Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бесплатная юридическая консультация
Лада Калина Клуб в Украине > Общение по интересам > Юридический
Камышевый кот
До этого работал три года государственным (судебным) исполнителем, имею широкий опыт работы, ни разу за 4ре года каждодневной езды не дал гаишнику ни копейки, из двух пяти протоколов в месяц составленных на меня виновным признан только в 4х за 4ре года, (три из них когда ездил по временным правам, решил не выпендриваться) отмененные отметки в талоне нарушений - жалобами доказал свою правоту, собираюсь тут консультировать калиноводов по любым вопросам связанным с юриспруденцией, надеюсь вам пригодится.
AlMiGu
Камышевый кот, номерок для быстрого реагирования для "попавших в ситуацию" или попадущих в студию, думаю, что все будут признательны wink.gif
Камышевый кот
80949484613 сдма мобильный, всегда с ним хожу, (для одесситов прямой городской его вариант 7981613) так же есть безлимит корпоративный, но корпоративные телефоны вещь не постоянная, пока он у меня будет функционировать, если, что буду перезванивать.
ZZZ
А зовут то тебя как?
Не котом же тебя в трубку называть smile.gif
Камышевый кот
Мож и котом это мой старый бывалый ник к которому я привык и откликаюсь smile.gif а можешь Пашей если удобнее smile.gif
Ulenspiegel
Спасибо, дружище, умное дело предлагаешь. Надо тебя пропиарить на главной!
Камышевый кот
нинада меня никуда пиарить acute.gif
главное шоб поменьше нашим товарищам моих услуг требовалось ну а если вдруг то знали как быстро найти.
Petroff
Кот прокоментируй плз ситуацию
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=790
пытался тебе позвонить, но телефон не верный ((
ZZZ
да поменяй тут телефон, а то как тебе звонить с отчётом уже не знаю wink.gif
Камышевый кот
С телефоном все ок, простите коллеги провтыкал с праздниками, не заплатил и его отрубили на днях заплачу буду опять на связи. Ща отпишусь.
ZZZ
Паша спасибо тебе, всегда поддерживаеш меня в трудную минутку, объясняеш что к чему.
Ещё раз спасибо!
Den Corso
Безкоштовні юридичні консультації це круто, колись сам був Головним юристконсультом при одній партії (давно було) biggrin.gif. Та не про це, знайшов можливість на парковках м. Києва паркуватись безкоштовно (щеб пак, якби платити, то кожен день за парковку біля ст. м. Площа Льва Толстого довелось викладувати по 24 грн. як мінімум) якщо хтось працює недалеко та бажає зекономити, звертайтесь (головне, щоб Ви були членом клубу biggrin.gif ). У кого винекне бажання, деталі зможу розказати на шашликах
Своїм допоможу залюбки!
Ulenspiegel
То може давай сюди розповіси? Всім же цікаво smile.gif
Alex-doc
Камышевый кот --- прокоментируй плз такую ситуацию----http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=1469&st=0&p=27079&#entry27079
Суд я выиграл. Явился в Укртатнафту с Решением Суда, а мне говорят, чтоб я приходил с суд.исполнителем. Потом неделю ждал с Суда Исполнительный Лист. Дождался,добился, взял его. Отнес в Исполнительную службу.Отдал в канцелярию и чувствую, что я еще долго буду ждать обмена талонов.
Как уже это все достало. Моей работе большая помеха и нескладуха. Мешает.
Подскажи, как активизировать исполнителя, чтоб эту катавасию быстрей закончить и забыть.

