Передні стійки!, Ремонт, заміна, аналоги. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Передні стійки!, Ремонт, заміна, аналоги. |
10.1.2008, 23:28
Сообщение
#21
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 16.12.2007 Пользователь №: 196 Из: Киев, Оболонь, недалеко от Вестлайна Авто: Калина седан цвет 515 Предупреждения: (0%) |
Калиновские токо стоковые есть, а СС20 невыпускают ещё. Непонял что ты имеш в виду согласовано? Асоми, а где их взять?
-------------------- LADA KALINA 1.6
|
|
|
11.1.2008, 19:23
Сообщение
#22
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 2.11.2007 Пользователь №: 32 Предупреждения: (0%) |
по поводу согласования: жесткость пружины и аммо тк комплектами идут из того что стоит вменяемых денег только асоми
где взять выясняю, никак нет времени доехать к людям которые возят такого рода вещи из Тольятти ps: еще по поводу асоми могу сказать что подвеска держит машину нормально на скоростях за 200 (проверено на 21113) -------------------- 1119
|
|
|
23.1.2008, 22:08
Сообщение
#23
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 16.12.2007 Пользователь №: 196 Из: Киев, Оболонь, недалеко от Вестлайна Авто: Калина седан цвет 515 Предупреждения: (0%) |
Компания СС20 планирует начать официальный выпуск амортизаторов на Калину в конце весны, а сейчас они выпускаються небольшими партиями (экспериментальный выпуск) и найти их сложно даже в России.
-------------------- LADA KALINA 1.6
|
|
|
24.1.2008, 11:53
Сообщение
#24
|
|
ПОЖИЗНЕННО ЗАБАНЕН (если не будет фоток со встречи) Группа: Совет директоров Сообщений: 406 Регистрация: 30.10.2007 Пользователь №: 11 Из: Киева Авто: Kalina, седан. Accent, хетчбэк. Предупреждения: (50%) |
Чет мне как-то СС20 не нравятьсо.
-------------------- |
|
|
31.1.2008, 17:10
Сообщение
#25
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 10.11.2007 Пользователь №: 73 Из: Киев Авто: 11183 1,6 8кл. / "мускат" Предупреждения: (0%) |
Ребят, вчера ездил на сервис, произвел себе вот такую замену:
Передняя подвеска: - стойки передние ВАЗ 2108, разборные; - подушки SS-20 Master ВАЗ 2108; - пружины ВАЗ 2110 (подбирались одинаковой высоты с "родными" Калины, маркировка оранжевая, мягкие); - амортизаторы Monroe Reflex ВАЗ 2108 (двухходовые, масляно-газовые); - комплект буферов сжатия передних амортизаторов ВАЗ 2108; - "пыльники" задние ВАЗ 2108 (при использовании SS-20 Master ВАЗ 2108); Задняя подвеска: - амортизаторы Monroe Original ВАЗ 2108 (двухходовые, масляно-газовые, с буферами сжатия и пыльниками в комплекте); Детали: 2030 грн; Работа: 400 грн + 80 грн (развал-схождение). Результаты настройки: развал - 0; схождение - 0; кастор - 0. |
|
|
31.1.2008, 17:44
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
Цитата Результаты настройки: развал - 0; схождение - 0; кастор - 0. Страшные какието данные. Заводские установки: развал 20мин+-30мин; схождение 20мин+-10мин; кастор 55мин+-30мин. -------------------- |
|
|
31.1.2008, 18:09
Сообщение
#27
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 2.11.2007 Пользователь №: 32 Предупреждения: (0%) |
на 2108 равно как и на 2110 и без того не самые острые реакции на руле просто становятся именно 0
-------------------- 1119
|
|
|
31.1.2008, 21:41
Сообщение
#28
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 10.11.2007 Пользователь №: 73 Из: Киев Авто: 11183 1,6 8кл. / "мускат" Предупреждения: (0%) |
ZZZ, мне ребята специально вытянули "в ноль", сказали, так лучше будет... Мнения разные у каждого, конечно... А по поводу кастора, так нулевой он из-за подушек. Подушки от Калины со смещенным центром, а SS-20, отверстие по центру. В принципе, увеличить кастор реально, но для этого необходимо менять шпильки на подушках на более длинные и использовать специальные конусные прокладки, указанные производителем. Этот принцип используется в подушках SS-20 Sport, у них сразу идут шпильки удлиненные.
