IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Копия ключа
Flash
сообщение 3.7.2012, 19:07
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 15.10.2011
Пользователь №: 11.059
Из: Львівська обл. м.Броди

Авто: Ваз 211183

Предупреждения:
(0%) -----


Здраствуйте друзья!Нужна помощь...я купил б/у калину седан 2006 г.в. с ней мне дали ключ обучающий,тоисть с красной биркой и пульт от сигналки..не родной, какойто другой,сказали что рабочий потерялса,мол сделаеш себе копию...тогда я ище не знал про иммо и т.д... Уже так ежжу пол года,но нужно зделать копию...пульт от сигналки только один,без дисплея...простенький...три кнопки...одной открыть и закрить авто,другая виключает звук сигналки а третья "функцыя",....я так подозреваючто стандартный пульт открывал багажник...так как на брилке я на фото видел кнопку откр.багажника.... Вопрос, могу я сделать простую копию ключа,или мне надо спецыальную заготовку чтоб обучить ее или как..ну и могу я зделать копию пульта сигналки....и что там по поводу открития багажника с пульта...??Обясните или бросте ссилки где почитать...спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
blistograd
сообщение 3.7.2012, 21:38
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 2.634
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 1.630
Из: Киевская область. возле Бучи
Авто: Trafic 2.0, Zaz Vida 1.4 AT

Предупреждения:
(0%) -----


я ж сказал приедеш расжую по телефону..
тут писать не буду потому как я вижу это будет бестолку..

у тебя нештатная сигналка и чтобы хоть шото говорить нада знать шо ты хочеш

или привязать второй брелок к твоей НЕ штатной
или чтобы багажник открывался
или ты хоч чтобы штатная заработала
или чтобы багажник открывался

что ты хочеш????????????????

нештатная и штатная РАЗНЫЕ вещи

Добавлено:
выдели красным ШО ты хоч..


--------------------
ТУТ ПРО ВСЕ НАПИСАНО
0984076655 или 0958612403

Отключение ИММобилайзера на машинах с электронной педалью БЕЗ РАЗБОРКИ БЛОКА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Flash
сообщение 3.7.2012, 21:45
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 15.10.2011
Пользователь №: 11.059
Из: Львівська обл. м.Броди

Авто: Ваз 211183

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(blistograd @ 3.7.2012, 22:38) *
я ж сказал приедеш расжую по телефону..
тут писать не буду потому как я вижу это будет бестолку..

у тебя нештатная сигналка и чтобы хоть шото говорить нада знать шо ты хочеш

или привязать второй брелок к твоей НЕ штатной
или чтобы багажник открывался
или ты хоч чтобы штатная заработала
или чтобы багажник открывался

что ты хочеш????????????????

нештатная и штатная РАЗНЫЕ вещи

Добавлено:
выдели красным ШО ты хоч..

Мне всеравно...я невижу разницы междуштатной и нештатной...они наверное обе одинаковие,так как стоит какято дешовка. Мне главное зделать копию ключа чтобы он работал,а обучающий пусть будет запасной,ато етот потеряю и всьо..куку
ну а если есть возможность както зделать чтобы открывалса багажник,то почему бы и нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
privatalex
сообщение 4.7.2012, 13:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.463
Регистрация: 3.4.2011
Пользователь №: 9.644
Из: Украина Харьков
Авто: калина 11183 седан норма

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Flash @ 3.7.2012, 22:45) *
Мне всеравно...я невижу разницы междуштатной и нештатной...они наверное обе одинаковие,так как стоит какято дешовка. Мне главное зделать копию ключа чтобы он работал,а обучающий пусть будет запасной,ато етот потеряю и всьо..куку
ну а если есть возможность както зделать чтобы открывалса багажник,то почему бы и нет.

Цитата:
Уважаемый serge-singer! Если Вы хотя бы раз открывали брелок ключа Калины (если нет, то откройте), то могли бы увидеть там мс PCF7941. Она включает в себя две независимые части: транспордер иммобилайзера (кстати для своей работы эта часть не требует питания) и контроллер системы дистанционного управления ЦЗ. Жаль что размер вложенных файлов в сообщениях этого форума ограничен 100 кб, а то бы приложил Вам документация на эту МС (можно найти в на www.chipinfo.ru). Когда Вы ознакомитесь с документацией, то увидите, что не все так просто. И никакого фиксированного кода там быть не может.
Кроме того был проведен такой опыт: ставилась прямошумовая помеха на рабочей частоте радиоканала системы дистанционного управления Калины (мощность 5 Вт, расстояние от источника до автомобиля 3-5 метров). При этих условиях система дистанционного управления Калины работала нормально. Ни одна сигнализация, продаваемая на рынке, в таких условиях не работает, т.е не ставится и не снимается с охраны, т.к. блокируется радиоканал. Кроме того на некоторых иномарках так же наблюдается блокирование радиоканала штатных систем дистанционного управления ЦЗ.
К чему все это? Постановку помех для блокирования радиоканала применяют в технологии кодграббера для взлома сигнализации с плавающим кодом (алгоритм смещения кода во времени).
По моим наблюдениям дополнительная сигнализация, которая в большинстве случаев ставится специалистами автосервисов очень плохо (можно сказать “криво” плюс стандартная схема установки), является скорее проблемой для владельца автомобиля, а не для угонщиков. Половина незаводящихся авто, поступающих в автосервисы, - это глюки нештатной сигнализации, связанные с неграмотной ее установкой и ненадежностью самой сигнализации.
С уважением, Poplar.