Добавлено:
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?...amp;#entry44996
Andryukha
Добрый день!!! Уважаемые читатели форума!!! У меня вопрос.
Что делать когда при оформлении наезда на пешехода другим участником, меня не вписали в протокол как участника дтп, хотя мой автомобиль был поцарапан?
На мое заявление, сделанное на следующие утро, пришел ответ что нет фактов связывающих царапины на моем автомобиле и наезд на пешехода.
10team
Сегодня утром ппопал в аварию. Нужен совет, подскажите пожалуйста, суд через неделю. Ситуация такова: в городе, одностороннее движение, три полосы, со светофора ехал за шестеркой, подезжяя к следующему перекрестку увидел фуру в среднем ряду. Шестерка, та что передомной включает левый поворот, я за ней, метров за пять до начала перекрестка фура включает левый поворот и начинает резко поварачивать. Шестерка бьет ее в бок, а я взад шестерки. Передка нема у меня, шестерке вообще торба. Мой тормозной путь 2-3 метра. Помню что ногой нажал на тормоз, а руками начал закрываться. Вообщем выписали протокол мне за несоблюдение дистанции, и я вот сижу и думаю, что изза того урода, который не посмотрел в зеркало я должен попасть минимум на десятку. Подскажите. можно ли в суде както решить, что бы во всем признали водителя Камаза или както снизить ответственность. Может у кого уже был подобный случай

Добавлено:
Вот перечитал, что бы было понятно, фура, со среднего ряда поварачивала на второстепенную. Выписали два протокола, Камазу и мне, но если Камаз признали виновным, то можно ли както свалить на водилу Камаза по причине создания аварийной обстановки, так как он перекрыл кабиной левый ряд, а прицеп его был еще в среднем ряду и мне не было куда деваться. Хотя понимаю, что правила гласят не в мою пользу, хотелось все таки услышать мнения других водителей-одноклубников
R_S
Цитата(10team @ 11.12.2009, 16:24) *
Хотя понимаю, что правила гласят не в мою пользу, хотелось все таки услышать мнения других водителей-одноклубников


Не знаю что ты хочешь услышать, если сам все понимаешь. Тем более что въехал не в фуру, а в промежуточный авто.
Shyma
Впринципі в правилах є ще інший пункт, що водій НЕ МАЄ ПРАВА різко гальмувати без вагомих на то причин, а причина в Шістки була - бо камаз створив аварійну ситуацію. Веду до того що вина камаза явна....

А дотримання безпечної дистанції діло дуже відносне та індивідуальне.............

Наприклад їде перед вами машина , в якої не працюють стопи..... Тут гальмування, тут Ви її доганяєте, це nt; не дотримання дистанції??? чи це порушення ПДР (яке призвело до аварійної ситуації)з боку машини у якої стопи не горіли???

Камаз Порушив - створив аварійну ситуацію, в наслідок чого постраждали автомобілі. Думаю Ви тут ні причому.
R_S
Shyma, ну о чем ты рассказываешь, если у чела 2-3 м тормозной путь, который очевидно и закончился в ж...пе шестерки. Собственно эти 2-3 метра и была дистанция smile.gif. А какой нормированный путь торможения при скорости 40 км/ч, 60 км/ч?

Плюс перестроение перед перекрестком, плюс фура может делать поворот с не той полосы (если габариты не позволяют) и т.д. т.п.
Shyma
2-3 м це тільки гальмівний шлях.... Поки він надавив на гальма і спрацювала нальмівна система то проїхав як мінімум ще стільки ж ......

В правилах не сказано В цифрах, яку дистанцію ми повинні зберігати там пише "безпечну" а це все відносно , бо при певних обставинах, безпечне вже стає небезпечним. Як в цьому випадку.

RS - якщо він не порушив розмітки і нікого не підрізав, то перелаштування перед перехрестям не є порушенням, Якби він це робив НА перехресті - це інша справа.

Пункт 10.6 - Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пунку 10.4 цих правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних або наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки, та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху.

Він не створив, він всього лиш РОЗГАМСЕЛИВ чужу машину.... laugh.gif
R_S
Цитата(Shyma @ 12.12.2009, 10:34) *
В правилах не сказано В цифрах, яку дистанцію ми повинні зберігати там пише "безпечну" а це все відносно , бо при певних обставинах, безпечне вже стає небезпечним. Як в цьому випадку.


Так очевидно, что безопасной дистанции не было и это записали в протоколе.

Добавлено:
Нормированный тормозной путь - это такой тормозной путь с определенной скорости при котором тормозная система авто считается исправной. Под рукой нет правил, но насколько помню в них была табличка или сноска в разделе технических требований.
Серж
Цитата(10team @ 11.12.2009, 16:24) *
Хотя понимаю, что правила гласят не в мою пользу, хотелось все таки услышать мнения других водителей-одноклубников

що тут скажеш - з твого посту, що таке безпечна дистанція за визначенням і сам знаєш. аварійна ситуація для 06 була, а тобі дистанцію витримувать. чому часто перед перехрестям "паравози" з помятими бамперами по 2-3 то й 4 машини стоять - дистанція, перший по гальмах, а решта за 2-3метри їде один від одного, от і виходить. всі періодично їздять не дотримуючись дистанції.

