Версия для печати темы

Автор: Жека-RACING Drag 26.2.2017, 14:56

Продам свой ДВС(без стартера-генератора-выпуска и датчиков)+сцепление и кпп.Всё вместе и сразу без деребана.По акционной цене 1300$ .
Как вариант будет обмен кпп на стандартую калиновскую на 2 шпильки (без хрустов на оборотах и гулов при езде) с доплатой 200$
Мотор при постройке обошелся космически дорого,потрачено,помимо денег,много времени  и нервов(врагу не пожелаешь такого).
Сборка мотора и коробки @21099SR (звоните,я думаю он лучше расскажет про то что он собрал,чем я 096-279-68-86)
С запчастями и работами, так же помогали многие клубни,всех и не вспомнить))
@Koxa-Motoring
@СТИ Евгений
@feshuk_yuriy
@Atom.DP
@Spike
@vrc
@Jr.


И так,мотор свежесобранный,пи*ды не получал,не было ни одного старта.
Обкатка проходила в несколько этапов:
1.Первая настройка при запуске отсечка 3000 об.
Первая замена масла через 1000 км.
2.Вторая замена масла через 5000 км
Регулировка клапанов.
Сдвиг отсечки до 6000об
3.Замена масла через 8000 км
Сдвиг отсечки по передачам 
0 - 6000
1 - 7850
2-6 - 8200
Отсечка начинает работать за 150 об. до лимита
4.Разбор и ревизия  ГБЦ перед боевой настройкой.
Окончательной(боевой настройки так и не было).
Да,по этой части ответственный @Spike 097-895-25-85

Ну и катал @Mustang-1991
Машина ездит каждый день,планирую всё снимать на следующих выходных(4-5.03.17) так что на протяжении недели можно будет проехаться,посмотреть.

Причина продажи банальна и проста-продажа машины вообще(то что тюнинговать ваз дебилизм и так понятно,лучше потратьте эти деньги на путешествия и шлюх)поэтому под капотом будет полный сток.


В 08 кузове я думаю будет 14-ти секундной.

Ну и спеки:

ДВС:
-1635 см3 8v
-блок 124
-плоскость, линия вала, хон
-коленвал с ходом 75.6
-шатуны 2170 Federal Mogul
-гранта-поршни
-кольца Kolbenschmidt
-пальцы и болты шатунов — Volkswagen
-маслофорсунки
-стальные шастерни маслонасоса
-Motul 8100 SAE 5W40

ГБЦ:
-ГБЦ 1118
-Распредвал MS-08.
✔️DynoCAMS ⬆️подъем 11.5 ↔️фаза 310 ��перекрытие 3.2��ограничение по оборотам 9200 об/мин.❗️
-разрезная шестерня ОКБ Динамика
-увеличены каналы 33*29
-клапан развернут на 33
-завтулены масло каналы(втулка с резьбой)
-фаски, посадка клапанов по седлам, плоскости
-бронзовые направляющие клапанов
-облегченные заводские клапана АвтоВАЗ
-титановые тарелки клапанов с роспуском 1,5мм

Впускная система:
-4-х дроссельная система впрыска Keihin
-форсунки Bosch 107 192сс

Сцепление:
-Облегченный заводской маховик
-Корзина LUK 2170
-диск FIAT

КПП
-ГП 3.9
-18 ряд
-блокировка Мелихов
-5-я передача стандарт
-Motul Motylgear 75W-90












Машина в Киеве.
Звонить 050-552-32-01
После снятия мотора,будет лежать на Оболоне.
Отправлю НП/Интайм.

Автор: koval 26.2.2017, 15:44

Прошивка под него имеется? Сколько лошадок?

Автор: Жека-RACING Drag 26.2.2017, 16:19

По настройке к Спайку,номер я указал.
Сей час 120лс,в боевой настройке 140.

Автор: Thyssen 26.2.2017, 20:59

Жека,ну не расстраивай дядю Борю...с его 16 клоп... Пожалуйста...

Автор: Odejalo 27.2.2017, 9:06

всмысле не расстраивать? в мотор ввалено куча денег

Автор: Boris 27.2.2017, 9:32

Мдя... Ну вот умеешь ты прорекламировать продаваемый товар... Попробую нейтрализовать...
Тануне! Только Калина, Только тюнинх! Вот вчера еду себе, никого не трогаю. Вижу в зеркала, что сзади несётся что-то белое с явным намерением перед правым поворотом влезть передо мной. Чуть придавливаю тапку, он вынужден пристроиться сзади. Поворачиваю, остаюсь на второй, даю ему время подтянутся. Как только он высунул морду типа обгонять, я тапку в пол, отъезжаю метров на двадцать. Потом сворачиваю домой, он - за мной. Оказалось сосед, на жонином фокусе 2,0. Поздоровался со мной и выдавил из себя:"А она таки едет". Сам он меняет машины каждые два -три года. Ездил на шестой мазде, седьмой бехе, разбирается. И часто ехидничал со мной: "Когда машину менять будете?" И, кстати, жаловался на зимний расход этого фокуса - 11+, против моих 8+...
И это же у меня скромные валики 8,6 на 264... А если бы твой глубокий тюнинг?... Не, только Калина, только тюненх!