По поводу управления, появилась одна особенность. Если ранее при езде на малых скоростях (10-40 км\час) усилие, прилагаемое для поворота руля из положения "прямо" в любую из сторон было таким же, как и вращение из любого положения, то теперь при повороте из положения "прямо" руль приходится чуть "срывать"... Не знаю, в принципе неплохо, но пока что непривычно... Да, забыл оговорить, что такой вариант замены передних стоек точно подходит для 1118, т.е. для СЕДАНА. Для 1119, даже "родные" стойки чем-то отличаются от стоек для 1118. Чем - не знаю... Но так сказал товарищь, у которого покупал этот "комплект" свой |
|
|
31.1.2008, 22:46
Сообщение
#29
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 2.11.2007 Пользователь №: 32 Предупреждения: (0%) |
ну по поводу проставок уже обсуждали
просто получается тема разговора про стойки одна а разбили ее на кучу и обсуждается одно и тоже стойки отличаются но зависит это не от машины а от самих стоек ставят их и туда и туда, а отличаются пружинами и соответственно частями их держащими а на развал ты тот больше не езди если они такие мастера то хоть бы рассказали тебе в чем отличие -------------------- 1119
|
|
|
1.2.2008, 23:33
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 2.042 Регистрация: 29.10.2007 Из: Киев, Воскресенка Пользователь №: 7 Из: Киев, Воскресенка. Авто: LADA 11183 1.6 8v Предупреждения: (0%) |
Не хочу повторяться!
А при "касторе" 0 я б по мосту метро 110 не гонял да и вообще ямки дадут о себе знать тык через 5 -------------------- марки автомобилей Грамматика языка - как кунг-фу: настоящие мастера не пользуются ею без крайней необходимости. |
|
|
2.2.2008, 14:43
Сообщение
#31
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 10.11.2007 Пользователь №: 73 Из: Киев Авто: 11183 1,6 8кл. / "мускат" Предупреждения: (0%) |
Сегодня решил «закрыть» вопрос по поводу замены передних стоек, съездил на компьютерный развал-схождение, чтобы получить точные данные. Сверял с нормами, которые узнал на фирменном СТО «Ладушка». Итак…
Нормы для ВАЗ 1118 («нижний / средний / верхний» уровни): - общее схождение: +0г21' / +0г31' / +0г41'; - частичное схождение: +0г10' / +0г15' / +0г21'; - смещение оси: ---- / ---- / ----; - развал плоскости: -0г30' / +0г00' / +0г30'; - caster: +0г00' / +0г23' / +0г47'. Результаты сегодняшней диагностики («влево / центр / вправо / Δ»): - общее схождение: ---- / +0г06' / ---- / ----; - частичное схождение: +0г05' / ---- / +0г01' / ----; - смещение оси: ---- / +0г12' / ---- / ----; - развал плоскости: +0г23' / ---- / -0г04' / 0г27'; - caster: +0012' / ---- / +0г23' / 0г11'. "Вылетел" только по схождению, но это все регулируемое. 2 ZZZ: может не стоит быть таким категоричным? |
|
|
3.2.2008, 23:33
Сообщение
#32
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 2.11.2007 Пользователь №: 32 Предупреждения: (0%) |
кастор при замере и регулировке на стенде есть величина относительная тк замеряется относительно задних колес, а не по углу наклона стойки который он в реальности и отражает так что данные по нему при замене опор не есть точные
-------------------- 1119
|
|
|
5.2.2008, 20:34
Сообщение
#33
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 3.12.2007 Пользователь №: 147 Предупреждения: (0%) |
Стойка телеск. перед. подвески в сб.(пруж.,опора, стойка, кожух, буфер, пружина, передний шарнир растяжки) 1118 АСОМИ (лев.прав.) Все компоненты передней подвески ТМ «АСОМИ» собраны в узел и включают в себя: - верхнюю опору, - стойку телескопическую, - пружину (с переменным шагом витка), - буфер хода сжатия с кожухом. Дополнительно в комплект передней подвески в сборе на автомобили Lada Kalina входят передние шарниры растяжки. Их установка на автомобиль Lada Kalina: позволяет увеличить угол кастера до 1 градуса 45мин, способствует увеличению в 1,5-2 раза энергоемкости подвески (способность поглощать удары), сокращает продольные перемещения колес при торможении. Все элементы узла передней подвески оптимально подобраны по отношению друг к другу, что обеспечивает их сбалансированную работу, облегчает установку подвески на автомобиль и увеличивает срок эксплуатации подвески автомобиля в целом. Комплект узлов передней подвески в сборе серии «КомфортPRO» предназначен для широкого круга потребителей и отвечают всем требованиям по обеспечению комфорта, устойчивости и управляемости автомобиля на любых дорогах. Комплект узлов передней подвески в сборе ТМ «АСОМИ» обеспечивает: - уверенную управляемость и маневренность при движении автомобиля; - улучшенную чувствительность рулевого управления; - низкий уровень шума и вибрации; - повышенный срок эксплуатации. Применяемость узла передней подвески в сборе: ВАЗ 1118 - А 118.2901.030/031
http://www.postavto.ru/index.php?mark=5&am...67&vote=yes -------------------- |
|
|
5.2.2008, 22:00
Сообщение
#34
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 16.12.2007 Пользователь №: 196 Из: Киев, Оболонь, недалеко от Вестлайна Авто: Калина седан цвет 515 Предупреждения: (0%) |
Интересно вот только где в Украине их взять? А что если соберёться людей нормально которые хотят взять эти детали и поговорить с ними на счёт доставки в Украину?
