Замена троса ручного тормоза, Советы с учётом печального опыта :) Опции

[Boris]

Решил поделиться опытом. Может к каких-то мурзилках это есть, но я не встречал.
Перед заменой троса нужно убедиться, что можно открутить гайку, крепящую ленту фиксации бензобака к экрану, установленному между поперечным коленом глушителя и бензобаком. Левая ветка троса проходит под этим экраном, а там ещё есть кронштейн, из которого надо вытянуть старый трос и запихать новый. Экран лучше освободить полностью.
Если гайка заржавела - попытаться чем-то отмочить. Там есть ещё две гайки крепления экрана к кузову - они у меня открутились без проблем. Если не открутится крепление ленты, а две других открутятся, то прийдется повозиться, отгибая и деформируя экран, чем я и занимался.
Вторая глобальная проблема - перед установкой троса необходимо полностью сжать пружину троса со стороны колёс и зафиксировать как-то наконечник в этом сжатом положении. Иначе не получится одеть на тягу, идущую в кузов к ручнику, уравниватель длин, в который вставляется другой наконечник, . Я этого не знал и пришлось решать три задачи - сжать одну пружину, сжать вторую, и "третьей рукой" накрутить гайку на тягу . Я вышел из положения с помощью "верёвочной петли", правда без палки . Заправил оба наконечника в выравниватель, набросил верёвочную петлю на одну сторону выравнивателя, натянул эту половинку троса и зафиксировал верёвку. Затем одной рукой запихивал противоположный наконечник другой половинки, а второй накручивал гайку. Уже писАл в другой ветке - индийская камасутра п плане принимаемых поз просто отдыхает .

[sanny]

Решил поделиться опытом. Может к каких-то мурзилках это есть, но я не встречал.
Перед заменой троса нужно убедиться, что можно открутить гайку, крепящую ленту фиксации бензобака к экрану, установленному между поперечным коленом глушителя и бензобаком. Левая ветка троса проходит под этим экраном, а там ещё есть кронштейн, из которого надо вытянуть старый трос и запихать новый. Экран лучше освободить полностью.
Если гайка заржавела - попытаться чем-то отмочить. Там есть ещё две гайки крепления экрана к кузову - они у меня открутились без проблем. Если не открутится крепление ленты, а две других открутятся, то прийдется повозиться, отгибая и деформируя экран, чем я и занимался.
Вторая глобальная проблема - перед установкой троса необходимо полностью сжать пружину троса со стороны колёс и зафиксировать как-то наконечник в этом сжатом положении. Иначе не получится одеть на тягу, идущую в кузов к ручнику, уравниватель длин, в который вставляется другой наконечник, . Я этого не знал и пришлось решать три задачи - сжать одну пружину, сжать вторую, и "третьей рукой" накрутить гайку на тягу . Я вышел из положения с помощью "верёвочной петли", правда без палки . Заправил оба наконечника в выравниватель, набросил верёвочную петлю на одну сторону выравнивателя, натянул эту половинку троса и зафиксировал верёвку. Затем одной рукой запихивал противоположный наконечник другой половинки, а второй накручивал гайку. Уже писАл в другой ветке - индийская камасутра п плане принимаемых поз просто отдыхает .

[ZIG_R]

Решил поделиться опытом.

Ещё бы кто посоветовал, что сделать чтоб эти троса морозом не приклинивало. Прям первая машина на которой почти всю зиму без ручника. Однажды один раз дёрнул, потом два часа вокруг неё танцевал, пока отпустило.

ЗЫ. Может перед установкой нужно было за оболочку смазки какой залить?..

[ФИО]

ZIG_R Там нечего смазывать, я тоже так плясал когда менял трос как Boris !

[ZIG_R]

ZIG_R Там нечего смазывать, я тоже так плясал когда менял трос как Boris !

Я не про замену, я про то, что в него вода попадает и зимой ручник дёргать опасно.

А по замене - буду под машиной нужно будет эти болты нигрольчиком смазать, а то потом действительно будет поздно креститься.

[Boris]

Смазать этот трос - проблематично. Когда-то на ЗАЗе "городил" приспособу в виде воронки, в которую снизу плотно вставлялась оболочка троса. Затем наливаешь в воронку масла, вывешиваешь на солнышке и ждешь, пока масло появится снизу. Несколько часов Здесь всё будет сложнее - трос уплотнён с обеих сторон.
А вода попадает через потёртости наружной пластиковой оболочки, гниёт металлическая оплётка. Правая ветка, когда снял, просто распалась на три части .
Нигрольчик густой, и в середину ему попасть будет трудно. В старые добрые времена отмачивали керосином. Сейчас, мне кажется, лучше пользоваться ВД-шкой. Хотя, наверняка, продается что-то специализированное.

[ZIG_R]

Нигрольчик густой, и в середину ему попасть будет трудно. В старые добрые времена отмачивали керосином. Сейчас, мне кажется, лучше пользоваться ВД-шкой. Хотя, наверняка, продается что-то специализированное.

Ну троса я как и ты когда-то смазывал, но моторным маслом.

А про нигрол... у меня привычка: все что откручивалось на авте, обратно закручивается только после смазки нигролом. Лучшего надёжного, удобного и дешёвого консерванта резьбовых соединений - я пока не нашёл.
Даже "развальные" болты передней стойки смазанные нигролом выдавливаются пальцем, а не кувалдой.