Автор: Жека-RACING Drag 27.2.2017, 10:55

Вот и надеюсь,что кому то тюнингованная калина нужнее,чем мне

Автор: Boris 27.2.2017, 11:29

И я даже знаю кому... Сергей, ау... Дросселя - это серьёзно и никаких танцев с впускным ресивером... А профиль кулачков на этом валике - вааще жесть...

Автор: Thyssen 27.2.2017, 12:21

Да понятно,но в восьмиклоп же )

Добавлено:

Как не прискорбно,но соглашусь с Жекой...
Вот эта меня впечатлила ну очень...
http://avtomarket.ru/catalog/Mitsubishi/Galant/46863/
Была продана моим знакомым с большим скрипом за 5600 2010 г.в. Жаль...
зы- и пох на ее расход....

Автор: prikolist 27.2.2017, 13:01

Тут, предложение супер, ток нет сразу такой цифры, так что будем собирать другое, низ уже почти скупил кости, реся будет сток пока.

Автор: Жека-RACING Drag 27.2.2017, 13:13

продам в рассрочку,оплата частями и тд)))
Тем более тебя знаю и сниму,будет просто в гараже у Вартана лежать


Добавлено:


Блок 124й,так что можно будет со временем накрывать шестнарём)

Автор: ZIG_R 27.2.2017, 13:26

На авто.ру в тавроконфе участник под ником Fliz строил турботаврию, лет 5-7 строил , а потом просто плюнул и купил.... что-то вроде форд-фиесты. )))

Автор: prikolist 27.2.2017, 14:09

Мне конфиг другой нужен - низовой, и боюсь что месяцев 6-8 не оч устроит тебя такая рассрочка.

Автор: Жека-RACING Drag 27.2.2017, 14:29

Устроит может даже 10))
Не понравится,изменишь конфиг...
Да и кпп твою можно мне переставить,а это уже -150$

Автор: Boris 27.2.2017, 16:52

Как минимум, подъедь посмотри. Ты же хочешь собрать предварительную информацию? Может так понравится, что больше ничего не захочешь...
Я уже был заплатил за 1,6, но послушал работу 1,4 и передумал. И очень этим доволен. Но дросселя - есть дросселя... Я бы подъехал...

Автор: prikolist 28.2.2017, 9:42

Ну пробовать катнуть можно тем более что есть с чем что сравнить и турба и дроселя.

Автор: Boris 28.2.2017, 10:30

Ну, как по мне, то турба - это эксклюзив для фанатов, но никак не для повседневной езды. Дросселя понадёжней будут... А вот сравнить действительно интересно.

Автор: Odejalo 28.2.2017, 11:08

стереотипы) я так же думал про атмо) что в городе ездить сложно на хорошей атме и когда проехался на жененой дросельной калине немного офигел. Там отличные низа для города, а главное все это в паре вместе с коробкой... Мое мнение что если брать мотор, то только комплектом. Мне очень понравилась его машина

Автор: Жека-RACING Drag 28.2.2017, 12:18

Да,у Лёши эмоций и ощущений от моей машины было больше,чем у меня за всё время владения

Автор: Odejalo 28.2.2017, 12:38

потому что я ездил на ваз 2109 с приора мотором прокаром и валом 9.12 и чет как то меня она не сильно впечатлила-хотя там было 125 л.с., а потом я сел за твою и мне она очень понравилась. Те кто считают что надо тюнинговать только шеснарь... это глупое мнение. Если знать чего хотеть то можно и на 8 клопе собрать хороший нормальный мотор. но он скорее для повседнева и городского движа, что турбо, что дросселя.

Автор: Boris 28.2.2017, 13:37

Тюнинговать можно всё. Но не понимать, что с 16ве можно вытянуть больше, чем с 8ве - действительно глупо

Автор: Thyssen 28.2.2017, 19:43

Странно,а вытягивают...Берем Калину 1.4 16 ве и 1.6 8ве... )) Не говорю о буржуях нах...
Берем Амулет 8 ве и тот же форза мотор 16 ве...
Ой дедушка звиздит...Не?
зы- а мне кажется глупо это понимать и купить 16 ве ))(ща конечно начнутся рассказы "Как у сына" %)))) )

Автор: Odejalo 1.3.2017, 8:12

очень много людей переделывают с 8 клопа на шеснарь свои моторы и это за частую глупо) все рассказывают что у шеснаря потенциал больше, да, он больше, но больше в том что мотор можно заставить крутиться в небеса, а у нас просто кидают башку и ездят довольные и говорят что прет) хотя можно просто перейти на гранту поршневую или валик подбросить и т.д. А забыл а самая большая проблема что у нас народ ставит ресивер ГРИН+паук и у него уже сразу 140 лошадей

Автор: Жека-RACING Drag 1.3.2017, 9:41

Это сей час хоть появился Грин и столько мощии,а раньше палки Кубок Лада и сразу 150 и прошивка с интернета)))
Блин,забыл фамилию этого прошивщика...А,(гугл в помощь)Паулюс-скачал и поехал