-------------------- LADA KALINA 1.6
|
|
|
6.2.2008, 13:51
Сообщение
#35
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 3.12.2007 Пользователь №: 147 Предупреждения: (0%) |
Если штатные 10-е опоры многие назовут «Дерьмо», то на наш взгляд опоры SS20 ставить на отечественный автомобиль просто не стоит.
http://www.tatauto.ru/news/2003/12/19/129.html http://www.rosteco.ru/2007/04/20/20038.html http://www.konsulavto.ru/acat/model437/group123.html Опора верхняя стойки в сборе (АВТОВАЗ) ВАЗ 1118 1119 (Калина) 58.600 http://www.uaz-upi.com/catalogue/?feuer=1&...ame_s=%C2%C0%C7 -------------------- |
|
|
7.2.2008, 23:26
Сообщение
#36
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 16.12.2007 Пользователь №: 196 Из: Киев, Оболонь, недалеко от Вестлайна Авто: Калина седан цвет 515 Предупреждения: (0%) |
Я что то непонял это что реклама новым вазовским опорам, типа вот какие мы хорошие умеем проектировать хорошие опоры, ну а ведь поезд уже ушол почему ранше неделали хорошие опоры и амортизаторы? Куча народа купила себе авто с поршивой подвеской а тут на тебе проснулись, взяли и спроектировали чудо! Я принципиально нехочу стоковые.
-------------------- LADA KALINA 1.6
|
|
|
10.2.2008, 20:15
Сообщение
#37
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 10.2.2008 Из: Винница Пользователь №: 407 Из: Винница Авто: 1118 Предупреждения: (0%) |
Подскажите где найти SS20
|
|
|
10.2.2008, 22:48
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 2.042 Регистрация: 29.10.2007 Из: Киев, Воскресенка Пользователь №: 7 Из: Киев, Воскресенка. Авто: LADA 11183 1.6 8v Предупреждения: (0%) |
Я брал на авторынке. SS-20 спорт 500 грн.
-------------------- марки автомобилей Грамматика языка - как кунг-фу: настоящие мастера не пользуются ею без крайней необходимости. |
|
|
16.3.2008, 12:18
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
Купил амортизаторы газ/масло для 2108 передние Sachs Advantage 100831, задние Sachs Advantage 112295. Также купил пыльники и отбойники на передние амортизаторы для 2108 (дали аналог от какого-то бмв гараздо жесче оригиналов). Ещё прикупил себе пластины отрицательного развала в 1 градус на задние ступицы (автопродукт), так как саксовские газовые задние стойки жесткие и подвергают машину к заносу задней оси, и таким образом компенсируем развалом этот эффект.
Задние амортизаторы такиеже как для 2110 и 1118 и заменяются без проблем, при их замене сняли ступицы задних колёс и установили пластины отрицательного развала. С передними стойками пришлось повозится - сделать их разборными и проточить шток нового амортизатора. Токарные работы: На новых амортизаторах необходимо проточить шток, довести проточку до 55-60мм от края штока (мне точили 60мм потом при сборке я шайбами выходил на 55мм для того чтобы при сборке с опорой гайка на штоке только полностью затянулась и резьба не выступала). Диаметр проточки следует уточнить по опоре (14мм или 14,5мм) При проточке на станке необходимо обеспечить следующие условия: шток не должен крутится в амортизаторе (приводит к выходу амортизатора из строя), тоесть амортизатор с штоком должны крутится вместе и с небольшой частотой; ни в коем случае не поцарапать сам шток (приводит к выходу амортизатора из строя); если зажимать в патроне на резьбовую часть через гайки (возможны латунные или медные обжимки). Наружный диаметр стакана 52 мм. Шаг резьбы прижимной гайки, шла в комплекте с амортизаторами, вроде М50х1.25 длиной 16мм. Токарь выточил стаканчик (типа кусок трубы) общей длиной 90мм с основным внутренним диаметром 52мм и с частью внутренней резьбы под зажимную гайку. Точил из толстой стальной трубы с внутренним диаметром менее 49мм и наружным более 55мм. Выточил с толщиной стенок 3мм. Стандартные передние стойки снимаются с авто и разбираются. Болгаркой срезается завальцовка амортизатора, выливается масло и вынимается содержимое стандартного амортизатора. Мой амортизатор для 2108 с наружным диаметром в 46мм идеально вошел в распотрошенный сапог без центрирующих колец. По вставленному амортизатору с зажимной гайкой, вкрученной в стаканчик (на 7 витков из 12), отметили место сварки. Вытянули сам амортизатор и сняли прижимную гайку с стаканчика. Надели стаканчик на сапог и по меткам приварили его. В сапог налили немного масла, вставили туда амортизатор и закрутили и зажимную гайку. Перед установкой двухтрубного амортизатора на автомобиль его нужно привести в рабочее состояние. Во время транспортировки и хранения в двухтрубных амортизаторах рабочая жидкость может перетечь из внутреннего