Тюнинг движка в пределах 1500$ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тюнинг движка в пределах 1500$ |
3.8.2011, 12:23
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 10.571 Из: Днепропетровск, Самарский район Авто: ВАЗ-1119, Хэтчбек Предупреждения: (0%) |
Друзья, подскажите, возможен ли более-менее толковый тюнинг движка в пределах 1500 заграничных денег? Целью есть повышение мощности хотя бы к 100-110 л.с. Чип-тюнинг уже сделан, хотелось бы еще подкрутить Заранее спасибо!
|
|
|
3.8.2011, 12:38
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
Друзья, подскажите, возможен ли более-менее толковый тюнинг движка в пределах 1500 заграничных денег? Целью есть повышение мощности хотя бы к 100-110 л.с. Чип-тюнинг уже сделан, хотелось бы еще подкрутить Заранее спасибо! поройся на форуме, эта тема уже обсосана ! Начни с полного прямотока... -------------------- |
|
|
3.8.2011, 12:43
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%) |
Друзья, подскажите, возможен ли более-менее толковый тюнинг движка в пределах 1500 заграничных денег? Целью есть повышение мощности хотя бы к 100-110 л.с. Чип-тюнинг уже сделан, хотелось бы еще подкрутить Заранее спасибо! Прежде чем чего-то делать, желательно хорошо подумать и ответить на вопрос "А зачем?" Хочешь выжигать больше бензина, или на светофорах отжигать? Тогда есть намного более бюджетный вариант - ставишь ГП 4,13 или 4,3. Всего за 2 500 грн. И не будет тебе равных, но бензина палить будешь поменьше . Ну а если хочется открыть с гордым видом капот перед любителями тюнинга ради тюнинга - тады да, только переделка движка за 1,5 куе -------------------- |
|
|
3.8.2011, 13:03
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 10.571 Из: Днепропетровск, Самарский район Авто: ВАЗ-1119, Хэтчбек Предупреждения: (0%) |
Цитата ставишь ГП 4,13 или 4,3. Всего за 2 500 грн. - объясните дятлу что это такое и как конкретно это поможет приемистости и динамике?
|
|
|
3.8.2011, 13:35
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%) |
Без проблем. Разгоняет машинку не собственно мощность, а крутящий момент на колёсах. А он зависит от крутящего момента двигателя и передаточного отношения шестерёнок между двигателем и колёсами. Чем больше это отношение, тем больший момент передается. ГП - главная пара. В стоковых машинах до 2010 гда стояла ГП с отношением 3,7. С 2010 на двигатели 1,4 ставят 3,9. Причем реальный "приход" от замены пары существенно выше, чем изменение передаточного числа, т.к. при этом ещё и возрастают обороты двигателя на той же скорости и соответственно возрастает его крутящий момент.
Но при этом следует учесть, что при выборе ГП более 4,3 наряду с очень заметным улучшением динамики произойдет снижение максимальной возможной скорости авто. При 4,13 спецы автоваза гарантируют сохранение максимальной скорости, но достигаться она будет только на 5-й передаче. О 4,3 - не помню данных. И ещё следует учесть, что ездить при этом прийдётся на бОльших оборотах, но зато всегда поближе к области максимальных моментов. И при езде на трассе на максимальных скоростях увеличится на 5-7% расход топлива. Я себе поменял 3,7 на 3,9, а сейчас всерьёз думаю о замене на 4,13. На последних покатушках всех "порвал" парень на 8-ке с ГП 4,3. Но у него машинка специально подготовлена для гонок -------------------- |
|
|
3.8.2011, 14:09
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 10.571 Из: Днепропетровск, Самарский район Авто: ВАЗ-1119, Хэтчбек Предупреждения: (0%) |
Цитата При 4,13 спецы автоваза гарантируют сохранение максимальной скорости Как такое возможно? Если меняется передаточное число в пользу тяговитости, то максималка полюбому сядет, этож элементарная механика . Сам то проверял у себя - со сменой этой пары, не упала ли максималка? Хотя возможно при смене с 3.7 на 3.9 разница не сильно будет заметна... А сколько примерно стоит эта пара + работа? |
|
|
3.8.2011, 14:33
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%) |
