IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Двигатель взбесился!
Егорка
сообщение 18.3.2018, 14:30
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 28.11.2009
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 5.025
Из: Кривой Рог
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Доброго времени суток всем. Нужен совет. Утром выгоняю машину из гаража. Завелась нормально, без каких-либо проблем. Оставил двигатель заведенным. Пока закрывал ворота и курил двигатель начало колбасить. Начало троить, едкий запах незгораемого бензина. Поменял все свечи не помогло. В салоне появился запах паленного. На выходных полез электрику смотреть. Перебрал все предохранители и реле. С виду все нормально. Решил достать эбу. Вскрыл и увидел это (фото прилагаю). Замыкание, наличие жидкости (все руки не доходили убрать его из под печки). Сразу скажу, что с ним у меня уже были проблемы, замыкал (видать в том же самом месте), подпаяли и перепрошили. Сейчас двигатель с трудом но заводится (троит), данные с компьютера на панели выдаются, связь с компьютером устанавливается, выдает ошибки (на фото). Возникло два вопроса:
1. Это может инжектор выделываться или все же эбу?
2. Стоит ли замарачиваться с ремонтом этого эбу или лучше поставить новый?
http://files.dp.ua/file?source=18031814105535665627
http://files.dp.ua/file?source=18031814120566357805
http://files.dp.ua/file?source=18031814123992642408
http://files.dp.ua/file?source=18031814130427180652



Добавлено:
Хочу добавить. Первая ошибка р0135 у меня уже давно. Жалко выкидывать денег на новый датчик. Последняя ошибка (черным светится) не моя.
Актуальные ошибки р0300, р0302, р0303, р1135, р1602.
Калина 1118 (8 кл.), прошивка мозгов м797


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
malega
сообщение 18.3.2018, 16:09
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.265
Регистрация: 2.3.2011
Из: Киев
Пользователь №: 9.307
Из: Киев
Авто: ваз 1117 универсал

Предупреждения:
(0%) -----


судя по ошибкам, полетел драйвер, у бошика их два, один из них отвечает за управление форсунками и питание подогревателя, комплект ошибок подходит, проверте кз на выходе управления форсунками 2 и 3 цилиндра, если тестер покажет кз, значит надо менять драйвер, проблема найти его, эту микруху надо или из китая заказывать или с донора брать


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 18.3.2018, 16:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.758
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Егорка @ 18.3.2018, 14:30) *
Доброго времени суток всем. Нужен совет. Утром выгоняю машину из гаража. Завелась нормально, без каких-либо проблем. Оставил двигатель заведенным. Пока закрывал ворота и курил двигатель начало колбасить. Начало троить, едкий запах незгораемого бензина. Поменял все свечи не помогло. В салоне появился запах паленного. На выходных полез электрику смотреть. Перебрал все предохранители и реле. С виду все нормально. Решил достать эбу. Вскрыл и увидел это (фото прилагаю). Замыкание, наличие жидкости (все руки не доходили убрать его из под печки). Сразу скажу, что с ним у меня уже были проблемы, замыкал (видать в том же самом месте), подпаяли и перепрошили. Сейчас двигатель с трудом но заводится (троит), данные с компьютера на панели выдаются, связь с компьютером устанавливается, выдает ошибки (на фото). Возникло два вопроса:
1. Это может инжектор выделываться или все же эбу?
2. Стоит ли замарачиваться с ремонтом этого эбу или лучше поставить новый?
http://files.dp.ua/file?source=18031814105535665627
http://files.dp.ua/file?source=18031814120566357805
http://files.dp.ua/file?source=18031814123992642408
http://files.dp.ua/file?source=18031814130427180652



Добавлено:
Хочу добавить. Первая ошибка р0135 у меня уже давно. Жалко выкидывать денег на новый датчик. Последняя ошибка (черным светится) не моя.
Актуальные ошибки р0300, р0302, р0303, р1135, р1602.
Калина 1118 (8 кл.), прошивка мозгов м797