[Boris]

Нигрольчик густой, и в середину ему попасть будет трудно. В старые добрые времена отмачивали керосином. Сейчас, мне кажется, лучше пользоваться ВД-шкой. Хотя, наверняка, продается что-то специализированное.

Ну троса я как и ты когда-то смазывал, но моторным маслом.

А про нигрол... у меня привычка: все что откручивалось на авте, обратно закручивается только после смазки нигролом. Лучшего надёжного, удобного и дешёвого консерванта резьбовых соединений - я пока не нашёл.
Даже "развальные" болты передней стойки смазанные нигролом выдавливаются пальцем, а не кувалдой.

Да я тоже про нигрол немало знаю. Сейчас продаю установки, в которых используется "дорогущая специальная" жидкость с уникальными оптическими и вязкосными характеристиками. И только правильным заказчикам признаюсь, что это просто нигрол
Он хорош смазать "до того". А внутрь заржавевшей резьбовой пары проникает не очень...

[malega]

Родной трос заклинило через года два, перед установкой нового залил в кожух моторного масла уже три года все Ок, а с установкой и правда гемор, дернул меня черт это делать без ямы - просто на асфальте, тянул часа два пока гайку наживил, воспользовался старым тросом, зацепил за передний стабилизатор и за планку на которую тросики цепляются,методом скручивания петли удалось наживить гайку, еслибы яма и две пары рук, ядумаю что этот процес на пару минут

[ZIG_R]

тянул часа два пока гайку наживил, воспользовался старым тросом, зацепил за передний стабилизатор и за планку на которую тросики цепляются,методом скручивания петли удалось наживить гайку, еслибы яма и две пары рук, ядумаю что этот процес на пару минут

Если правильно понимаю: вы сначала зацепляете "ухи" тросиков за рычаг в колесе, а потом пытаетесь наживить гайку натяжителя?
Я наоборот - сначала собираю-наживляю возле натяжителя, потом уже собираю колёсные... особых трудностей не было.

[Boris]

Я наоборот - сначала собираю-наживляю возле натяжителя, потом уже собираю колёсные... особых трудностей не было.

Однозначно - всё нужно делать именно так. Но мне и это не помогло - просто потянуть за выравниватель не удавалось, приходилось одновременно запихивать внутрь трос с другого конца. И здесь "четыре руки" было бы хорошо

[malega]

а мне такое даже вголову не пришло я тянул за планку, матюкался и тянул

[velja]

Поделюсь проблемой, менял сегодня задние тормозные колодки т.к на левой стороне сорвало накладку при морозе. Разобрал все без проблем, перекинул рычаги ручника на новые колодки и конечно же не смог одеть барабаны без отпущенного ручника. Машину разбирал возле гаража, яма рядом, а хрен заедишь на нее без колес. Кое-как изловчился залезть под машину и с большим трудом попустить ручник. На наконечнике оставил одну гайку и то еле-еле, практически забил барабаны на место. Ну думаю все ОК, да не тут то было, машина как будто на ручнике стоит. Внагляк заехал в гараж на яму и давай попускать еще, короче говоря пока не открутил полностью, тормоза не отпускали. Теперь проблема, планка уровнителя не доходит до регулировочного штока 15мм. Что за хрень, натянуть вручную не получается, да если и натяну, то опять колодки будет зажимать. Мистика какая-то

[malega]

А перед сборкой тормозные цилиндры полностью посадил и проверил как они ходят?

[velja]

Да вроде полностью, сильно то не будешь их насиловать. Чувствую завтра придется опять разбирать тормоза.

[keshikk]

Да вроде полностью, сильно то не будешь их насиловать. Чувствую завтра придется опять разбирать тормоза.

опиши пожалуйста решение проблемы , после починки , очень интересно где собака закапалась ...

[ZIG_R]

Поделюсь проблемой, менял сегодня задние тормозные колодки т.к атянуть вручную не получается, да если и натяну, то опять колодки будет зажимать. Мистика какая-то

Причина только одна: ты что-то не так собрал, перевернул верх ногами (или на 180град) распорную планку, не попал в паз пяткой колодки.
Барабаны уже подношены, ты буртик износа "спилил" по краю барабана?

А длину нового троса со старым сравнил?... Мож в магазе сунули что-то не то, или явный брак.

[velja]

Сегодня после работы поехал в гараж заниматься тормозами, снял барабаны, вытянул колодки, все стояло как положено. Планки в пазах, поршни задвинуты были нормально. Решил не собирая тормоза натянуть планку уровнителя на регулировочный шток.....хрена!
Троса ходят в рубашках, но сил не хватает преодолеть возвратные пружины. Мистика какая то, ничего ведь не делал с тросом ручника, менял только колодки (кстати сравнил геометрию старых и новых, все ОК). Я уже и не знаю что делать, опять собрал все не одевая троса на уровнитель. Тормоза отличные, ни где ничего не трет, барабаны одиваются легко, а с ручником сладить не могу. Такое чувство что троса меньше стали

[ZIG_R]

Сегодня после работы поехал в гараж заниматься тормозами, снял барабаны, вытянул колодки, все стояло как положено. Планки в пазах, поршни задвинуты были нормально. Решил не собирая тормоза натянуть планку уровнителя на регулировочный шток.....хрена!

