И спасибо товариСЧ модератор за наше счасливое детство, за то что вы нам тему создали где можно язык почесать. Только не стоит забывать, что пользователь на этом форуме тоже может тему создать. Или уже не может? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 16:16 |