Автор: Boris 1.3.2017, 9:56

Почитай ещё раз принцип работы ДВС. И ты поймёшь, что это просто насос по перекачке воздуха, в который впрыскивают и потом сжигают топливо. Поймешь, что мощность двигателя в конечном итоге определяется именно количеством воздуха, который он в состоянии пропустить через себя. Дальше нетрудно понять, что количество этого воздуха будет ограничено сечением каналов, по которым воздух засасывается и выталкивается. Конструктивно площадь этих каналов ограничена диаметром поршня. Делать клапана некруглой формы пока не научились. И оказалось, что на сечении поршня бОльшее количество круглых клапанов меньшего диаметра позволяет получить бОльшее суммарное сечение, чем меньшее кличество клапанов бОльшего диаметра. И в результате даже при меньших ходах клапанов удаётся пропускать большее количество воздуха. Это понятно?
Идём дальше. Меньший диаметр клапана, меньшая масса, меньший его ход позволяют уменьшить жесткость пружин клапанов и, соответственно, снизить мех. потери в двигателе. Ты должен был слышать про Магеллана, так он утверждает, что тщательно подбирая жесткость пружин под определённые обороты, он снижает мех потери процентов на 5.
Теперь про обороты. Да, за счёт меньших ходов клапанов можно крутить двигатель до больших оборотов. Но в силу разных обстоятельств мало кто крутит двигатели более 8,5-9,0 тыс. - что 8ве, что 16ве. Мой блок 1,4 накрыли головкой с 8ве и он ездит в чемпионате Украины. По утверждению гонсчега крутит до 8,5. А ГБЦ 8ве поставлена по простой причине. Вот выдержка из Регламената ЧУ по ралли


Т.е, при наличии инжектора количество клапанов штрафуется, и машина переводится в старший класс. Не, я конечно понимаю, что на нашем форуме техкомиссию ФАУ могут обвинить в некомпетентности и в непонимании влияния количества клапанов на возможности двигателя. Но лично я считаю, что они повидали достаточно тюнингованых машин и знают, что к чему

Автор: Odejalo 1.3.2017, 14:53

и не лень вам было это все писать) так по вашему мнению ресивер грин дает 140 лошадей?

Автор: Жека-RACING Drag 1.3.2017, 18:59

Всё бы не чего 16рь,если бы не 10ка и 13ка с чайки на 8ми клопе(говорю за драг,если чё)
Быстрее них в Киеве нет атмотазов
Знаю 16рь чуть быстрее их в Украине,но там бюджет постройки мотора +1000$ к их бюджету.
С условием,что мой обошелся в 2000$

Автор: Thyssen 1.3.2017, 19:50

Тюнингеры,подскпажите ка плиз размеры шпильки впускного коллектора 1.4...Срочна!!!

Автор: Boris 1.3.2017, 21:37

Ну, я этих машин не знаю...
А давай немножко проясним вопрос "чисто-конкретно". Пригласим Сергея, встретимся втроём и сравним результаты тюнинга 8ве за 2000 у.е. и 16ве за 200-300 у.е. У меня валики 8,6 с фазой 264, стандартный впуск, паук 4-2-1. Сколько за что платил - уже не помню. Идёт?

Автор: koval 1.3.2017, 22:16

Это уже интересно...

Автор: Жека-RACING Drag 1.3.2017, 22:45

1. https://www.youtube.com/watch?v=9lWbRJwhl_M
2.С Серёжкой сегодня катались,каву пили
3.А что сравнивать то? при постройки моторов разные цели приследовались тут просто на скидку могу 300$ похоронить: 100$вал,200$ весь впуск(дроссельный узел с форсунками,ресивером,рогами),350$ кпп(по этой цена продаю,при сборке дороже было)350$ отдал за сборку мотора,50$ за сборку кпп, и тут даже не считаю гбц и низ.
И это я не хвастаюсь,не бодаюсь и не силой меряюсь,а наверно наоборот-жалуюсь
Раньше ездил с поглаженными каналами и валом 11,2 с фазой 262 с легкими клапанами и стандартным низом(в долларах не скажу,курс тогда был в районе 11,а в гривнах 5ку потратил точно),так она так пиздячила,да я король дороги в донецке был))) Аккорд 2х литровый?да не вопрос!Мазда 3 Sport 2-х литровая,та ебать,на равных.Шо там,есть ещё желающие???шо всё?тю,сыкуны,1,6 8кл на стандартной кпп с гп 3,7
И так было ровно до первого выезда на Чайку.Телеметрия всё расставила на свои места.
Причём я уже на гп4,1 и блоке.
Временем я был на столько ошарашен,что с такими глазами я еще неделю ходил.
17 сука и 3 было самое лучшее время!
Что????Что это вообще такое???я же король дороги,я же всех рот ебал!
Тогда меня сразу попустило и поставило на какое то своё место.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=W_W6h7WOsws
Так вот,мог бы предложить встретиться на Чайке,на открытии сезона и увидеть реальные цифры(а своих я не знаю вообще,машина даже не настроена),но увы,к этому времени я буду на стандартном 8ми клопе

Автор: Odejalo 2.3.2017, 8:31

Ув. Борис) можно вашу машину померять у спайка за символические 200 грн. он и скажет вам сколько у вас л.с. и т.д.) Просто росказни 2.0 форда и калина малина с приорой поршневой на ровне... Я уже писал выше... я ездил за рулем на 125 сильной машине с гп 3.7 и как то не але... А человек на форде мог не выкручивать машину выше 3,5 оборотов. Так катаются многие. Так вот я о чем... Приводить примеры (мол я обогнал вот такую машину) это не доводы. Потому что когда простые гаражные тюнеры заезжают на рейслоджике или в телеметрию, то очень грустные уезжают от туда) Если вам нравится как едет ваш машина это совсем другой вопрос) Так как для меня Женена машина не претендует на быструю калину, но на его машине приятно ездить, а именно удобная коробка, нет провала, тянет со всех оборотов на низах ровно, можно немного поотжигать и т.д.) мне понравился его мотор как прикольный городской мотор который может доставить улыбки на лице, он явно интересен чем стандарт, а чего стоит его рокот дросселей

Автор: prikolist 2.3.2017, 8:36

Таки да вчера катнули, машина бодрая динамика разгона хорошая, полностью конечно не особо смогли потестить так как ехали в городе и движение было оживленное, но пободрее Сивика намного 😁.
Борис если в субботу на вечер не будите сильно заняты хотел бы подрулить, с утра перетрусим ходовую к вечеру думаю справимся могли бы катнуть.