Цитата При 4,13 спецы автоваза гарантируют сохранение максимальной скорости Как такое возможно? Если меняется передаточное число в пользу тяговитости, то максималка полюбому сядет, этож элементарная механика . Сам то проверял у себя - со сменой этой пары, не упала ли максималка? Хотя возможно при смене с 3.7 на 3.9 разница не сильно будет заметна... А сколько примерно стоит эта пара + работа? Возможно Реально максимальная скорость ограничивается тем самым крутящим моментом. И достигается она отнюдь не на максимальных оборотах двигателя, а значительно меньших. При увеличении передаточного отношения в определённых пределах достигается та же максимальная скорость, но уже при больших оборотах двигателя. А максималку я не проверял ни до, ни после. Меня это мало интересует ГП 4,13 стоит порядка 1800 грн, работа - 500..700. Но общий бюджет будет зависеть ещё и от того, будет ли ставиться ГП от восьмёрки, или от десятки. Рекомендуют переходить на восьмёрочную, там сплошной более прочный вал. Но при этом приходится менять ещё несколько шестерёнок и переходить на игольчатые подшипники. Точно стоимость этих шестерёнок не помню, в пределах нескольких сотен. -------------------- |
|
|
3.8.2011, 14:54
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 10.571 Из: Днепропетровск, Самарский район Авто: ВАЗ-1119, Хэтчбек Предупреждения: (0%) |
А не в курсе, установка прямотока нормального во сколько влетит? И как это влияет на ресурс двигла? Ну и есть ли вообще толк заметный...
|
|
|
3.8.2011, 14:57
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
С главной пары уж точно не надо начинать - разве для мотора 1,4 теоретически нужна более короткая, чем для 1,6. Но это уже исправлено автовазом в последних калинах. С тормозов люди ,как правило, начинают... стоковое двигло довольно тяговитое (1,6 конечно). Доработка ходовой принесет больше радости тебе и шустрости машинке, да и дешевле выйдет.
-------------------- |
|
|
3.8.2011, 15:30
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%) |
С главной пары уж точно не надо начинать - разве для мотора 1,4 теоретически нужна более короткая, чем для 1,6. Но это уже исправлено автовазом в последних калинах. С тормозов люди ,как правило, начинают... стоковое двигло довольно тяговитое (1,6 конечно). Доработка ходовой принесет больше радости тебе и шустрости машинке, да и дешевле выйдет. Ну и ну... Доработка ходовой и шустрость машинки? Такого ещё не встречал. Очень грамотный подход -------------------- |
|
|
3.8.2011, 16:25
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 10.571 Из: Днепропетровск, Самарский район Авто: ВАЗ-1119, Хэтчбек Предупреждения: (0%) |
Цитата стоковое двигло довольно тяговитое (1,6 конечно). Ну не сказал бы. После поездки на ланосе, логане, которые реально подбирают с самых низов и машина уверено толкает в спину при резком нажатии на педаль, калина ведет себя значительно более вяло, не знаю как у кого, у меня до чип-тюнинга 3-я начинала более-менее нормально подбирать только с 50 км/ч, вторая до 20 км/ч вообще не брала, и потом с 20 уже хватала. После чипования ситуация заметно улучшилась. Цитата Дорабока ходовой принесет больше радости тебе и шустрости машинке Тоже честно говоря не смог вообразить как это ходовая и тормоза улучшают динамические показатели |
|
|
3.8.2011, 20:18
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.211 Регистрация: 3.5.2011 Из: Одесса Пользователь №: 9.917 Из: одесса Авто: Dacia Logan Предупреждения: (0%) |
Если двигло 1.6, то в России есть комплект 1.8, коленвал, поршни и шатуны. Увеличение объема достигается за счет увеличения хода поршня, что влияет на увеличение крутящего момента на более низких оборотов. Комплект стоит порядка 800 у.е. Но по-моему еще надо лезть в голову, форсы с увеличенной производительностью, дросель, программу управления двигателем. Так шо в 1.5 т. у.е наверное не влезешь. Поиграйся с коробкой, тема интересная. Если с умом подойти, то в максималке не особо потеряешь, а в динамике выиграешь
-------------------- |
|
|
3.8.2011, 21:32