Цитата: Сообщение от Poplar
Уважаемый serge-singer!
Что Вы понимаете под диалоговым кодом? Под Ваше определение можно подсунуть работу штатного иммобилайзера, устанавливаемого на Калину (АПС-6). Если в кратце, то там иммобилайзер посылает в транспордер (находится в ключе) случайное число. В транспордере число сворачивается по определенному криптографическому алгоритму, а затем результат этой операции посылается назад в иммобилайзер. Такая же операция над числом проводится и в иммобилайзере. Потом два результата сравниваются (в иммобилайзере) и если совпадают, то система разрешает запуск двигателя. Ну, чем не «диалоговый код»? Заметьте, запуск разрешается на программном уровне (запускается рабочая программа ЭБУ двигателя), а не на уровне размыкания-замыкания обычных реле блокировок, которые легко обнаружить и выкинуть. Вы нашли инструкцию на мс PCF7941? Там это все описано.
Однако, справедливости ради замечу, что есть в системе иммобилизации Калины слабое место. Как всегда задумка разработчиков была удачной, но не доведенной до конца. Всем известен режим необученного иммобилайзера, т.е. тот, когда машину можно завести обычным ключем без транспордера. Так вот, вогнать машину в такой режим работы можно простой заменой обученного ЭБУ двигателя на не обученный (новый из магазина за 4,5 тыс руб) плюс откусить на всякий случай W-линию от разъема ЭБУ.
Часто угон Ауди и Фольксвагенов проводят по такому же сценарию. Берут панель приборов (в ней находится иммобилайзер), ЭБУ двигателя и ключи. Все они заранее согласованы между собой (обучены). Машина заводится тупой подменой этого всего. По этому с недавних пор ЭБУ на Ауди стали крепить так, чтобы к нему самому и к его разъему невозможно было подлезть или же снять это крепление. На Хундай Акценте также на разъем ЭБУ ставят специальную защитную скобу. Снять ее хоть и можно, но это займет определенное время.
Из всего выше сказанного считаю:
1. Штатная сигнализация Калины находится по уровню выше, чем широкораспространеные сегодня на рынке сигнализации стоимостью до 7 тыс. руб.
2. Ставить дополнительную сигнализацию на Калину нет смысла! Штатная сигнализация Калины удовлетворяет всем разумным требованиям. Хотя, исходя из теории вероятности, вероятность взлома системы с двумя дублирующими сигнализациями снижается, но сам метод («горячего резервирования») в данном случае является абсурдным. Никто же не ставит на машины по две-три сигнализации одновременно. Единственное пожелание по модернизации - это вывести сигнал тревоги на дополнительную сирену, установленную в труднодоступном месте. И установить дополнительные датчики: удара, объема и т.д.. Кстати, у «Нормы» только один вход для дополнительного датчика, но несмотря на это на него можно повесить хоть десять датчиков. Делается это при помощи схемы Логическое ИЛИ. А если у датчиков одинаковые выходы (открытый коллектор) и при тревоге датчик замыкает сигнальный провода на массу, то можно просто соединить выходы всех датчиков и повесить их на 1-ый вывод разъема «Нормы» (монтажное ИЛИ).
3. Пророботать вопрос по затруднению отстыковки разъема ЭБУ. Вариантов множество.

Теперь о рынке и сервисах, уважающих себя. На рынке очень много охранных систем, но в большинстве случаев это обычный ширпотреб, который можно рассматривать как стандартное решение. Мое личное мнение: стоимость хорошей система охраны начинается от 10 тыс. руб. Есть еще очень хорошее средство от угона – это страховка авто. Но сколько это стоит !
Кроме того, установка хорошей охранной системы стоит не дешево (от 6 до15т.р), так как занимает от 1 до 3 дней. Хорошая установка это не только обжим и пропайка соединений, но и продуманная компановка, замаскированная проводка, грамотное согласование подключаемых цепей со штатными цепями авто, аккуратность монтажных работ и т.д. и т.п. Сегодня на рынке средняя цена установки сигнализации 3-4 тыс. Среднее время выполнения работ 3-5 часов. Такие параметры говорят о полной халтуре. Но большинство потребителей это устраивает. Поэтому большинство уважающих себя сервисов, чтобы выжить в условиях рынка перешли именно на работу с такими параметрами и изредка делают эксклюзив. В этом виноваты сами потребители.