Автор: Boris 2.3.2017, 9:01

1. На самом деле моей главной целью было вытянуть Сергея, но он и сам молодец - не откладывает на завтра то, что можно сделать послезавтра, как это делаю я
2. Не надо было так расстраиваться временам - нужно было мне позвонить . Тот двигатель на висимке показал бы не более 16,2 Калина жесткая, но тяжелая. Поэтому на драг я никогда даже не поеду, думаю будет 18-19

Добавлено:

Меня не очень интересует, что покажет приблуда Спайка - меня больше интересуют секунды с км на раллийных допах. Приблуда у него хорошая, но слишком много усреднённых "домыслов". Честно померять двигатель только на стенде, сняв его с машины.
Про фокус. Это был сосед, который очень хотел показать мне, что калину мне таки нужно менять. И если ты посмотришь характеристики фокусов, то увидишь, что у многих там разгон на уровне 11сек. Так что никаких чудес. И, поверь, я в состоянии определить, упирается человек, или не знает, что я с ним гоняюсь


Добавлено:

Сергей, ничего не могу обещать. Я в положении низкого старта - жду пока жена уедет к тёще, чтобы загнать машину на переборку КПП (грюкают валики на ХХ). И, кстати, буду вести машину Серову, спецу по 126-м двигателям. У него на валиках 9,2 с фазой 262 и гидриками колёсный стенд показывает 138 л.с. на 7500. Они сейчас эти валики распрдают, т.к. кольцевикам разрешили какие-то другие...

Автор: Жека-RACING Drag 2.3.2017, 10:22

Серову Спайк машину вроде настраивал

Автор: Odejalo 2.3.2017, 10:27

]Таки да вчера катнули, машина бодрая динамика разгона хорошая, полностью конечно не особо смогли потестить так как ехали в городе и движение было оживленное, но пободрее Сивика намного ��.
Борис если в субботу на вечер не будите сильно заняты хотел бы подрулить, с утра перетрусим ходовую к вечеру думаю справимся могли бы катнуть.[/quote]
Сергей, ничего не могу обещать. Я в положении низкого старта - жду пока жена уедет к тёще, чтобы загнать машину на переборку КПП (грюкают валики на ХХ). И, кстати, буду вести машину Серову, спецу по 126-м двигателям. У него на валиках 9,2 с фазой 262 и гидриками колёсный стенд показывает 138 л.с. на 7500. Они сейчас эти валики распрдают, т.к. кольцевикам разрешили какие-то другие...




А можно график Серова? со стенда?

Автор: Boris 2.3.2017, 10:40

Ну, если Серову машину настраивал Спайк, то у меня количество вопросов увеличилось . Я несколько лет назад плотно общался с Серовым, и тогда он мне показывал графики со стендов и жаловался, что это дорогое удовольствие. Тогдашних цифр не помню.
138х7500 - это цитата из вчерашнего телефонного разговора с ним и слово стенд там не звучало - я предположил из опыта. Параметры валика я узнал
вечером из переписки в ФБ Серова с Понедельником. И тут у меня уже возникли вопросы - ведь его валики не сильно отличаются от моих, а разница колоссальная... За счёт впуска, банки и пиления ГБЦ? Для меня сомнительно...
Буду у него - обязательно попрошу показать

Автор: Odejalo 2.3.2017, 10:53

А у вашего соседа точно форд фокус 2.0?
От нуля до сотни за 11 секунд разгоняется фокус с мотором 1.6 -100 л.с. (со 100-кг Спайком на пассажирском сидении).
http://pixs.ru/showimage/SOeW4nwlKJ_7281523_25355424.jpg
http://pixs.ru/showimage/Fj0em1pm1g_7264073_25355442.jpg

Автор: Boris 2.3.2017, 11:34

Когда он жаловался на расход, то вроде сказал про два литра. Увижу - уточню
А по этим графикам на основе акселерометров у меня вопросы. Разгон - за 11, ускорение на второй падает от 2,5 до 1,6. У меня програмулина показывает ускорение на второй 2,8 на 3500, 2,97 на 4900 и 2,6 на 6000, а время разгона - примерно такое же...

Автор: Odejalo 2.3.2017, 12:30

конкретнее можно? какие вопросы и что не так?