Извини, но раз мистика, то такое же и мистическое предположение: А ручку тормоза в салоне ты вниз опустил???
Ну и трос от ручки никуда часом в сторону не соскочил?...

Потому, как советовать уже что-то трудно, нужно ещё раз всё внимательно осмотреть. Ну позови кого-то из товарищей, может незамыленным глазом он скорее увидит проблему.

[R_S]

Троса ходят в рубашках, но сил не хватает преодолеть возвратные пружины. ...

В общем и я сталкивался с таким ипаторием, когда открутил полностью гайку с "болта-штока" ручника, "коромысло" с двумя тросами ушло в сторону задних колес и силы в пальцах, а также ограниченное пространство не позволяло надеть это "коромысло" на шток и наживить гайку. И не хватало буквально 5 мм .
Выход был следующий. Все действа происходили в яме гаража. В гараже нашел веревку метра три. Привязал один конец к "коромыслу", а другой конец прокинул через тягу стабилизатора, который соединяет элементы подвески передних колес, и конец вернул назад. И уже я мог тянуть коромысло "всем телом" намотав конец веревки на руку, а не двумя пальцами . В общем одной рукой потянул за веревку, а другой направил коромысло и наживил гайку.

Но! На СТО, когда мне меняли колодки, пришлось тоже полностью выпускать тросы ручника и опять одевать коромысло на шток. Так там оказывается над штоком в изгибе туннеля кузов есть отверстие (в районе крепления ручника) куда можно вставить длинную отвертку, предварительно пропустив ее через коромысло, и дальше отводя рукоятку отвертки вперед надеть коромысло на шток. Т.е. отвертку использовать как рычаг с опорой в кузове авто...

[velja]

А ручку тормоза в салоне ты вниз опустил???

Конечно, я даже попутно изучил конструкцию ручки и всего механизма

Выход был следующий. Все действа происходили в яме гаража. В гараже нашел веревку метра три. Привязал один конец к "коромыслу", а другой конец прокинул через тягу стабилизатора, который соединяет элементы подвески передних колес, и конец вернул назад. И уже я мог тянуть коромысло "всем телом" намотав конец веревки на руку, а не двумя пальцами . В общем одной рукой потянул за веревку, а другой направил коромысло и наживил гайку.

Но! На СТО, когда мне меняли колодки, пришлось тоже полностью выпускать тросы ручника и опять одевать коромысло на шток. Так там оказывается над штоком в изгибе туннеля кузов есть отверстие (в районе крепления ручника) куда можно вставить длинную отвертку, предварительно пропустив ее через коромысло, и дальше отводя рукоятку отвертки вперед надеть коромысло на шток. Т.е. отвертку использовать как рычаг с опорой в кузове авто...

Я к этому уже пришел сам, изготовил дополнительное коромысло из двух частей цепляющееся за уровнитель, а другим концом к чему то типа веревки, буду в понедельник пробовать. А с помощью отвертки и отверстия в тунеле не получилось, нужна еще одна пара рук.
Спасибо за советы, если получится все, то обязательно отпишусь.

П.С. Кстати вот нашел фото приспособы с помощью которой вструмляют троса в прикрученный уровнитель. Получается что усилие пружин очень большое, связано наверное с большими перегибами в проложенном тросе, с меньшей пружиной не будет растормаживать колодки.
 Ремонт_Kalina_172_5.jpg ( 97.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

[ZIG_R]

П.С. Кстати вот нашел фото приспособы с помощью которой вструмляют троса в прикрученный уровнитель.

Я ваших проблем не понимаю... ты мой пост выше читал? Тыц. - почему так не получается?

И в исходном своём посте ты написал, что - тормоза собрал, но колёса не крутились, не хватило рег. резьбы, чтобыослабить ручник. Сейчас даже "запрячь" уравнитель не можешь..., а если сможешь - значит опять силой набъёшь барабаны и они опять будут клинить. Причина: "что не так" - не найдена.

[velja]

Я ваших проблем не понимаю... ты мой пост выше читал? Тыц. - почему так не получается?

И в исходном своём посте ты написал, что - тормоза собрал, но колёса не крутились, не хватило рег. резьбы, чтобыослабить ручник. Сейчас даже "запрячь" уравнитель не можешь..., а если сможешь - значит опять силой набъёшь барабаны и они опять будут клинить. Причина: "что не так" - не найдена.

Я пытался одеть троса вообще без тормозов собранных, т.е просто голые троса сзади торчали.
Склоняюсь к мысли, что в первый раз полностью не посадил поршни тормозных цилиндров. Завтра попробую на собраной машине натянуть уровнитель на шток. Если будет клинить, то придется концы колодок подтачивать, больше никак не решится проблема.

[arey]

Я ваших проблем не понимаю... ты мой пост выше читал? Тыц. - почему так не получается?

И в исходном своём посте ты написал, что - тормоза собрал, но колёса не крутились, не хватило рег. резьбы, чтобыослабить ручник. Сейчас даже "запрячь" уравнитель не можешь..., а если сможешь - значит опять силой набъёшь барабаны и они опять будут клинить. Причина: "что не так" - не найдена.