Ну, во-первых, к своему стыду должен признаться, что не знаю, что такое инжектор. Что входит в инжекторную систему питания двигателя - примерно знаю. Так что, как по мне, то "инжектор" выделываться не может, потому как его просто нет.
А во-вторых, когда видишь подпаленные дорожки с замыканием на корпус ЭБУ, то "сворачивать" вину на "инжектор" не стоит. Нужно сначала привести в порядок или заменить ЭБУ. Определить по картинкам, можно ли этот ЭБУ отремонтировать, вряд-ли выполнимая задача.
Поэтому алгоритм действий очень простой - диагностика ЭБУ у специалиста, ремонт или замена. А пока ЭБУ будет в ремонте - вытащить таки его разъём из под печки. Говорят, скупой платит дважды, а сколько раз может заплатить ленивый? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Егорка
сообщение 18.3.2018, 17:43
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 28.11.2009
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 5.025
Из: Кривой Рог
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Спасибо всем за советы! Учитывая состояние эбу и что уже тратился на его восстановление думаю лучше купить новый или бу в нормальном состоянии. Кроме того, читал где-то что мозги второй раз не перепрошиваются. Правда не знаю так ли это.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 19.3.2018, 11:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.025
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: СССР,Днепропетровск
Авто: Россия,ВАЗ

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Boris @ 18.3.2018, 16:27) *
Ну, во-первых, к своему стыду должен признаться, что не знаю, что такое инжектор.

Цитата
Инжектор (фр. injecteur, от лат. injicio — вбрасываю). Значения.

Инжектор — струйный насос для нагнетания газа или жидкости в резервуары, например, питательной воды в паровой котёл (см. паровой инжектор).
Инжектор — ускоритель (обычно линейный) для ввода заряженных частиц в основной ускоритель.
Инжектор — форсунка — механический распылитель жидкости или газа, топлива (в двигателях), а также часть системы впрыска топлива бензинового ДВС (см. инжекторная система подачи топлива).
Инжектор — устройство для имплантации эластичного искусственного хрусталика в глаз.

Так что и не совсем он и не прав smile.gif)
Цитата
Инжектор — форсунка — механический распылитель жидкости или газа, топлива (в двигателях), а также часть системы впрыска топлива бензинового ДВС

У него КЗ на форсунках smile.gif)


--------------------
Не покупайте коврики у леворуких www.kovriki-ukr.com.ua
.Они Калину не видели никогда...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 19.3.2018, 20:40
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.758
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, форсунки принято называть форсунками, а inject - действительно в переводе в нашем случае впрыск. Но при обращении с вопросами лучше пользоваться общепринятой терминологией. И КЗ, если закоротка в ЭБУ, то скорее всего не на форсунках, а на каком-то из ключей, (транзисторе), который ими управляет. Минимальный ремонт - замена транзистора. Но не факт, что сгорел он один. Есть ещё цепи, которые ним управляю, и они тоже могли сгореть. В худшем случае - сам микроконтроллер.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 19.3.2018, 21:32
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.025
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: СССР,Днепропетровск
Авто: Россия,ВАЗ

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Boris @ 19.3.2018, 20:40) *
В худшем случае - сам микроконтроллер.

Дешевле другой блок чем ремонт... cool.gif


--------------------
Не покупайте коврики у леворуких www.kovriki-ukr.com.ua
.Они Калину не видели никогда...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Егорка
сообщение 25.3.2018, 17:03
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 28.11.2009
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 5.025
Из: Кривой Рог
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Сегодня поменял эбу на аналог. Результат, двигатель стал заводится легче. Но не работаю 2 и 3 цилиндр.

Добавлено:
Может быть модуль зажигания накрылся?

Добавлено:
Так и есть. Дело в МЗ. Отсутствует сопротивление на контактах 2 и 3 цилиндра.
Проверил сопротивление на ВП. Вопрос - это нормально что у них разное сопротивление: от 3 до 5 кОм?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 26.3.2018, 8:58
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.025
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: СССР,Днепропетровск
Авто: Россия,ВАЗ

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Егорка @ 25.3.2018, 18:03) *
Сегодня поменял эбу на аналог. Результат, двигатель стал заводится легче. Но не работаю 2 и 3 цилиндр.