Автор: Boris 2.3.2017, 13:09

У меня ускорения как бы больше, а время разгона до сотни такое же. Причём в своих ускорениях я +- уверен, т.к. они совпадают и для телефонной программы с телефонным акселерометром, и для другого акселерометра, который я перед измерениями калибрую на 1g, просто развернув его соответствующим образом.
П.С. Это не претензия к тебе или Спайку. Это недоумение по поводу нестыковки результатов

Автор: prikolist 2.3.2017, 14:28

Ох закидали Жене тему продажи

Автор: Жека-RACING Drag 2.3.2017, 18:12

Пусть кидают

Автор: Odejalo 3.3.2017, 8:06

У гусенечного трактора ускорение в несколько раз больше чем у вашего автомобиля) но до сотни он врядли разгонится)

Автор: Boris 3.3.2017, 9:00

На мелкие глупости я уже давно внимания не обращаю, но пропустить такое - просто не могу Найди свой школьный учебник по физике, перепиши оттуда большими буквами формулу V=a*t, соберись с силами и попробуй понять, как величина ускорения влияет на время разгона. Может получится и больше такого писать не будешь, "специалист"

Автор: Thyssen 3.3.2017, 10:29

До 72 (((
http://mostinfo.su/126-top-10-samyh-sovremennyh-tankov.html

Автор: prikolist 3.3.2017, 11:33

От разошлись 😁

Автор: Odejalo 3.3.2017, 11:48

ВОТ!!! А я Вас к этому и вел)
Цитирую:
У меня ускорения как бы больше, а время разгона до сотни такое же. Причём в своих ускорениях я +- уверен, т.к. они совпадают и для телефонной программы с телефонным акселерометром, и для другого акселерометра, который я перед измерениями калибрую на 1g, просто развернув его соответствующим образом.
П.С. Это не претензия к тебе или Спайку. Это недоумение по поводу нестыковки результатов

и снова ЦИТИРУЮ и адресую

Найди свой школьный учебник по физике, перепиши оттуда большими буквами формулу V=a*t, соберись с силами и попробуй понять, как величина ускорения влияет на время разгона.

и форд фокуса график ускорения с помошью усредненный приблуды Спайка я привел, а где ваши графики, а то может это все не правда?

Автор: Boris 3.3.2017, 12:39

Да и я не сомневался, что ты ничего не поймешь . Некоторые графики просто видят, а некоторые ещё и понимают. Когда-то я выбирал ряд в КПП. Выбирал конкретно под одну трассу, где чаще всего гонялся. Взял типовый график момента для своего двигателя и считал приход для различных рядов. Остановился на 11-м. Расчётный приход был порядкка 15 сек. По факту оказалось 15-18. Ты бы смог выполнить такие расчёты? Та отож... И не надо мне лепить замусоленную шутку про трактор, которая к данному случаю никакого отношения не имеет - там речь идёт о тяге на движителе. Попустись немного...

Автор: prikolist 3.3.2017, 12:50

Пошла жара,
Нужен батл

Автор: Odejalo 3.3.2017, 13:05

Уважаю конечно что вы считаете) но все же я бы на вашем месте подумал к чему я сказал шутку про трактор. Простите обидеть ни кого не хотел если что.

Автор: Boris 3.3.2017, 13:40

Остаюсь при своём мнении, что с трактором пример не к месту . А вот попытка проанализировать графики Спайка заставила засомневаться в правильности моих методик
Народ, прошу помощи. Берём вышеупомянутые графики и смотрим вторую передачу между 5 сек. и 8 сек. Разница скоростей - примерно 20 км/час =5,55 м/с. Делим на 3 сек и получаем среднее ускорение - 1,85. Смотрим опять на график - там минимальное ускорение за этот период почти 1,9...
У меня "крыша" поехала?

Ну и так, в качестве информации. Моё знакомство со Спайком началось со срача на тему точности и применимости приблуд на основе акселерометров...

Автор: malega 3.3.2017, 14:18

ели зрение не подводит то разность скоростей 22 км/час что в свою очередь дает 6,11 м/с делим на 3 получаем 2,036

Автор: Boris 3.3.2017, 15:05

Реально спасибо, а то я уже начал психовать. Со зрением у меня таки проблемы есть. А больше 2 меня уже устраивает

Автор: Жека-RACING Drag 3.3.2017, 17:58

Небольшой видосик езды по Бажана.
https://www.youtube.com/watch?v=88dEziO8RoM
Напоминаю,машина не настроена и едет на газу

Автор: Spike 3.3.2017, 19:07

ага ... средняя температура по больнице ...
и снова здгаствуйте ...
Вообще-то скорость из ускорения получается при интегрировании последней по времени, и наоборот, а не путем усреднения ...
Смотрю молоддежжжжжж гоняет Куку по кочкам ...
Про трактор тебе пример правильно привели, т.к. ускорение хоть и высокое, но время действия этого ускорения на тело мало, в сравнении с легковой машиной.
Точно также по твоим ускорениям, они у тебя может быть и выше, но действуют на машину в меньший период времени в сравнении с фокусом, поэтому динамика разгона одинаковая.
и вообще как правильно заметили, пора бы уже подкрепить свои посты какой либо графической информацией.

З.Ы. и да напомню, что дискретность по времени сбора данных у спринта - 0.01 сек, т.е. 100 измерений ускорения в секунду.

Автор: zxc123 3.3.2017, 22:12

на 2108 выложен график мощности, а видео подтвердило моё мнение, что мотор для езды на оборотах 3500+++
сайт лагает, график на 2108 http://2108.kiev.ua/topic/153551-prodam-lada-kalina-11183/

Автор: Thyssen 4.3.2017, 0:04

Два болида встретились на интернет треке.. Не мешай,я записую формулы...