Цитата(Shyma @ 11.12.2009, 23:25) *
Наприклад їде перед вами машина , в якої не працюють стопи..... Тут гальмування, тут Ви її доганяєте, це не дотримання дистанції??? чи це порушення ПДР (яке призвело до аварійної ситуації)з боку машини у якої стопи не горіли???

це 100% недотримання дистанції. не гіпотетично, а з правил і з досвіду, свого. якщо навіть наполягати на "це порушення..з боку машини у якої стопи не горіли" - то ДАІ кажуть, а це в нього після зіткнення погоріли лампочки, від удару - і що ти будеш доводить? експертизу може проводить? ні.
Додано:
Shyma, почитай себе тут 8)

і взагалі, 10team, не намагайся знайти крайнього - в тому, що трапилось є твоя доля вини. прийми це і не парься. радій хочаб з того, що ти був не на місці 06, а міг би - "always looking on the bright side (House M.D.)". живий - Богу дякуй.
Shyma
В аварії не може бути винні кілька субєктів, мусить бути один через якого все і сталось..... В даному випадку це камаз.

Стосовно мого посту в іншій темі, то малось на увазі, у нас такі "тупі" привила, що хто позаду ЗАЖДИ винен, що як на мене не правильно.

А тут я просто пропоную варіанти на які теоретично можна зіслатися при суді і так далі. Що може послабити якусь провину нашого одноклубника. (а це він просив робити в першому пості)

А якщо подумати по людськи ??? хіба він винен в тому що Камаз офігів ??? Так само можна сказати і в сторону Шістки, чому він не зміг втримати безпечний ІНТЕРВАЛ від Камазу??? Це його провина ??

Стосовно стопів , в такому разі водій не мав права рухатись самостійно, не працюють стопи (евакуатор-аварійка і так далі) Тобто він використовував транспортний состав у несправному стані, що заборонено нашими правилами, тобто він їх порушив (створивши при цьому аварійну ситуацію.) Міліція тим більше не мала права відпускати його в такому стані....

Я не кажу що наш постраждалий зможе це довести, навіть більше, переконий що не доведе, але використати в певній ситуації можна....
Petroff
Хочется АПнуть тему, раз уж она приклеена, на сколько я знаю суды отменили (по крайне мере по мелочам), в связи с чем несколько вопросов:
1. как теперь можно обжаловать постанову выписаную ГАИшником (на руки дается копия протокола с которой нужно идти в кассу и платить)?
2. нужно ли сразу платить штраф, а потом доказывать что ты ничего не нарушал, в случае если в протоколе в поясненях нарушителя написано, что свидетелей нет, с протоколом несогласен, ничего не нарушал?
3. через какой промежуток времени начинает "рости" неоплаченый штраф, и как сильно?
Alex&R
Добрый день. Вчера утром ездил на базар на общ.тр.(электричка) приехал на вокзал, пошел в подземный переход и на самом выходе стоит штук 20 ментов. Один подлетает - документы есть? Я ему даю удостоверение железнодорожника и говорю - такие устроят? Он мне - пройдем. (ну я вобщем не выспавшись был...). И ведут меня не в отделение а за угол к камерам хранения. Поняв, что дело пахнет керосином спросил - а как же понятые? В это время меня второй туда (за угол) подтолкнул а первый у которого документы с кошельком говорит - щас как ё_ну и сядеш на ж_пу, умничаеш здесь... Ну вобщем он начал САМ перерывать мой кошелек, потом рюкзак... А второй в это время шарит по карманам (моим) и говорит что по новому закону теперь им всё можно... и че ты дергаешся, тебя что раньше не объискивали... Я ему - нет, а вдруг вы какуюто дрянь подкинете? Он - Мы тебе что фокусники? А на щет объисков привыкай, теперь ежедневно будем...
Ну вобщем испотили настроение с утра...
Кто поможет советом,что делать в такой ситуации? И что это за зверские законы?
ZZZ
вообщето насколько я помню то обыскивать должны только в участке с понятыми и то при условии что ты в розыске и т.д.
это беспредел
и с самого начала ты в праве потребовать их документы тогда они ведут себя сдержаней.
Alex&R
Цитата(ZZZ @ 25.7.2010, 13:05) *
вообщето насколько я помню то обыскивать должны только в участке с понятыми и то при условии что ты в розыске и т.д.
это беспредел
и с самого начала ты в праве потребовать их документы тогда они ведут себя сдержаней.