Я пытался одеть троса вообще без тормозов собранных, т.е просто голые троса сзади торчали.
Склоняюсь к мысли, что в первый раз полностью не посадил поршни тормозных цилиндров. Завтра попробую на собраной машине натянуть уровнитель на шток. Если будет клинить, то придется концы колодок подтачивать, больше никак не решится проблема.

Спили буртик на барабанах, очень удивишься как легко одеваются. Я менял один трос, правый, планку ослабил но не снимал. Пружину на тросе стянул и обмотал скотчем и таким макаром получилось зацепить трос за планку. Тяжело но возможно. Это если нет помощника который будет держать сжатой пружину.

[velja]

Сегодня опять мудохался с тормозами. С кумом неспеша все посмотрели, значит ситуация такова: одел с помощью кума троса на прикрученый уровнитель на толщину одной гайки (колодки были сняты). При установке колодок выяснилось, что концы тросов торчат на местах так, что рычаги уже отходят от колодок, т.е ручник уже вроде как чуток натянут. Распорная планка соответственно не дает сойтись колодкам на 5-6мм (при полностью утопленных поршнях). Правый барабан с небольшим натягом одел, даже руками прокручивается, левый еле законопатили. Ручник работает на один щелчок, но и не затягивая его жопу все равно держит. Накат очень хреновый, диске греются сильно. Даже не знаю что делать, то ли попробовать чуток притереть так сказать на ходу, или подточить распорную планку. Завтра посмотрю что да как.

[Tol466]

Производителя колодок в студию..

[GANS38]

Может мурзилка: http://autoexpert.biz.ua/vaz/vaz-2109/remo...ego-kolesa.html

[malega]

а выложите фотки задних тормозов при снятом барабане с разных ракурсов, место где уравнитель, именно посадочные места где внешняя часть троса садится, складывается такое впечатление что у вас или трос выпал с посадочных мест или все таки распорную планку не той стороной поставили, или трос неправильно уложили( хотя это надо еще постараться)

[velja]

а выложите фотки задних тормозов при снятом барабане с разных ракурсов, место где уравнитель, именно посадочные места где внешняя часть троса садится, складывается такое впечатление что у вас или трос выпал с посадочных мест или все таки распорную планку не той стороной поставили, или трос неправильно уложили( хотя это надо еще постараться)

Распорная планка стоит широкой прорезью к колодке с рычагом ручника. В принципе этот рычаг у меня стоит на том же месте, что и в мануале, т.е не прижат к колодке, а отходит от нее как на фото. Трос не может никуда убежать, после полного анализа своих мучений, склонен все таки или большой толщине колодки, или немного меньшим прорезям под распорную планку.

Может мурзилка: http://autoexpert.biz.ua/vaz/vaz-2109/remo...ego-kolesa.html

Я ее уже до дыр зачитал.
Да, колодки ZOLEX

[velja]

Поездил пару дней, притерлись таки колодочки немного. Плюс ручник постоянно поднимал на парковке. Теперь ручник на пару щелчков работает (видать троса потянулись). При торможении чувствуется неравномерное прилегание колодки к барабанам, ну это дело времени-притрутся. Барабаны чуток греются, но накат уже нормальный. Вывод какой - с самого начала все было собрано нормально, просто накладки нужно обрабатывать для нормальной посадки барабанов. И троса обязательно попускать при установке новых колодок.

[malega]

Поездил пару дней, притерлись таки колодочки немного. Плюс ручник постоянно поднимал на парковке. Теперь ручник на пару щелчков работает (видать троса потянулись). При торможении чувствуется неравномерное прилегание колодки к барабанам, ну это дело времени-притрутся. Барабаны чуток греются, но накат уже нормальный. Вывод какой - с самого начала все было собрано нормально, просто накладки нужно обрабатывать для нормальной посадки барабанов. И троса обязательно попускать при установке новых колодок.

Тросики растянуться просто не могут, если колодки не бадяжные они становятся без всякой притирки, новые колодки новый барабан и отпущенный ручник(обе гайки на месте но по максимуму откручены) только при первой посадке барабана может цеплять колодки, провернул его несколько раз пару раз на тормоз нажал и колодки станут на место (от центрируются), последующее снятие и установка барабана происходит со свистом, а у Вас барабаны уже не новые с выработкой, распорная планка тоже свой зазор уже добавила, так что я думаю что вам просто попались бракованные колодки или барабаны деформировались, вы их на биение проверяли? Может они у вас овальную форму имеют?

[velja]

так что я думаю что вам просто попались бракованные колодки или барабаны деформировались, вы их на биение проверяли? Может они у вас овальную форму имеют?

Может и бракованные колодки, в чем я сомневаюсь, а может и барабаны квадратные, время покажет.

[Jeka_A]

у меня харьковские колодки были, теже танцы были. сточил немного те части которые вставляются в поршень и все стало ок

[Jeka_A]

у меня харьковские колодки были, теже танцы были. сточил немного те части которые вставляются в поршень и все стало ок

[velja]

у меня харьковские колодки были, теже танцы были. сточил немного те части которые вставляются в поршень и все стало ок

У меня эти части не мешали установке колодок.