Добавлено:

Как там пишут про Прудова-На льду стоял,пенеопласт подложил,на домкратах...

Автор: Жека-RACING Drag 4.3.2017, 0:29

1.А вы знаете,как сделан это график
2.Если на то пошло,то "валит" с 6000 до 8000об.
4.По Киеву,по пробкам и тянучкам проезжаю(с декабря) 100км в день (раньше 150-250)на газу тем более комфортно+тронуться могу даже на 3й передачи и 5ю могу включить на 60ти(Prikolist видел)
5.Первые 6 тыс проехал с отсечкой 4000об.,что бы вы понимали,08 со стандартным 124м мотором( в которую кстати свапал мотор Odejalo и Spike) я ехал на равных (ролл-оном,старта с места ещё не одного не было ещё)

Автор: Boris 4.3.2017, 2:58

Привет! "Шо, опять?" Ну мы же с тобой уже всё это проходили... И не ясно, кто кого куда здесь гоняет... Я ещё могу понять Одеяло, но когда ты начинаешь мне расказывать про взаимосвязи скорости и ускорения... Воспринимаю как оскорбление
Собственно что ты хочешь увидеть? Графики мега-момента и мега-мощности я тебе отправлял и здесь они выкладывались. С коментарием, что это какая-то фигня. Хотя она удивительным образом совпала с тем, что мне расказал Серов о своём двигателе... Это ты ему намерял на "овощных" валиках 138 лс по акселерометру?
Интересуют мои ускорения? В компе нашел только это
http://radikal.ru
Как видишь, данные из двух совершенно независимых источников совпадают с поразительной точностью. Хотя при обработке данных с датчика влияние жесткости подвески не учитывалось, как это делается в PerfExpert. Т.е., в первом приближении вопросов по ускорениям как бы нет... Как специалист, ты должен отметить валики и перекрытия - момент практическии постоянен во всём диапазоне оборотов Про трактор - таки неуместно, т.к. на третью фокус переключился примерно тогда же, что и я - около 85 км/час. Проблема в чём то другом...

Не веришь, что мой двигатель разгоняет калину до сотни за 10,8? Ок, обязательно востановлю на планшете программы и отчитаюсь. А то я из-за нехватки памяти сейчас вместо PerfExpert поставил TrackAddict - собирался на Боярке записать видеву со скоростями и ускорениями, но не сложилось.
И, кстати, а где моя откорректированная прошивка? Я думал, ты, как Атомик, можешь просто править зажигание по цикловому наполнению... Не? Если пообещаешь, что после твоей правки я сброшу хотя бы 0,3 сек до сотни, то приеду не с пустыми руками

Автор: Spike 4.3.2017, 10:21

Вот это навалил ... я если что по пунктам:

Про "шо опять", я просто напомню, что http://2108.kiev.ua/topic/75565-%D1%83%D0%B6%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81/?page=117 закончился твоими словами:


1. Про взаимосвязь скорости-ускорения-времени рассказывал еще дедушка Ньютон с его тремя законами, лежащими в основе классической механики и позволяющие записать уравнения движения для любой механической системы, если известны силы, действующие на данное тело (или составляющие ее тела), где то еще в 16-лохматом году. Поэтому если что про оскорбления, то это к нему родимому, мы всего лишь копирайтеры его учений.

2. Про машину Серова все, просто - его двигатель о котором речь - это двигатель российского класса "Национальный" на то время, омологации РАФ 2009 года, мощность которого 140 л.с. в той конфигурации 2009 года:
Параметры "овощного вала":

Фазировка:

и да ... 138 л.с. при 7500 мин-1 - это не мой замер, так что это кирпич, не в мой огород.

Замер мощности после настройки "Калины" Серова у меня есть и там меньше чем 138 или 140 л.с.

3. Ваш источник в пять раз менее точен чем "Спринт", 20 Гц vs 100 Гц. Про графики ускорения смотри выше .
На всякий случай выкладываю результаты замеров стандартных автомобилей 21099 и 2112:

21099 полный сток с прошивкой от "Паулюса" 78 л.с. при заявленных заводских 82 л.с.

её динамика:


2112 - двигатель сток + чиптюниг + выхлоп 4-2-1

её динамика:


замер стандартного "фокуса" был выше.
Заявленная точность Спринта" не более 3% при правильном использовании прибора и вводимых в него данных, на стендах тоже можно читерить и не мало.

Теперь перейдем к твоим графикам:
На твоих графиках нет одно важного параметра, пройденного пути. Может быть вы и переключились на третью при 85 км/ч, но путь при этом прошли разный. Еще раз возвращаемся к такому важному параметру как время действия ускорения на тело:
Твои графики: На первой передаче, где ускорения самое высокое вы движетесь всего около 3.5-х секунд и переключаетесь на вторую, на которой вы движетесь всего лишь 3 секунды !!! с 4-ой по 7-ю секунду разгона, и потом с 7-й по 11-ю тянетесь на третей, челую вечность аж 4-ре секунды !!! Форд же на первой движется 4-ре секунды, а на второй тянется аж до 9-й секунды, и на третей до 100 км/ч движется чуть менее 2-х секунд. ВРЕМЯ ВОЗДЕЙСТВИЯ УСКОРЕНИЯ - ВОТ В ЧЕМ ЗАРЫТА СОБАКА В ДАННОМ СЛУЧАЕ.
Как для примера вот тебя разгон ВАЗ-2108, которая разменивает 100-ню на второй передаче за 9.5 сек (и это со мной в машине) и разменивает квотер меньше чем за 17 сек, и это при мощности всего то 105 л.с.