в наружный цилиндр. При этом во внутренний цилиндр попадет газ подпора. В этом случае амортизатор будет издавать стуки при работе в подвеске автомобиля, а его дроссельные клапаны подвергаются разрушению. Чтобы избежать поломки амортизатора, его перед установкой ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно привести в рабочее состояние. Для этого: Переверните амортизатор штоком вниз и плавно, без рывков, сожмите его; Зафиксируйте шток амортизатора в этом положенн на 2–3 секунды; Удерживая шток, переверните амортизатор штоком вверх, зафиксируйте амортизатор в этом положении на 3–6 секунд; Выдержав амортизатор в вертикальном положении указанное время, плавно выдвиньте шток до конца хода; Переверните амортизатор штоком вниз, сделайте паузу 2–3 секунды и повторите операцию 1, 2, 3 и 4 пять-восемь раз; Закончив прокачивать амортизатор, выполняя последовательность, остановитесь на пункте 5; Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока, убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). Качественно прокачанный амортизатор это плавное, без провалов движение поршня. После прокачки амортизатор должен находиться в рабочем положении, штоком вертикально вверх, вплоть до полной установки на автомобиль. Установили восьмёрочные пыльники и отбойники (аналоги для бмв) и собрали стойку в вертикальном положении. Установили на авто и отпустили на развал. По развал планирую отойти от нормы в сторону спорта но не фанатично, когда зделаю отпишусь. Скажу сразу кастор будет около в плюс 2.5 градусов, развал передних колёс загоню в минус и их схождение тоже в минус. Результат по геометрии: Стойки в сборе получились примерно на 5мм ниже стандартных, но за счёт амортизаторов подымут машинку в плюс 10мм итого машинка приподымется примерно на 5мм, что с моим слегка увеличеным весом машины не будет лишним. Ход стоек по сравнению с калиновскими уменьшился примерно на 15мм, за счёт более длиной колбы восьмого амортизатора с зажимной гайкой. Но в туже очередь ход поршня калиновских стоек 176.5мм а восьмёрочных 179.6мм тоесть с конечного результата можно вычесть 3мм. На больших бугорках отбойник будет работать чаще хотя это надо ещё сравнить с конструкциями восьмых опор и калиновскими. Если сравнивать десятые патроны и восьмёрочные то у десятых патронов вроде шток длинее на 5мм, но ход поршня меньше. Может быть было бы логичнее и правильнее построить на десятых амортизаторах с центрирующими кольцами и подпятником, но у меня уже назад пути не будет, кто захочет эксперементируйте. Предварительный результат до развала-схождения. подвеска стала жесче но вмеру без зубодробилки, клюёт при торможении но не сильно, на старте на дыбы уже не встаёт, повороты проходит практически с гараздо меньшим креном кузова, мелкие и средние неровности отрабатывает хорошо и не раскачивается на ветру. Добавлено: Забыл расценки написать: Амортизаторы газ/масло Sachs 1150 грн Пыльники и отбойники 90грн Пластины развала задних колёс 75грн Работа: Токарные и сварочные работы 200грн Замена подвески и установка пластин 250грн Развал 135грн Итого: 1900грн Добавлено: Вот кулибинам ещё статейки по разделывании стоек http://tuning.2126.ru/docs/shockbar/ про отбойники http://www.autosystem.ru/index.php?id=362 Сообщение отредактировал ZZZ - 17.3.2008, 17:33
Прикрепленные файлы
2008_03_12_15_58_32.jpg ( 420.47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 278
2008_03_12_15_57_58.jpg ( 456.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178 2008_03_06_19_41_50.jpg ( 346.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 204 2008_03_06_19_43_02.jpg ( 372.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202 2008_03_06_23_05_50.jpg ( 352.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 243 2008_03_12_14_21_08.jpg ( 259.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 247 2008_03_14_15_03_50.jpg ( 401.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 326 стойки.JPG ( 48.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 280 -------------------- |
|
|
18.3.2008, 9:32
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
После детального расмотрения подвески перед развалом было принято решение срочно заменить пыльники и жесткие отбойники от какойто бехи на родные ВАЗовские 2108, так как первые пыльники были уже разбиты (не подошли они на калину). Поведение авто заметно улучшилось, подвеска стала работать мягче и коректней (отбойник работает тогда когда нужно) лучше стало глотать бугорки.
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2024, 5:53 |