Вобщем затронутая тема нескончаема! Говорить можно много, но все бестолку. Пусть каждый сам выберет, что ему по душе и кошельку, а там жизнь покажет.
С уважением, Poplar.

http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=235


--------------------
onedecor.com.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
Flash   Копия ключа   3.7.2012, 19:07
blistograd   ану ка давай мой друг любезный немного поработаем ...   3.7.2012, 19:13
Flash   Да читал уже много..но конкретно не понял... Если ...   3.7.2012, 19:20
privatalex   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 20:07) Здраствуй...   3.7.2012, 19:21
blistograd   звони.. тел в подиси.. влом клацать..   3.7.2012, 19:23
Flash   Щас зарубежом....робочево ключа нет...пользуюсь об...   3.7.2012, 19:32
Doc-surgeon   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 19:32) Щас заруб...   3.7.2012, 19:40
blistograd   ту так как приедеш так и звони расжую   3.7.2012, 19:33
Flash   Цитата(blistograd @ 3.7.2012, 20:33) ту т...   3.7.2012, 19:37
privatalex   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 20:37) Цитата(bl...   3.7.2012, 19:47
Flash   Цитата(privatalex @ 3.7.2012, 20:47) Цита...   3.7.2012, 20:02
privatalex   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 20:51) Толку он ...   3.7.2012, 20:02
blistograd   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 20:02) [ ...а ка...   3.7.2012, 21:15
Flash   Цитата(blistograd @ 3.7.2012, 22:15) Цита...   3.7.2012, 21:29
Flash   Так если у меня не штатная сигналка...то подойдет ...   3.7.2012, 19:46
Flash   Тогда ещераз повторяю вопрос....если у меня стоит ...   3.7.2012, 20:22
privatalex   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 21:22) Тогда еще...   3.7.2012, 20:25
Flash   Хз,стоит наверное, тогда если я буду пользоватса ш...   3.7.2012, 20:27
privatalex   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 21:27) Хз,стоит ...   3.7.2012, 21:03
blistograd   я ж сказал приедеш расжую по телефону.. тут писать...   3.7.2012, 21:38
Flash   Цитата(blistograd @ 3.7.2012, 22:38) я ж ...   3.7.2012, 21:45
privatalex   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 22:45) Мне всера...   4.7.2012, 13:32
blistograd   ясно.. тогда купи ву москалей просто брелок рабоче...   3.7.2012, 21:48
Flash   Цитата(blistograd @ 3.7.2012, 22:48) ясно...   3.7.2012, 21:50
Doc-surgeon   Цитата(Flash @ 3.7.2012, 21:50) Цитата(bl...   4.7.2012, 7:25
blistograd   при небольшой дорабортке напильником не будут.. б...   3.7.2012, 22:27
Flash   Мммда...спасибо privatalex за инфу,оч интерессно...   4.7.2012, 19:33
privatalex   Цитата(Flash @ 4.7.2012, 20:33) Мммда...с...   4.7.2012, 19:57
Flash   Цитата(privatalex @ 4.7.2012, 20:57) Цита...   4.7.2012, 20:13
privatalex   Цитата(Flash @ 4.7.2012, 21:13) себе ето ...   4.7.2012, 20:23
Flash   откл. её валетом (для нештатной сиги) ето как??ато...   4.7.2012, 20:29
privatalex   Цитата(Flash @ 4.7.2012, 21:29) откл. её ...   4.7.2012, 20:38
Flash   Цитата(privatalex @ 4.7.2012, 21:38) Цита...   4.7.2012, 21:23
privatalex   Цитата(Flash @ 4.7.2012, 22:23) Интересно...   4.7.2012, 21:26
Flash   Блин,ну а может полудше отключить у електрика иммо...   4.7.2012, 21:34
privatalex   Цитата(Flash @ 4.7.2012, 22:34) Блин,ну а...   5.7.2012, 8:18
Thyssen   А у меня иммо не активирован.....   5.7.2012, 8:49
privatalex   Цитата(Thyssen @ 5.7.2012, 9:49) А у меня...   5.7.2012, 10:06
Flash   А у меня иммо активированое,ето проверяли. Ща почи...   5.7.2012, 12:01


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 16:45