.. по твоей прошивке, как я тебе говорил, я не умею редактировать прошивки только на основании самой прошивки, для этого нужен как минимум сам автомобиль, на котором надо ездить в живую, либо целая куча логов о поведении автомобиля (при удаленной настройке, да и такие у меня были и неделя возни с логами). Поэтому мне и сбрасывать то тебе нечего, т.к. у меня нет никакой обратной связи с твоим автомобилем.

... в общем, меньше хами молодежжжжжжи, больше узнавай ...

Автор: Boris 4.3.2017, 11:39

Я тоже по пунктам.
1. Я тебе когда-то рассказывал про БИНСы, которые после нескольких часов езды по городу показывают погрешность координаты (не скорости, не ускорения) с ошибкой в несколько метров. Расказывал про своего уже покойного шефа, получившего Госпремию за то, что подводные лодки, пройдя под Полюсом стали всплывать в нужном месте. Поэтому когда молодёжь учит меня что-то про связи скорости и ускорения - извини, но воспринимаю как оскорбление
2. Время на графиках с PerfExpert расчётное - в текстовом логе есть только измеренное ускорение и скорость. Так вот там вроде получилось, что время опроса между 0,011 и 0,012 сек. И точность они заявляют тоже 3%
3. В ФБ Серов озвучил подъём валов, накоторых они ездили раньше, 9,2мм.
4. Предложение по прошивке шло от тебя - ты попросил мою и исходную, чтобы поправить. Я так понял, корректировать углы по наполнению, ты не пробовал...
5. Хамлю я исключительно в ответ. И не только молодёжи... Ну а в том, что "мало кто знает, как много нужно узнать, чтобы понять, как мало мы знаем", я убедился давно и актуальность этой фразы всё возрастает... Те бе тоже узнавать побольше полезного

Да, и ещё. Представь себе, что о влиянии "длины" передач и их распределения на время разгона до определённой скорости, я узнал уже давно. Когда выбирал ряд и расчитывал приходы. Чесно говоря, тогда для меня в первый момент было сюрпризом, что 11-й при разгоне до 70 даёт существенный приход, а до сотни - не отличается от стокового на двигателе 1,4. Заметь, не померял и определил, а просто посчитал...

Автор: Spike 4.3.2017, 13:26

не 9.2, а 9.12 ...
в общем если присмотреться к параметрам, то это пресловутые валы УСА 272-274-284-286-9.12 - фаза от седла к седлу у всех разная, зависит от того, кто сколько намерял.
Скоро будет машина с этими валами, я измеряю их точно, в т.ч. эффективную фазу с подъемом 1.0 мм



Все остальное попизже .. некада

Автор: лео 4.3.2017, 18:07

Маразм крепчал- деревья гнулись

Автор: R_S 4.3.2017, 20:02

И все же интересно: у кого длиннее и тверже, а также это у одного человека или это разные люди ...

Автор: prikolist 4.3.2017, 21:18

Ого разошлись, Жека активная тема 😁

Автор: Жека-RACING Drag 4.3.2017, 21:35

Та да,норм)мне нравится)форум оживили чуть

Автор: Thyssen 4.3.2017, 23:11

Вот я не понял...А где графики моментальнАга ускорения гусеничного трактора? А?

Добавлено:

Дядю Борю списываем со счетов-дед...А вот сын на маздеауди..ОГОГО!!! Или внук... Хотя...

Добавлено:

Та да 11 000 раз оживлял,недокрутишь...епта...

Добавлено:

Хоть раз признался...
зы- исключительности не вижу правда,я могу гораздо круче...

Автор: Spike 7.3.2017, 18:38

Данные по трактору измерено сегодня, 10 гр. С тепла:

Да данный момент так как есть:
- с фильтрами на дросселях;
- с валом выставленным в 0;
- обкаточной программой;


З.Ы. Пардон, исправил график, т.к. в первом варианте забыл включить свой вес (106,5 кг) в расчет
З.Ы.Ы. Все верно, меня не было в машине 110

Разница между ДВС 1.6-8кл стандарт (ВАЗ-21099) и данным мотором:
http://piccy.info/view3/10929508/2a6dcce18fdf53526db676831b93d3bf/1200/http://i.piccy.info/a3c/2017-03-08-07-36/i9-10929508/800x398-r

Автор: Thyssen 7.3.2017, 18:46

И,?

Автор: Spike 7.3.2017, 20:10

What ?

Автор: ded 7.3.2017, 20:14

шта?!

Автор: Thyssen 7.3.2017, 20:50

Круто ёпт...Мне так не ездить..Зачет на...
зы- не ну 110 л.с и 140 н.м. ,как то мало...У дяди Бори круче на 16ве...Тююю....