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 6.579 Регистрация: 20.12.2007 Из: Киев, Отрадный Пользователь №: 216 Из: Киев Авто: ВАЗ 11183 Совиньон Предупреждения: (0%) |
Друзья, подскажите, возможен ли более-менее толковый тюнинг движка в пределах 1500 заграничных денег? Целью есть повышение мощности хотя бы к 100-110 л.с. Чип-тюнинг уже сделан, хотелось бы еще подкрутить Заранее спасибо! Если мотор 1,6 8 кл, то, как вариант, довести до 16 кл. Жмем тут... Бюджет зачетный. А дальше изменить отношение в ГП. |
|
|
3.8.2011, 21:44
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.400 Регистрация: 26.12.2008 Пользователь №: 2.391 Из: Львов, Санта-Барбара Авто: ВАЗ-11183-114 Предупреждения: (0%) |
С главной пары уж точно не надо начинать - разве для мотора 1,4 теоретически нужна более короткая, чем для 1,6. Но это уже исправлено автовазом в последних калинах. С тормозов люди ,как правило, начинают... стоковое двигло довольно тяговитое (1,6 конечно). Доработка ходовой принесет больше радости тебе и шустрости машинке, да и дешевле выйдет. Ну и ну... Доработка ходовой и шустрость машинки? Такого ещё не встречал. Очень грамотный подход сочувствую... Добавлено: А не в курсе, установка прямотока нормального во сколько влетит? И как это влияет на ресурс двигла? Ну и есть ли вообще толк заметный... прямотоки на форуме поищи - продают новье, на ресурс двигла не влияет, +10 % мощи приблизительно -------------------- |
|
|
4.8.2011, 1:39
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Совет директоров Сообщений: 3.625 Регистрация: 29.10.2007 Из: Львов Пользователь №: 3 Из: Львов Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp Предупреждения: (0%) |
итак по движку в пределах 1500 это компрессор и разжать голову, будет ехать с низов и до верха (сверху начнет душить выхлоп).
можно конечно покамасутрится это голову расточить, вкинуть тюнингованый распредвал, индивидуально чипанутся и т.д. и примерно выйти в заданный диапазон как по мощности так и по деньгам. Переход на 16 клапаник более интересен по отношению к первым двум предложениям это плюс в мощности, гибкость регулировок, меньший шум, экономичность, а потом если тюнить 16клоповник то выходит дороже но результат ярче. Добавлено: А не в курсе, установка прямотока нормального во сколько влетит? И как это влияет на ресурс двигла? Ну и есть ли вообще толк заметный... я уже задолбался отвечать на этот вопрос - толк от прямотока только на разогнанном движке(который пожирает больше воздуха и соответственно смеси и соответственно ему нужен выхлоп чтобы это всё выплюнуть), а на стандарте только гул и пару пони за бешаные бабки. Максимум что можно сделать это поставить паук и избавится от катализатора, цена паука 4-2-1 примерно 100$ Добавлено: С главной пары уж точно не надо начинать - разве для мотора 1,4 теоретически нужна более короткая, чем для 1,6. Но это уже исправлено автовазом в последних калинах. С тормозов люди ,как правило, начинают... стоковое двигло довольно тяговитое (1,6 конечно). Доработка ходовой принесет больше радости тебе и шустрости машинке, да и дешевле выйдет. Ну и ну... Доработка ходовой и шустрость машинки? Такого ещё не встречал. Очень грамотный подход Борис, вот тут могу не согласится, когда на динамичном старте даже на стандарте подымается передок терятся сцепление с дорогой и машину кидает в бок и её приходится ловить не есть гуд, та и вообще машину нужно останавливать и ею рулить, а если тюнингуют двигло начинают гонять и порой не могут остановится машина болтается передок гуляет в юз срывается и тормозов не хватает и цена последствий гараздо выше самого тюнинга двигла. Я лично понимаю, что мне мало 14 тормозов надо 15 и колеса пошире, чтобы остановить этот пушечный снаряд не у когото в попе, хотя уже давно включены мозги на не ганять, но когда надо на обгон то по ситуации не вопрос стреляет с 80 до 160 но потом надо тормозить мля. тоже считаю что весь тюнинг надо начинать с ходовки и тормозов, а когда машина уже научится останавливаться и держать дорогу то делать остальное. Добавлено: А КПП нужно делать уже под сделанный движок чтобы по десять раз туда не лезть. Добавлено: То Борис, кинул я себе блокировку диференциала и не нарадуюсь проходимость выросла в разы, вещь. следующая машина будет джип ))) -------------------- |
|
|
4.8.2011, 6:52
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Партнер Сообщений: 2.634 Регистрация: 21.9.2008 Пользователь №: 1.630 Из: Киевская область. возле Бучи Авто: Trafic 2.0, Zaz Vida 1.4 AT Предупреждения: (0%) |
можна похулиганить?? Та шо вы тут советуете такое?? не пайдьот.. Самое первое это БРЫЗГОВИКИ "SPARCO" и желательно красного цвета. добавка +40 лошадей сразу. а если еще и на стекла полоски Спарко то еще по 20 лошадок за одну.. Вот де тюнинг за полторы зеленых. а вы про коробки какието.. все просто -------------------- ТУТ ПРО ВСЕ НАПИСАНО
0984076655 или 0958612403 Отключение ИММобилайзера на машинах с электронной педалью БЕЗ РАЗБОРКИ БЛОКА |
|
|
4.8.2011, 7:57
Сообщение
#17
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 10.571 Из: Днепропетровск, Самарский район Авто: ВАЗ-1119, Хэтчбек Предупреждения: (0%) |
Если двигло 1.6, то в России есть комплект 1.8, коленвал, поршни и шатуны. Увеличение объема достигается за счет увеличения хода поршня, что влияет на увеличение крутящего момента на более низких оборотов. Комплект стоит порядка 800 у.е. Но по-моему еще надо лезть в голову, форсы с увеличенной производительностью, дросель, программу управления двигателем. Так шо в 1.5 т. у.е наверное не влезешь. Ну а в Украине есть места где такое могут сделать качественно? Чтобы движок не рассыпался на молекулы через пол-тыщи |
|
|
4.8.2011, 8:11
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%) |
итак по движку в пределах 1500 это компрессор и разжать голову, будет ехать с низов и до верха (сверху начнет душить выхлоп). можно конечно покамасутрится это голову расточить, вкинуть тюнингованый распредвал, индивидуально чипанутся и т.д. и примерно выйти в заданный диапазон как по мощности так и по деньгам. Переход на 16 клапаник более интересен по отношению к первым двум предложениям это плюс в мощности, гибкость регулировок, меньший шум, экономичность, а потом если тюнить 16клоповник то выходит дороже но результат ярче. Добавлено: А не в курсе, установка прямотока нормального во сколько влетит? И как это влияет на ресурс двигла? Ну и есть ли вообще толк заметный... я уже задолбался отвечать на этот вопрос - толк от прямотока только на разогнанном движке(который пожирает больше воздуха и соответственно смеси и соответственно ему нужен выхлоп чтобы это всё выплюнуть), а на стандарте только гул и пару пони за бешаные бабки. Максимум что можно сделать это поставить паук и избавится от катализатора, цена паука 4-2-1 примерно 100$ Добавлено: С главной пары уж точно не надо начинать - разве для мотора 1,4 теоретически нужна более короткая, чем для 1,6. Но это уже исправлено автовазом в последних калинах. С тормозов люди ,как правило, начинают... стоковое двигло довольно тяговитое (1,6 конечно). Доработка ходовой принесет больше радости тебе и шустрости машинке, да и дешевле выйдет. Ну и ну... Доработка ходовой и шустрость машинки? Такого ещё не встречал. Очень грамотный подход Борис, вот тут могу не согласится, когда на динамичном старте даже на стандарте подымается передок терятся сцепление с дорогой и машину кидает в бок и её приходится ловить не есть гуд, та и вообще машину нужно останавливать и ею рулить, а если тюнингуют двигло начинают гонять и порой не могут остановится машина болтается передок гуляет в юз срывается и тормозов не хватает и цена последствий гараздо выше самого тюнинга двигла. Я лично понимаю, что мне мало 14 тормозов надо 15 и колеса пошире, чтобы остановить этот пушечный снаряд не у когото в попе, хотя уже давно включены мозги на не ганять, но когда надо на обгон то по ситуации не вопрос стреляет с 80 до 160 но потом надо тормозить мля. тоже считаю что весь тюнинг надо начинать с ходовки и тормозов, а когда машина уже научится останавливаться и