Добавлено:
Может быть модуль зажигания накрылся?

Добавлено:
Так и есть. Дело в МЗ. Отсутствует сопротивление на контактах 2 и 3 цилиндра.
Проверил сопротивление на ВП. Вопрос - это нормально что у них разное сопротивление: от 3 до 5 кОм?

У нас не модуль,а катушка..3 и 5 имеют место быть,но не айс.
Цитата
Для проверки одной из первичных обмоток катушки подсоединяем щупы тестера к среднему и одному из крайних выводов катушки зажигания.
В режиме омметр поверяем цепь на обрыв.
Если тестер показывает бесконеч¬ность, значит, в цепи произошел обрыв.
Аналогично, подсоединив щупы тестера к среднему и другому крайнему выводам катушки, проверяем на обрыв другую первичную обмотку катушки.
Для проверки на пробой (замыкания на «массу») первичных обмоток под-соединяем щупы тестера к среднему выводу катушки и к металлической части корпуса катушки
При исправной цепи первичных обмоток тестер должен зафикси¬ровать значение «бесконечность».
Для проверки на обрыв вторичной обмотки катушки зажигания подсоединяем щупы тестера к парным высоковольтным выводам катушки (выводы 1-4 или 2-3 цилиндров).
У исправной катушки зажигания тестер должен зафиксировать со¬противление около 4,0 кОм.
При обрыве вторичной обмотки тес-тер покажет «бесконечность». Аналогично проверяем другую вторичную обмотку катушки зажигания Проверку вторичных обмоток катушки зажигания на пробой проводим на двигателе. Сбрасываем давление в системе питания двигателя и не устанавливаем на место предохранитель топливного насоса. Для проверки потребуются две заведомо исправные свечи зажигания
Связываем корпуса свечей отрез¬ком неизолированного провода («массируем»).
Соединяем исправными высоковольтными проводами парные выводы катушки зажигания со свечами и располагаем свечи на крышке го¬ловки блока цилиндров. Проворачиваем стартером коленчатый вал

А не прокладка ли у тебя ГБЦ?

Добавлено:
зы- а ЭБУ заведомо исправен? Косу форсунок прозвони на замыкание на массу. Посмотри приходит ли питание на 2-3 форсунку..Колечки форсунок глянь (подсос).ВВ провода 2-3 сопротивление?


--------------------
Не покупайте коврики у леворуких www.kovriki-ukr.com.ua
.Они Калину не видели никогда...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Егорка
сообщение 26.3.2018, 20:58
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 28.11.2009
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 5.025
Из: Кривой Рог
Авто: 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thyssen @ 26.3.2018, 9:58) *
Цитата(Егорка @ 25.3.2018, 18:03) *
Сегодня поменял эбу на аналог. Результат, двигатель стал заводится легче. Но не работаю 2 и 3 цилиндр.

Добавлено:
Может быть модуль зажигания накрылся?

Добавлено:
Так и есть. Дело в МЗ. Отсутствует сопротивление на контактах 2 и 3 цилиндра.
Проверил сопротивление на ВП. Вопрос - это нормально что у них разное сопротивление: от 3 до 5 кОм?