Как мне стало извесно они руководствуются указом президента huh.gif Интересно, а приведеная выше ситуация по указу, али самодеятельность aggressive.gif? И как их согласно тому же указу, или ссылке на закон сразу же поставить на место Alvarin_07.gif ?

Добавлено:
Извеняюсь blush.gif На эмоциях описал дословно.
Уже все исправил angel.gif
Skeyrick
Прокомментируйте пожалуйста ситуацию.
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=6324
Санек__
Вчера снимал машину с учета , эксперт не хотел заглядывать мне номер двигателя на авто и записал мне в облікову картку номер двигла из потолка, сегодня при постановке на учет другой эксперт записал мне номер по факту наличия.Оба номера разные 111834867403 и 211141832649 .Пошол писать заявление на регистрацыю а в заявлении мне набрали вот такой номер 211141834867403.Спросил у первого эксперта как это так? Он ответил что не переживай номер двигла роли никакой не играет . Документы еще не сдал ,что делать???
Thyssen
Цитата(Санек__ @ 6.12.2012, 17:56) *
Вчера снимал машину с учета , эксперт не хотел заглядывать мне номер двигателя на авто и записал мне в облікову картку номер двигла из потолка, сегодня при постановке на учет другой эксперт записал мне номер по факту наличия.Оба номера разные 111834867403 и 211141832649 .Пошол писать заявление на регистрацыю а в заявлении мне набрали вот такой номер 211141834867403.Спросил у первого эксперта как это так? Он ответил что не переживай номер двигла роли никакой не играет . Документы еще не сдал ,что делать???

Искать теперь мотор с номером 211141832649, думаю поможем всем форумом.. cool.gif
Tol466
Цитата(Санек__ @ 6.12.2012, 17:56) *
Документы еще не сдал ,что делать???

Возить с собой заявление в ГАИ и каждый день переписывать:"Что так мол и так, хотел долить воды в бачок омывателя и обнаружил, что за время моего отстутствия неизвестные мне лица поменяли двигатель номер 211141832649 на номер 211141834867403, в связи с чем сообщаю об хищении двигателя 211141832649 и прошу транспортное средство с двигателем 211141834867403 на штрафплощадку не забирать". smile.gif
А если серьезно, то вот: ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 7 вересня 1998 р. N 1388 "ПОРЯДОК державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів, мотоколясок, інших прирівняних до них транспортних засобів та мопедів" пункт 16 "На зареєстровані у підрозділі Державтоінспекції транспортні засоби видаються свідоцтва про реєстрацію, а також номерні знаки, що відповідають державному стандарту України: два номерні знаки - на автотранспорт, один - на мототранспорт, мопед, причіп та напівпричіп, дозволи на встановлення на транспортних
засобах спеціальних світлових і (або) звукових сигнальних пристроїв. У свідоцтві про реєстрацію транспортного засобу
ідентифікаційний номер двигуна не зазначається
. " Т.е. Ваши действия как собственника по постановке на учет авто заканчиваются получением номерных знаков и свидетельства о регистрации - ответственность за содержание документов несет МРЭО.
Забыть или забить.
ZIG_R
Цитата(Санек__ @ 6.12.2012, 17:56) *
Вчера снимал машину с учета , эксперт не хотел Он ответил что не переживай номер двигла роли никакой не играет.

Если это так и им всё равно..., то идти к начальнику и сказать чтобы вписали правильный номер.
Это в ПТС номера нет, а в ОБЩУЮ базу он заносится (пока что), а вдруг тебе они внесли лотерейный номер с угнаного, сожжённго или другого "бандитского" авто?