держать дорогу то делать остальное. Добавлено: А КПП нужно делать уже под сделанный движок чтобы по десять раз туда не лезть. Добавлено: То Борис, кинул я себе блокировку диференциала и не нарадуюсь проходимость выросла в разы, вещь. следующая машина будет джип ))) Автору темы: ZZZ -самый квалифицированный здесь в вопросе тюнинга движка. Слушай его во всём, кроме моментов, где он спорит со мной Виталий, передок начнет подниматься ПОСЛЕ тюнинга движка, и модернизация ходовой ДО ТОГО того ничего не даст. Все надо делать последовательно, подгоняя ведомые моменты под ведущие. КПП после движка - это если двигатель всё же делать. И ещё - боюсь, что для 1,6 замена ГП приведет к проблемам с максималкой, т.к. максимум момента у него ниже, чем у 1,4. Тормоза - спорить не буду, но не понимаю проблемы. Может потому, что быстро не гоняю. Меня они вполне устраивают. А гонсчеги работают с тормозами больше из-за проблем перегрева, чем эффективности разового торможения. И у Калины, благодаря вентилируемым дискам, с этим проблем нет. На грунте мне часто приходится много подтормаживать в поворотах левой ногой, к ступицам после проезда притронуться нельзя, но тормозят нормально. А вот у ребят на Ланосах с этим бывают проблемы. Но это чисто ИМХО. Ну и по блокировке - таки да, очень полезна на гонках при разгоне (отодвигает момент срыва в букс) и быстром прохождении поворотов (сохраняет больше крутящего момента на наружном более нагруженном колесе). -------------------- |
|
|
4.8.2011, 8:13
Сообщение
#19
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 2.8.2011 Пользователь №: 10.571 Из: Днепропетровск, Самарский район Авто: ВАЗ-1119, Хэтчбек Предупреждения: (0%) |
ZZZ
Ну вот гляжу у вас в профиле "1.6 8v 120Hp". Это засчет чего? И где делалось? И, если не секрет, сколько бабок улетело По поводу перехода на 16 клапанов. Получается что просто меняешь голову и получаешь полноценный 16-тиклапанный двиг? |
|
|
4.8.2011, 9:30
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1.774 Регистрация: 17.5.2008 Пользователь №: 897 Из: Киев, Теремки Авто: ВАЗ-11184 Предупреждения: (0%) |
Опять возьмусь за старое
Если уж совсем всё правильно делать, но начинать тюнинг двигателя необходимо с "тюнинга" техники управления авто. Класно, конечно, тапку в пол - и машинка вырывается из под тебя. Супер. Но что ты будешь делать, когда что-то пойдет не так, и машину прийдется ловить? После сотни это сделать совсем не просто, т.к. асфальт на этой скорости превращается почти в лёд (и, кстати, тормоза в этой ситуации - последнее дело, главное - руль и газ). Даже если знаешь, что и как нужно сделать, то не факт, что получится. Большая скорость, стрес и совсем мало времени. А если не знаешь и не умеешь? Сколько любителей "притопить" попались на этом... И двадцатилетний студент, разогнавший БМВ до двухсот на пр.Победы, и пятидесятилетний депутат-спортсмен, разогнавший Ламборджини до 270 на Окружной. О мертвых плохо не говорят, но зачем это было? Я понимаю Виталия - он любит драг, а там хороший двигатель определяет очень многое, почти всё. Я выезжаю иногда на любительские покатушки типа ралли и кольца. Так там мощность двигателя вообще не первостепенный, не второстепенный и даже не третьестепенный фактор. Там всё в умении рулить, шинах и подвеске. На последнем мероприятии моя стоковая Калина объехала 1,8 Лачетти, Ибицу, учасника ЧУкра по ШКГ восьмерку с доведенным двигателем 1,6. Но меня объехали две хорошо подготовленные восьмерки с любителями за рулём, и... Таврия 1,3. Таврия всего на секунду по сумме 6-ти заездов, но всё-же... Я это все к тому, что даже стоковая Калина может ехать намного быстрее, чем мы можем управлять. И начинать быстро ездить я настоятельно рекомендую со своей техники управления. А вот когда уже будешь устойчиво "обгонять" свою Калину, тогда и переходи к мощности двигателя П.С. Понимаю, что надоел с этим, но не могу никак привыкнуть к виду сдуру покарёженных авто. И хорошо ещё, если только авто... -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 4:44 |