У нас не модуль,а катушка..3 и 5 имеют место быть,но не айс.
Цитата
Для проверки одной из первичных обмоток катушки подсоединяем щупы тестера к среднему и одному из крайних выводов катушки зажигания.
В режиме омметр поверяем цепь на обрыв.
Если тестер показывает бесконеч¬ность, значит, в цепи произошел обрыв.
Аналогично, подсоединив щупы тестера к среднему и другому крайнему выводам катушки, проверяем на обрыв другую первичную обмотку катушки.
Для проверки на пробой (замыкания на «массу») первичных обмоток под-соединяем щупы тестера к среднему выводу катушки и к металлической части корпуса катушки
При исправной цепи первичных обмоток тестер должен зафикси¬ровать значение «бесконечность».
Для проверки на обрыв вторичной обмотки катушки зажигания подсоединяем щупы тестера к парным высоковольтным выводам катушки (выводы 1-4 или 2-3 цилиндров).
У исправной катушки зажигания тестер должен зафиксировать со¬противление около 4,0 кОм.
При обрыве вторичной обмотки тес-тер покажет «бесконечность». Аналогично проверяем другую вторичную обмотку катушки зажигания Проверку вторичных обмоток катушки зажигания на пробой проводим на двигателе. Сбрасываем давление в системе питания двигателя и не устанавливаем на место предохранитель топливного насоса. Для проверки потребуются две заведомо исправные свечи зажигания
Связываем корпуса свечей отрез¬ком неизолированного провода («массируем»).
Соединяем исправными высоковольтными проводами парные выводы катушки зажигания со свечами и располагаем свечи на крышке го¬ловки блока цилиндров. Проворачиваем стартером коленчатый вал

А не прокладка ли у тебя ГБЦ?

Добавлено:
зы- а ЭБУ заведомо исправен? Косу форсунок прозвони на замыкание на массу. Посмотри приходит ли питание на 2-3 форсунку..Колечки форсунок глянь (подсос).ВВ провода 2-3 сопротивление?


Прозвон катушки делал как написал. Результаты:
1. Левый крайний вывод катушки 1,0, правый 1,4
2. Средний вывод/корпус катушки - бесконечность
2. ВВ выводы катушки: 1/4 - 4,15, 2/3 - бесконечность.
Свечи рабочие, проверял.
Симптомов что пробило прокладку нет (двигатель не перегревается, в антифризе нет примесей и пятен, на двигатели нет потеков, цвет выхлопа не изменился)
ЭБУ новый. На работающем двигателе отсоединял ВП на свечах 2 и 3 цилиндра, реакция ноль. При отсоединении на 1 и 4 цилиндрах двигатель глох.
Сопротивление на проводе 2 цилиндра 4,86, 3 цилиндра 5,15.
Форсунки еще не инспектировал. Думаю сначала заменить катушку. Надеюсь что этим вылечу.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 26.3.2018, 21:16
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.025
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: СССР,Днепропетровск
Авто: Россия,ВАЗ

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Егорка @ 26.3.2018, 21:58) *
2. ВВ выводы катушки: 1/4 - 4,15, 2/3 - бесконечность.

Бесконечность ,это конечно не безначальность..Мдя...


--------------------
Не покупайте коврики у леворуких www.kovriki-ukr.com.ua
.Они Калину не видели никогда...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
malega
сообщение 27.3.2018, 13:04
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.265
Регистрация: 2.3.2011
Из: Киев
Пользователь №: 9.307
Из: Киев
Авто: ваз 1117 универсал

Предупреждения:
(0%) -----


Странно, вы еще вчера определенно нашли неисправность, зачем все дальнейшие поиски, устраните то что нашли, лишние разборки-зборки здоровья машине не прибавят, а вот сломать фишку, оборвать провод, нарушить контакт - это запросто, чем вы больше будете беспокоить уставшую от времени проводку тем больше у вас будет косяков


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 27.3.2018, 14:49
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.025
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: СССР,Днепропетровск
Авто: Россия,ВАЗ

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(malega @ 27.3.2018, 14:04) *
Странно, вы еще вчера определенно нашли неисправность, зачем все дальнейшие поиски, устраните то что нашли, лишние разборки-зборки здоровья машине не прибавят, а вот сломать фишку, оборвать провод, нарушить контакт - это запросто, чем вы больше будете беспокоить уставшую от времени проводку тем больше у вас будет косяков

По этому поводу вспомнил древний анекдот:
Поручик- А вы пробовали дрочить вприсядку?
Нет. А в чем суть?
И натрахаетесь, и натанцуетесь.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Не покупайте коврики у леворуких www.kovriki-ukr.com.ua
.Они Калину не видели никогда...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.10.2019, 11:12