Зачем тебе (возможные) проблемы на ровном месте, из-за чьей-то лени и раздолбайства?

privatalex
Цитата(Санек__ @ 6.12.2012, 17:56) *
Вчера снимал машину с учета , эксперт не хотел заглядывать мне номер двигателя на авто и записал мне в облікову картку номер двигла из потолка, сегодня при постановке на учет другой эксперт записал мне номер по факту наличия.Оба номера разные 111834867403 и 211141832649 .Пошол писать заявление на регистрацыю а в заявлении мне набрали вот такой номер 211141834867403.Спросил у первого эксперта как это так? Он ответил что не переживай номер двигла роли никакой не играет . Документы еще не сдал ,что делать???

Требовать чтобы в базу вписали свой номер, ником не верить. По базам внутренним проходит номер ДВС и в системе поиска и розыска он висит. если от балды пишет, то не с проста это он делает. Ему было трудно тряпочкой отчистить номер и зеркальцем глянуть? Нет, не трудно, да и в обязанности это его входит. Идти нужно к начальнику МРЭО. Если морозится - заявление в 2-х экземплярах, на одном ставят входящий рег.номер. Если не примут - заказным письмом и жалобу в прокуратуру. Согласно нового УПК по факту заявления (сматриваются деяния по ст.367 УКУ) возбудить обязаны уг.дело, но думаю, что следак ограничится звонком начальнику МРЭО и решить вопрос, да бы не заниматься писаниной.
Санек__
Искать теперь мотор с номером 211141832649, думаю поможем всем форумом. Искать его не нужно он у меня на авто.
Thyssen
Цитата(Санек__ @ 9.12.2012, 18:30) *
Искать теперь мотор с номером 211141832649, думаю поможем всем форумом. Искать его не нужно он у меня на авто.

Так ищем всем форумом мотор 111834867403, или он у тебя в багажнике стоит? Вводишь в заблуждение всех? cool.gif
Санек__
В тех паспорте номера двига не записывают но в базе гаи они числятся . Проблемы могут быть когда номера двигателя с ворованого авто или плохо читаются или стерты или двигатель сменили на большего обема, веса ,конструкцыи.У меня двиг не менялся с завода просто гайцы намутили ...уйни.При снятии с учета они просто вписывают новый номер и все .
Калинолюб
Всем доброго времени суток.
Ситуация такая: Остановили на посту ДАЙ для проверки документов, спросили почему на спойлер нет разрешения и стали стращать постановкой машины на штраф-площадку т.к. на ней произведено незаконное переоборудование.
Собственно откупился... но как быть дальше?
Кто сталкивался с узакониванием переоборудования и где эту бумажку берут?
MISHEL
А что он собственно имел ввиду под переоборудованием? На какой документ он ссылался, в котором четко указано, что установка спойлера является переоборудованием? И под какую статью КоАп он подводил установку данного девайса? И что гласит данная статья?
http://vuso.at.ua/publ/vuso_shtrafy_za_nar...obiv/12-1-0-117
В постановлении про спойлер чет я ничего не нашел...
Калинолюб
Человек в форме сначала сказал что в техпаспорте номер указывает на базовую комплектацию, а внешний вид автомобиля (а именно спойлер)отличается. Затем открыл книжечку и тыкнул пальцем в абзац о внесении изменений конструкцию транспортного средства,
сказав что такие измениния должны быть одобрены как минимум Каким-то там институтом при МВД
ЗЫ: спойлер такой http://www.tuning-shop.com.ua/kalina/spoiler/eleron/
Thyssen
Цитата(Калинолюб @ 22.4.2013, 14:22) *
Человек в форме сначала сказал что в техпаспорте номер указывает на базовую комплектацию, а внешний вид автомобиля (а именно спойлер)отличается. Затем открыл книжечку и тыкнул пальцем в абзац о внесении изменений конструкцию транспортного средства,
сказав что такие измениния должны быть одобрены как минимум Каким-то там институтом при МВД