[R_S]

Подтянул ручник ,но ручного тормоза нет. Пробег 133333 км. Барабаны еще родные, тросы тоже, колодки наверное тысяч 30 ккм. Вот думаю барабаны заменить. Вопрос: кто что может сказать по таким:

[Thyssen]

Чугунные???
Ставь тольяттинские.

Добавлено:

Подтянул ручник ,но ручного тормоза нет.

Трос глянь на предмет шевеления,барабаны за 133 должны быть живые.

[R_S]

Чугунные???

Написано на сайте чугун. Это хорошо или плохо? Есть алюминий пр-ва Автоваза.

[Thyssen]

Чугунные???

Написано на сайте чугун. Это хорошо или плохо? Есть алюминий пр-ва Автоваза.

Чугун тяжелее.По теплоотводу хз..Чем оригинал не подходит? Был на лк чел из Донецка,тот копеечные вкорячил,типа диаметр больше-тормозульки эффективнее...

[R_S]

Чем оригинал не подходит?

Хз, форма прикольней...

[Thyssen]

Чем оригинал не подходит?

Хз, форма прикольней...

Часто на них смотришь?
зы- покрасить нужно в желтый или красный,чтобы подчеркнуть форму

[Boris]

Подтянул ручник ,но ручного тормоза нет. Пробег 133333 км. Барабаны еще родные, тросы тоже, колодки наверное тысяч 30 ккм. Вот думаю барабаны заменить. Вопрос: кто что может сказать по таким:

Сергей, сними барабан и посмотри как сильно втянут трос или как отошёл от колодки рычажок, который тянется тросом. Обычно эта беда при сильно втянутом тросе (далеко ушедшем рычажке) - реальное усилие на колодку снижается. Но, скорее всего, просто уже проржавела-поломалась оплётка троса и стала пружинить. У меня проблема решилась заменой троса (уже после замены барабанов)

[R_S]

Так вот как раз с тросом проблем нет, т.е. он просто трос и я его уже заказал и буду менять ,а вот по барабанам вопрос. На выходных буду менять колеса на летние, попробую снять барабан посмотреть...

[prikolist]

Так вот как раз с тросом проблем нет, т.е. он просто трос и я его уже заказал и буду менять ,а вот по барабанам вопрос. На выходных буду менять колеса на летние, попробую снять барабан посмотреть...

У меня такие недавно поменял пока нормально, родные прошли больше 250 думаю твоим еще рановато на пенсию замерчц остаток луш что там, глянь или на тягах бугорки не стерлись и на планках которые разводят колодки или выроботка есть а лучше ремкомплект возьми поменяй сразу

[R_S]

Посмотрел Пашка мои задние тормоза и мы пришли к выводу, что троса живые. Колодки задние снял, ручник отпустил, трос ходит туда-сюда без нагрузки хорошо. Колодки и барабаны с выработкой. Заказал в Запорожье чугунные барабаны Автореал и колодки, те которые у них там середнячком по отзывам. Планирую на след. недели с Пашкой продолжить .

[Thyssen]

А в чем прикол чугунятины?

[R_S]

А в чем прикол чугунятины?

Хз, выглядят прикольней, где-то на 1,1 кг тяжелее обычного алюминиевого (3,6 кг против 2.5 кг), по отзывам - бомба , буду посмотреть ... И насколько я понял предмет в алюминиевом барабане тормозное тело тоже чугунная вставка, а в цельном чугуне как бы жесткость больше, типа на овалы устойчивей. может быть...

[Jeka_A]

выбирал себе диски тормозные и сам задавался вопросом в чем прикол чугуна??? но до такого не смог додуматься

[ded]

А в чем прикол чугунятины?

не теряет тормозных свойств при нагреве + не меняет геометрию

[malega]

Посмотрел Пашка мои задние тормоза и мы пришли к выводу, что троса живые. Колодки задние снял, ручник отпустил, трос ходит туда-сюда без нагрузки хорошо. Колодки и барабаны с выработкой. Заказал в Запорожье чугунные барабаны Автореал и колодки, те которые у них там середнячком по отзывам. Планирую на след. недели с Пашкой продолжить .

А по чем заказал?

[Tol466]

А по чем заказал?

554,99

[DDR]

А в чем прикол чугунятины?

не теряет тормозных свойств при нагреве + не меняет геометрию

Прикол в том что чугуний в 4 раза дешевле люминя! Поэтому продаваны будут мед лить в уши! А еще, чугуниевые полностью барабы могут просто треснуть напополам. Чего с люминием не случитса никогда изза пластичности...

Добавлено:

А в чем прикол чугунятины?

Хз, выглядят прикольней, где-то на 1,1 кг тяжелее обычного алюминиевого (3,6 кг против 2.5 кг), по отзывам - бомба , буду посмотреть ... И насколько я понял предмет в алюминиевом барабане тормозное тело тоже чугунная вставка, а в цельном чугуне как бы жесткость больше, типа на овалы устойчивей. может быть...

Бомба будет коода барабан лопнет, например в момент прикручивания колеса! Еще круче если в момет тормжения с сотни...

[R_S]

А по чем заказал?

554,99

Подтверждаю.

[DDR]

Чугун - хрупкий. При перепадах температуры хрупкость увеличивается. Особенно это выражено зимой. Будете срывать или размораживать примерзлые колодки -барабанам трызда! С люминием такого не будет!
Также барабаны из чугуния идут из сырого чугуния, с поверхносной закалкой, но кризис, и кетай форева, никто не морочитса, калят целиком, опять же хрупкость!. Нагрев и ему трызда опять же!

http://delta-grup.ru/bibliot/3k/8-11.htm
Плюс увеличение неподрессоренной массы, ухудшение контакта колеса с дорогой!

[R_S]

Чугун - хрупкий. При перепадах температуры хрупкость увеличивается. Особенно это выражено зимой. Будете срывать или размораживать примерзлые колодки -барабанам трызда! С люминием такого не будет!
Также барабаны из чугуния идут из сырого чугуния, с поверхносной закалкой, но кризис, и кетай форева, никто не морочитса, калят целиком, опять же хрупкость!. Нагрев и ему трызда опять же!

http://delta-grup.ru/bibliot/3k/8-11.htm
Плюс увеличение неподрессоренной массы, ухудшение контакта колеса с дорогой!

DDR, ну что ты нагнетаешь . Чугун - чугуну рознь. Если бы все так было плохо, то на каждом углу была бы инфа ,что лопнул чугунный диск такого-то производителя. А вообще есть такой предмет, как материаловедения. Как из железа чугун превращается в сталь и обратно от процента углерода...

[Boris]

Посмотрел Пашка мои задние тормоза и мы пришли к выводу, что троса живые. Колодки задние снял, ручник отпустил, трос ходит туда-сюда без нагрузки хорошо. Колодки и барабаны с выработкой. Заказал в Запорожье чугунные барабаны Автореал и колодки, те которые у них там середнячком по отзывам. Планирую на след. недели с Пашкой продолжить .

Давай, Сергей - каждый должен пройти свой путь. Я тоже начинал с колодок, потом барабаны, потом индивидуальные подкладочки под упорные поверхности колодок для выборки зазоров. Но закончилось всё заменой троса. Хотя отработал он "всего" 6 зим. Снаружи - вроде целый, а как снял, то оказалось, что металлическая оплётка перержавела в нескольких местах, а полихловиниловая оболочка - визуально целая...

[Thyssen]

DDR, ну что ты нагнетаешь . Чугун - чугуну рознь.

Все идут по пути облегчения,а ты наоборот..

[Tol466]

Все идут по пути облегчения,а ты наоборот..

Это ж как маховик, главное раскрутить а там и задние колеса будут помогать толкать.

[Thyssen]

Все идут по пути облегчения,а ты наоборот..

Это ж как маховик, главное раскрутить а там и задние колеса будут помогать толкать.

Ты хочешь сказать,что будет хороший накат?

[ZIG_R]

О хрупкости чугуна только вазовцы догадались и никому не рассказывают, остальные производители не в теме.

А из чего вазовцы штампуют передние диски?

[Thyssen]

http://www.zr.ru/content/articles/7528-lumen_i_chugunij/

[Odejalo]

Все идут по пути облегчения,а ты наоборот..

Это ж как маховик, главное раскрутить а там и задние колеса будут помогать толкать.

как подвесон тебе прокачали7 почувствовалось что то приятное? или обычненько?

[Tol466]

как подвесон тебе прокачали7 почувствовалось что то приятное? или обычненько?

Одна из, если не самая важная характеристика: я не хочу лазить, слушать, смотреть, как там работает стойка. Работает. Без звуков. Больше ничего от них я не хочу. Зиму пережили. Единственное, что я поставил пыльник от 2110, он длинный и резиновый.
ЗЫ По кетайскому боже/саксу через пару недель ощущалось изменение работы стойки, не было уже той собранности как с новья. Здесь пока такого ощущения у меня нет.

[DDR]

О хрупкости чугуна только вазовцы догадались и никому не рассказывают, остальные производители не в теме.

А из чего вазовцы штампуют передние диски?

А они их не штампуют

Точат отлитое...

Добавлено:

Чугун - хрупкий. При перепадах температуры хрупкость увеличивается. Особенно это выражено зимой. Будете срывать или размораживать примерзлые колодки -барабанам трызда! С люминием такого не будет!
Также барабаны из чугуния идут из сырого чугуния, с поверхносной закалкой, но кризис, и кетай форева, никто не морочитса, калят целиком, опять же хрупкость!. Нагрев и ему трызда опять же!

http://delta-grup.ru/bibliot/3k/8-11.htm
Плюс увеличение неподрессоренной массы, ухудшение контакта колеса с дорогой!

DDR, ну что ты нагнетаешь . Чугун - чугуну рознь. Если бы все так было плохо, то на каждом углу была бы инфа ,что лопнул чугунный диск такого-то производителя. А вообще есть такой предмет, как материаловедения. Как из железа чугун превращается в сталь и обратно от процента углерода...

Моя специальность по техникуму это инструментальное пр-во, очень плотно изучали материаловедение..Всякие мартенситы и пр.. Теперь терминологию меняют, все на буржуйский лад, ферриты уже пошли и пр.. Все везде перепутано и полная задница червяков

Считаю биметалл (люминь со вставкой чугуния) гораздо более технологически сложным изделием нежели тупая отливка и проточка. тем более сам люминь стоит раза в 4 дороже чугуния (по весу) Но поскольку чугуний тяжелее, то... короче производителю выгоднее херачить и продавать чугунявые. Отсюда и флудострастие по чугунявым дискам размножают в интернете , а относительно люминя черный пиар. Прибыль на чугунии выша в пять раз как минимум...

А если видно невооружонным глазом финансовая заинтересованость производителя-торгована-продавана, то возникают многие сомнения..
Только и всего..

Не нагнетаю я.. Если чугуний прально отлить и термообработать, то никакого крименала в них нету. Но люминявые диски может делать только высокотехнологичное производство, а чугуниевые могут шлепать подвалах Хуньчуньга, потом полиграфию Казань-Мазань и вперед !

Добавлено:

http://www.zr.ru/content/articles/7528-lumen_i_chugunij/

Что не учтено в данном обзоре, так это скорость самоохлаждения барабанов.

Чем меньше вес, тем меньше теплоемкость, при равной площади это улучшает время охлаждения.

Не думали вы никогда - почему из чугуния не делают радиаторы охлаждения для электронных устройств, да и рубашки ДВС воздушного охлаждения почему то из чугуния не делаются ??

Алюминь быстрее в два раза охладится, а значит при регулярных повторно-кратковременных торможениях, в равных условиях тепла в люминевых будет меньше....

Ну и кром того АТЕ - фирма откровенно кетайская а не немецкая...

[R_S]

Посмотрел Пашка мои задние тормоза и мы пришли к выводу, что троса живые. Колодки задние снял, ручник отпустил, трос ходит туда-сюда без нагрузки хорошо. Колодки и барабаны с выработкой. Заказал в Запорожье чугунные барабаны Автореал и колодки, те которые у них там середнячком по отзывам. Планирую на след. недели с Пашкой продолжить .

Давай, Сергей - каждый должен пройти свой путь. Я тоже начинал с колодок, потом барабаны, потом индивидуальные подкладочки под упорные поверхности колодок для выборки зазоров. Но закончилось всё заменой троса. Хотя отработал он "всего" 6 зим. Снаружи - вроде целый, а как снял, то оказалось, что металлическая оплётка перержавела в нескольких местах, а полихловиниловая оболочка - визуально целая...

Т.е. звучит предложение все же заменить и троса ручника за раз с барабаном и колодками, чтобы два раза не делать? Тем более все в наличии...

[Thyssen]

Не жлобись Серега,тросы меняй на...

[malega]

Сегодня взял автореал чугуний, на данный момент стоят ТРВ тоже чугун, родные естественно люминий, на предыдущей десятке естественно стоял люминий три комплекта на 400тыс, так вот по пробегу - служат примерно одинаково, а вот по геометрии и прочности плюс чугунному, неоднократно сталкивался с треснувшими алюминевыми барабанами, и с пробегом превратившимися в овалы, а как алюминий прикипает к ступице я уже молчу, после обстукивания обычно наружная юбка барабана разрушается, о баллансировке можно сразу забыть, не знаю как автореал но трв только плюсы

[ZIG_R]

а вот по геометрии и прочности плюс чугунному, неоднократно сталкивался с треснувшими алюминевыми барабанами, и с пробегом превратившимися в овалы, а как алюминий прикипает к ступице я уже молчу

Вот именно на предыдущих автах опель кадет. вектра; рено 11, 19, 25; пыж-405 стоял чугун с завода , и я понятия не имел что такое прикипание барабана к ступице и примерзание колодок. Также хочу отметить, что на рено подтяжкой троса ручника за 18 лет занимался раза два, не было причины туда лазить (ручником пользуюсь активно, что на стоянке, что зимой при разворотах), на калине эта операция чуть не каждый сезон, иногда уже даже неохота его лишний раз трогать.

Тут главные претензии к весу чугуна? Это пожалуй единый довод против подрессоренной масы с которым соглашусь, но на тех автах барабаны по сравнению с вазовскими выглядят игрушечными по размеру, и почему-то куда эффективнее и надёжнее. Вместо переделки тормозов под ступицу переднеприводного авто (т.е. из задней убрана полуось, огромный подшипник и его втулка-стопор, сальник и его крышка), они тупо перенесли конструкцию , сохранив размеры и ВЕС!, с классики и так клепают уже почти полвека.

Ещё тут теорию про быстрое остывание люминия толкали... так физику однобоко представлять не нужно. Раз у чугуния масса больше - значит нужно больше энергии затратить на его нагрев, т.е. где чугуний только подогреется - люминий уже кипеть будет.

Ну и мы тут о задних тормозах в бытовой езде трём?
Так если задние нагрелись от вашей "активной" езды до красна... то передние уже должны быть фиолетовыми.

[Thyssen]

А я активно торможу мотором.....

[ZIG_R]

А я активно торможу мотором.....

А как у тебя это получается? Ведь сначала там идёт бампер, фары, радиатор, а только потом уже мотор.

[DDR]

А я активно торможу мотором.....

А как у тебя это получается? Ведь сначала там идёт бампер, фары, радиатор, а только потом уже мотор.

Добавлено:

а вот по геометрии и прочности плюс чугунному, неоднократно сталкивался с треснувшими алюминевыми барабанами, и с пробегом превратившимися в овалы, а как алюминий прикипает к ступице я уже молчу

Вот именно на предыдущих автах опель кадет. вектра; рено 11, 19, 25; пыж-405 стоял чугун с завода , и я понятия не имел что такое прикипание барабана к ступице и примерзание колодок. Также хочу отметить, что на рено подтяжкой троса ручника за 18 лет занимался раза два, не было причины туда лазить (ручником пользуюсь активно, что на стоянке, что зимой при разворотах), на калине эта операция чуть не каждый сезон, иногда уже даже неохота его лишний раз трогать.

Тут главные претензии к весу чугуна? Это пожалуй единый довод против подрессоренной масы с которым соглашусь, но на тех автах барабаны по сравнению с вазовскими выглядят игрушечными по размеру, и почему-то куда эффективнее и надёжнее. Вместо переделки тормозов под ступицу переднеприводного авто (т.е. из задней убрана полуось, огромный подшипник и его втулка-стопор, сальник и его крышка), они тупо перенесли конструкцию , сохранив размеры и ВЕС!, с классики и так клепают уже почти полвека.

Ещё тут теорию про быстрое остывание люминия толкали... так физику однобоко представлять не нужно. Раз у чугуния масса больше - значит нужно больше энергии затратить на его нагрев, т.е. где чугуний только подогреется - люминий уже кипеть будет.

Ну и мы тут о задних тормозах в бытовой езде трём?
Так если задние нагрелись от вашей "активной" езды до красна... то передние уже должны быть фиолетовыми.

Возможно вы правы...
Все в принципе познается в сравнении.
Хотя сравнивать роше-китайский барабан из чугуния и рено или опеля, думаю некорректно..

[R_S]

Вот эта фраз "подрессоренная масса", которая активно тиражируется в интернете и у нас тут уже не раз, мне созвучно с фразой описания Калины "биодизайн с 90-х годов", которая тоже очень активно тиражировалась ...

Добавлено:
Съездил к Пашке и Блистограду.
Заменил барабаны, колодки и троса. Ручник держит "мертво", авто тормозит отлично и даже пока не привычно...

Новые барабаны и колодки:









Старый барабан и колодки:






Фрагмент старого троса:





Новый трос на месте:





Новый барабан на месте:



Ну и за компанию заменили мне в передней подвеске стойки стабилизаторов (яйца)

[пашка]

ручнік тримає файно?

[R_S]

ручнік тримає файно?

Железно ...

[Thyssen]

А кто погрыз барабан и нах заглушка на ступице??

[R_S]

А кто погрыз барабан и нах заглушка на ступице??

Погрызены - от старости, а колпачки - так с салона стояли на всех 4-х колесах (правда тарахтят ). А отвечая конкретно нах, то могу предположить, что выполняют роль пыльников и защищают гайки от лишней грязи...

[malega]

Так они с резиновым кольцом должны быть, можно использовать изделие номер два, правда сегодня очень дорого, проще на колпачек изоленты подматать

[ZIG_R]

Если №2 дорого, то можно взять кольцо от соски или резинку которой бабло перевязывают... ), но защищают они действительно только внешнюю сторону гайки и хвост резьбы.

ЗЫ. но я не об этом, барабаны понравились, на свою постараюсь взять такие же.

R_S, я пропустил - где ты их покупал? Через тырнет можно-где такие заказать.


Офф. Так как о шинах. Принципиально перестал покупать на базаре или в магазе, заказываю через и-нет магазин. На зимних шипованых разница между базаром в И-Франковске и заказом через и-нет получилась 760-560=200грн. Так что с заказом лета я долго не думал, пошёл тем же путём.

[Thyssen]

У меня тарахтели,снял на.... Подшипники у нас закрытого типа и эти колпачки просто декор..
Зы-с завода в переди нет колпачков.

[R_S]

R_S, я пропустил - где ты их покупал? Через тырнет можно-где такие заказать.

Все брал здесь через наложку по Новой почте (жми...)

Добавлено:

Зы-с завода в переди нет колпачков.

Ну может с завода и нет спереди, но у меня с салона были ...
Кстати, когда брал авто, то мне говорили, что и колпаков нет в комплектности. Я им сказал, что это их проблемы и чтобы в следующий раз, когда я приду, они стояли на машине. Я пришел за машиной - они уже стояли ... наверное сняли у другой.

[ZIG_R]

Все брал здесь через наложку по Новой почте (жми...)

Дякую. ) По твоей ссылке действительно самая низкая цена из того что я нарыл.

[Thyssen]

Прайсец пришел,
45834 11180-3502070-00 FENOX Барабан тормозной ВАЗ 1118 (1 шт.) чугун (ТО216118 О3) 474,50 Грн
21080-3502070-00 ВАЗ Барабан тормозной ВАЗ 2108 (1 шт.) 252,14 Грн

[ZIG_R]

Прайсец пришел,
45834 11180-3502070-00 FENOX Барабан тормозной ВАЗ 1118 (1 шт.) чугун (ТО216118 О3) 474,50

Выше по ссылке за чугун 590 за пару, но сейчас чувствую споют, что Фенокс без кетайских примесей.)

[Thyssen]

Фенокс УГ,с чьими примесями хз..