Автор: Boris 7.3.2017, 20:58

Не обращай внимания. Вот если бы ты сказал, что снимаешь со стокового 8ве с пауком 140 л.с. и разгоняется он у тебя до сотни за 7,2, при этом на первой даёт ускорение 1,3-1,5g, то вопросов бы тебе не задавали. Калиноводы - крутые посоны

Я не выезжал, но по тому логу, который у меня сохранился со скоростями и ускорениями, посчитал всё сам. В ускорениях особо не сомневаюсь, взял массу авто 1150, посчитал тягу, добавил ветровое сопротивление при 25град, далее момент на колесе, на двигателе, мех.потери 14%. Получилось такое

http://radikal.ru

PerfExpert насчитал мне 120+, расхождения уже на моменте на колесе - то ли у них глюк с расчётом радиуса, то ли у меня. Если шо, то считаю, что радиус колеса с резиной 185х60 0,288м

Автор: prikolist 7.3.2017, 21:00

Автор: Spike 8.3.2017, 9:37

Ща будет динамика

Добавлено:

Потенциал этого мотора в районе 130-140 л.с., но это наверно будет уже у следующего хозяина мотора после окончательно настройки (сейчас мотор в "безопасном" режиме)

Добавлено:
Разгон до 100 + квотер.
Масса машины: 1140 кг + 83,5 к (водитель) + 106.5 кг (я) = 1330 кг. Зимняя резина.
Замер был произведен на ГАЗовом топливе, ну завтыкали немного.
http://piccy.info/view3/10928538/d6312379cf2979feec981f7e8cf029ad/1200/http://i.piccy.info/a3c/2017-03-07-19-26/i9-10928538/800x400-r

Посмотрели, увидели что едем на ГАЗу, переключились на бензин, я вышел из машины, вот что значит вес чудотворный делает с машиной - 106 кг.
При разгоне левое ведущее колесо попало на пыльный участок дороги, было бы еще быстрее.
http://piccy.info/view3/10928556/4e701d3cd852bd0745cdfd95dc1f8a27/1200/http://i.piccy.info/a3c/2017-03-07-19-33/i9-10928556/800x398-r

Для наглядности наложение двух графиков друг на друга:
http://piccy.info/view3/10928569/09defbc5e7950dd12b2105927903601d/1200/http://i.piccy.info/a3c/2017-03-07-19-38/i9-10928569/800x402-r

З.Ы. Надо меньше пить , пить надо меньше на ночь

Добавлено:
Разница между ДВС 1.6-8кл стандарт (ВАЗ-21099) и данным мотором:
http://piccy.info/view3/10929508/2a6dcce18fdf53526db676831b93d3bf/1200/http://i.piccy.info/a3c/2017-03-08-07-36/i9-10929508/800x398-r

Автор: Жека-RACING Drag 12.3.2017, 21:08

ДВС снят,стоит в гараже

И теперь отдельно продам 4х дроссельный впуск на 8кл. мотор.



Дроccельный узел Keihin.
Дросселя Honda CBR 600,диаметр заслонки 40мм
Впускной коллектор, дудки с площадкой под фильтра изготовлены @Koxa-Motoring
2 фильтра Volkswagen Golf 2.
Форсунки Bosch 107 с производительностью 192cc.
Рампа старого образца с регулятором давления топлива.

Комплект болт-он,ничего дорабатывать и синхронизировать не надо.
Хотелка 200$

Автор: Жека-RACING Drag 13.3.2017, 18:23

Увеличенный шкив генератора,посадочное 17мм
https://www.youtube.com/watch?v=6t7WyTT6o9U

Прайс 850 грн.

Автор: Odejalo 15.3.2017, 8:43

написал бы из чего этот шкив и на сколько он легче заводского хоть... а то народ не вкурит что это и для чего)

Автор: malega 15.3.2017, 12:40

в конце видео четко сказано для чего он нужен

Автор: Spike 15.3.2017, 13:06

335 грамм - стандартный калиновский шкив генератора.
212 грамм - Д16Т, увеличенный
550 грам - Ст3, увеличенный

З.Ы. Видел такой шкив, увеличенный делали из Ст3, там вес его получается под 0.6 кг

А теперь информация для настоящих спАртцменофф:
- 335 грамм - стандартный калиновский шкив генератора, осевой момент инерции: 1654 г*см2
- 212 грамм - Д16Т, увеличенный - осевой момент инерции: 2066,4 г*см2
- 550 грамм - Ст3, увеличенный - осевой момент инерции: 5798 г*см2

Автор: prikolist 15.3.2017, 14:36

Не все так крутят что бы кидать такой шкив

Автор: Spike 15.3.2017, 15:22

Обычно после третьей замены подшипников генератора начинают курить поиск по шкиву

Автор: Жека-RACING Drag 15.3.2017, 17:32

На прошлом конфиге,после замены 3й "шоколадки"

Автор: Жека-RACING Drag 3.4.2017, 17:04

Рассмотрю обмен моего выхлопа: паук 4-2-1 Stinger 8кл и глушитель Voron на стандартный калиновский (8кл,седан) выхлоп (катализатор,резонатор,глушитель) "ключ на ключ" без доплат,желательно Киев,что бы я сразу мог себе установить
пы.сы. свой резонатор со стронгером не предлагаю,он в плачевном состоянии,но могу отдать в нагрузку



Фотки какие были,те и скинул

Автор: Жека-RACING Drag 4.5.2017, 22:19

Дросселя проданы
Поехали кататься на Пежо 2.0

Остались "волга-форсунки" Bosch 107 192cc
Прайс: 650 грн

И рампа "старого образца"
Прайс: 550грн