Так тогда и за легкосплавы на штрафплощадку...
зы- ушел снимать спортовский бампер,мне в Крым ехать...эх... cool.gif cool.gif cool.gif
зы2- развели тебя как лоха... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Калинолюб
Если развели - проеду завтра ещё раз мимо того поста, но уже с другом из 1+1
А пока пойду сюда:
http://www.insat.org.ua/phpfiles/services/vkrgosrs/1/
по результатам отпишусь
Petroff
Цитата(Калинолюб @ 22.4.2013, 14:22) *
Человек в форме сначала сказал что в техпаспорте номер указывает на базовую комплектацию, а внешний вид автомобиля (а именно спойлер)отличается. Затем открыл книжечку и тыкнул пальцем в абзац о внесении изменений конструкцию транспортного средства,
сказав что такие измениния должны быть одобрены как минимум Каким-то там институтом при МВД
ЗЫ: спойлер такой http://www.tuning-shop.com.ua/kalina/spoiler/eleron/

Надо давить, что крыло шло с автосалона и там эта комплектация именуется "стандарт", а если он не согласен - то он ОБЯЗАН вызвать експерта (коим он лично не является) именно по твоему автомобилю который должен сказать что это является перееоборудованием..
Thyssen
Спойлер-переоборудование? Ну не смешите...
Калинолюб
Цитата(Thyssen @ 22.4.2013, 17:31) *
Спойлер-переоборудование? Ну не смешите...

Ок, понимаю, что развели.
Ну а как на счет вот такого бампера http://www.tuning-shop.com.ua/3605/
его установку можно считать переоборудованием?
Реально хотел себе поставить, но после случая со спойлером призадумался...
R_S
Цитата(Калинолюб @ 22.4.2013, 18:43) *
Ок, понимаю, что развели.

Хочешь сатисфакции, напиши заявление в прокуратуру, что был вынужден дать взятку, а перед прокуратурой заедь на пост ГАИ и спроси: "Ну чИто будем делать?", только желательно не на своем авто и ни одному smile.gif smile.gif smile.gif ...
Thyssen
Цитата(Калинолюб @ 22.4.2013, 18:43) *
Ну а как на счет вот такого бампера http://www.tuning-shop.com.ua/3605/
его установку можно считать переоборудованием?
Реально хотел себе поставить, но после случая со спойлером призадумался...

За бампер "Робот" в Украине расстрел.
зы- у Рамы спроси, у него такой, сколько его раз расстреляли.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Petroff
Цитата(R_S @ 22.4.2013, 19:28) *
Хочешь сатисфакции, напиши заявление в прокуратуру, что был вынужден дать взятку, а перед прокуратурой заедь на пост ГАИ и спроси: "Ну чИто будем делать?", только желательно не на своем авто и ни одному smile.gif smile.gif smile.gif ...


Не думаю что это хорошая идея признаваться в прокуратуре что ты дал взятку - это подсудное дело.

Добавлено:
Другое дело сказать что у тебя её вымогали, но нужны свидетели, или фото-видео фиксация что ты там был и говорил с ментами хотя бы..
Thyssen
Цитата(Petroff @ 23.4.2013, 10:25) *
Не думаю что это хорошая идея признаваться в прокуратуре что ты дал взятку - это подсудное дело.

Если дал и пошел признался- ничего не будет...
R_S
Цитата(Petroff @ 23.4.2013, 10:25) *
Цитата(R_S @ 22.4.2013, 19:28) *
Хочешь сатисфакции, напиши заявление в прокуратуру, что был вынужден дать взятку, а перед прокуратурой заедь на пост ГАИ и спроси: "Ну чИто будем делать?", только желательно не на своем авто и ни одному smile.gif smile.gif smile.gif ...


Не думаю что это хорошая идея признаваться в прокуратуре что ты дал взятку - это подсудное дело.

Добавлено:
Другое дело сказать что у тебя её вымогали, но нужны свидетели, или фото-видео фиксация что ты там был и говорил с ментами хотя бы..

Так не нужно идти в прокуратуру wink.gif , нужно написать заявление и дать ГАЙцам почитать, чтобы те подтвердили все ли фамилии-адреса написаны правильно smile.gif , может что-то уточнят..., а потом спросить "Ну так и чИто будем делать?" . Т.е. пусть они взятку предложат взамен на заяву. Не ну это так, повеселиться.

А тот кто заявил о взятке, освобождается от ответственности (тоже слышал такое). И фактически человека вынудили.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU