Версия для печати темы
Лада Калина Клуб в Украине _ СТРАХОВЫЕ _ Автоцивилка ОСАГО и КАСКО
Автор: Вад 6.4.2012, 10:40
Страхование ОСАГО и КАСКО в Страховых Компаниях: "ПРОВИДНА", "ГЛОБУС", "НАСТА" с нулевой франшизой, для членов клуба скидка - до 30% + бонусная программа при длительном сотрудничестве с Компанией. http://providna.ua/ru, http://www.ic-globus.com/, http://www.nasta.ua/
Автор: Вад 12.4.2012, 17:05
Леди энд Джентльмены! С 11 апреля мы также начали сотрудничество с страховыми компаниями "ГЛОБУС" и "НАСТА". Кому нада автоцивилка со скидкой до 30% - добро пожаловать!
Автор: SWED 15.5.2012, 19:58
коллега-конкурент)Удачи в нашем нелегком деле)
Автор: алексашка 15.5.2012, 20:09
Цитата(SWED @ 15.5.2012, 20:58)
коллега-конкурент)Удачи в нашем нелегком деле)
Скоро все станем на обочины с плакатами типа"автострахование" каждый застрахует сам себя и за это получит зарплату(навеяло увеличиваюшимся количеством агентов на обочине).
Автор: ZIG_R 15.5.2012, 20:16
Цитата(Вад @ 6.4.2012, 11:40)
СК "ПРОВІДНА"
В Провидной (в одном и том же офисе) я 7 лет страховал свою предыдущую машину и прицеп - у меня накопились скидки и бонусы (аварий не было), СМС-ками и звонками напоминали, чтоб я часом не пролюбил конец страховки и, не дай бог, не срулил в другую страховую. А когда купил калину, они в накопленых скидках мне вдруг отказали и предложили начать с нуля:
- Это же другая машина...
Т.е. клиент для них нчего не значит - были посланы в сад.
Автор: blistograd 15.5.2012, 20:32
ВСЕ СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ-МОШЕНИКИ
беру самую самую дешевую лиш бы было. бумажка для гаи.
когда шщото происходит ВСЕ ДО ЕДИНОЙ независимо от названия не пытаются помочь а наоборот- послать
страховые работают-только не в нашей стране и не с нашими ЖЫДАМИ которые ними керуют.
когда бабки им отдаеш золотые-хоть к ж..е прикладывай..
аж я не знаю в десна в засос целуют. а как токо бабки у них в руках-мгновенно меняется стиль разговора и выражение лица..
и в глазах написано
"ну вот еще один есть.."
Автор: .::ALEX::. 15.5.2012, 20:47
Андрюха все мошенники не только страховые.....Я и ты, и все кто предлагает какие-то услуги...Тупо все!!!!!!!
Автор: blistograd 15.5.2012, 20:59
ну ..смотри..
приведу пример..
ты ко мне приехал с какойто проблемой-я вычисляю какой.ремонтирую-проблема исчезает... т
ты ВИДИШ реальный результат за работу.И платиш деньги..
Ситуация в страховой.
пример..
ты попал-ну так звезды расположились... идеш в страховую и начинается.. кучу бамажек... кучу справок.. 21 день а потом еще 21 день. а потом еще куча причин.. а потом еще и в итоге ты за свои все делаеш и посылаеш их всех..
а знаеш почему??
потому что БАБКИ УЖЕ ОПЛАЧЕНЫ... и при чем за работу которо ты НЕ ВИДИШ
Добавлено:
вот тут вся проблема..
цель Любой СК привлечь клиента любыми путями.. обещаниями..звездами... чем угодно...
а потом тупо съехать на те же звезды...а че ж
бабки то уже оплачены..
Добавлено:
Эти СК ЖЫДОМАСОНЫ понваыдумывали лишь бы не работать..
Вы посмотрите-они же как грибы..
срезал-вырасло два.. и так в геометрической прогресии..
И шо интересно. когда им говориш в глаза что они мошеники-они тупо улыбаются-а им пофик-бабки то оплачены- а лохов 48 милионов.
Раньше никаких СК не было и все нормально решалось.. а щас как в том фильме..
мне работу-шоб не работать-страховать могу))
Автор: .::ALEX::. 15.5.2012, 21:12
Цитата(blistograd @ 15.5.2012, 21:59)
ну ..смотри..
приведу пример..
ты ко мне приехал с какойто проблемой-я вычисляю какой.ремонтирую-проблема исчезает... т
ты ВИДИШ реальный результат за работу.И платиш деньги..
Ситуация в страховой.
пример..
ты попал-ну так звезды расположились... идеш в страховую и начинается.. кучу бамажек... кучу справок.. 21 день а потом еще 21 день. а потом еще куча причин.. а потом еще и в итоге ты за свои все делаеш и посылаеш их всех..
а знаеш почему??
потому что БАБКИ УЖЕ ОПЛАЧЕНЫ... и при чем за работу которо ты НЕ ВИДИШ
Добавлено:
вот тут вся проблема..
цель Любой СК привлечь клиента любыми путями.. обещаниями..звездами... чем угодно...
а потом тупо съехать на те же звезды...а че ж
бабки то уже оплачены..
Добавлено:
Эти СК ЖЫДОМАСОНЫ понваыдумывали лишь бы не работать..
Вы посмотрите-они же как грибы..
срезал-вырасло два.. и так в геометрической прогресии..
И шо интересно. когда им говориш в глаза что они мошеники-они тупо улыбаются-а им пофик-бабки то оплачены- а лохов 48 милионов
Хорошо...
Другая сторона НЕ ПРО ТЕБЯ,пример.
Продиагностировали,нашли причину,сделали ремонт. А двигатель просто в какой-то момент сдох...И что теперь,что получается тебя не обманули где-то...
По поводу СК.
Ты получаешь услугу что может тебе и не понадобиться,а может и когда-то понадобиться....Но ты не будешь голову ломать где брать деньги...
По поводу выплат.
Мы с родственником с Провидной регрессную выплату выбивали пол года,но выбили...и он сделал машину,и не бегал за челом что его ударил....Да признаюсь плохой осадок остался о этой компании.
Добавлено:К сожалению в нашей стране ты не можешь быть узко профилированным человеком,так как тебя так и хотят нае....Ты думаешь мне хочется рыться и искать инфу, о том или ином вопросе....Но если я этого делать не буду то в 90% меня нае... и конкретно,это наш менталитет.
Автор: R_S 15.5.2012, 21:25
Цитата(.::ALEX::. @ 15.5.2012, 21:47)
все мошенники не только страховые.....Я и ты, и все кто предлагает какие-то услуги...Тупо все!!!!!!!
.::ALEX::., ну раз такой разговор пошел, то и вопрос должен быть конкретный
: Как,
.::ALEX::., лично ты обманываешь окружающих людей? Ну чтобы быть готовым
.
Добавлено:А по сути вашего с Блистоградом диалога, хочу отметить, что мошенничество это подготовленный отъем денег у населения нечестным путем, а в большинстве представителей, так называемой сферы услуг, присутствует банальная некомпетенция на местах. Люди не обманывают, им просто не хватает квалификации или руки из жопы растут или перелив по ушам (особенно в сфере торговли).
Автор: blistograd 15.5.2012, 21:32
Мы с родственником с Провидной регрессную выплату выбивали пол года,но выбили...и он сделал машину,и не бегал за челом что его ударил....Да признаюсь плохой осадок остался о этой компан"""
а почему я должен выбивать бегать????? Я же бабки заплатил...
Продиагностировали,нашли причину,сделали ремонт. А двигатель просто в какой-то момент сдох...И что теперь,что получается тебя не обманули где-то...""
двигатель-это устройство которое подвержено износу...
скажи а какому ихносу подвержен страховой полис и как это правильно сказать...
скоро начнут и датчики фаз страховать и форсунки.. нашим СК токо подкинь идею
Добавлено:
Цитата(R_S @ 15.5.2012, 21:25)
Цитата(.::ALEX::. @ 15.5.2012, 21:47)
все мошенники не только страховые.....Я и ты, и все кто предлагает какие-то услуги...Тупо все!!!!!!!
.::ALEX::., ну раз такой разговор пошел, то и вопрос должен быть конкретный
: Как,
.::ALEX::., лично ты обманываешь окружающих людей? Ну чтобы быть готовым
.
Добавлено:А по сути вашего с Блистоградом диалога, хочу отметить,
что мошенничество это подготовленный отъем денег у населения нечестным путем, а в большинстве представителей, так называемой сферы услуг, присутствует банальная некомпетенция на местах. Люди не обманывают, им просто не хватает квалификации или руки из жопы растут или перелив по ушам (особенно в сфере торговли).
На лицо состав преступления..
есть объект-я например как клиент
есть объективная сторона- я хочу или мне надо я готов платить за назовем услугой(ХОТЯ СТРАХОВАНИЕ ЭТО НЕПОНЯТНО ЧТО ВАЩЕ АНЕ УСЛУГА)
есть субъект-страховая
есть субьективная сторона-выделил красным в цытате
но есть еще и жыды которые этого всего не видят и тупо рубят бабло за просто так.. за невидимую типа услугу.
они знают шо потом они легко съедут под дурачка и будут дальше типа работать
Автор: .::ALEX::. 15.5.2012, 21:49
есть объективная сторона- я хочу или мне надо я готов платить за назовем услугой(ХОТЯ СТРАХОВАНИЕ ЭТО НЕПОНЯТНО ЧТО ВАЩЕ АНЕ УСЛУГА)- а что это по Вашему?
Долгая дискуссия.
Я просто знаю одно.Был страховой случай с моим родственником,он получил возмещение по ГО.То есть,виновник застраховал свою ответственность в свое время (купил не понятно какую услугу у СК) и при наступлении случая с горем пополам СК выполнила свои обязательства.ВСЕ!!!!
Дальнейшее развитие этой темы можно у флудилке,а не здесь.Всем спасибо за внимание.
Автор: blistograd 15.5.2012, 21:53
вот так все страховщики съезжают...
Вся тема страховые должна переехать во флудилку
Вот в августе придет мне время покупать эту бамажку.. и начнется куча предложений- а я скажу..
"Дальнейшее развитие этой темы можно у флудилке,а не здесь.Всем спасибо за внимание."
и куплю ее у Алекса самую дешевую и галимую абы було..и со скидкой в 100 процентов
Автор: ZIG_R 15.5.2012, 21:55
Про бумажки для страховой:
Въехали на знаке СТОП, на ж/д перезде в задницу моей авты. Виновник (у него цивилка от оранты была) тупо кинул страховку ментам и удалился, а все решения суда, независимая экспертиза, ожидание денег до полугода - легло на мои голову и ноги. А виновник всего заплатил 17 гривен штрафа за несоблюдение дистанции и всё остальное его не ипло.
Наиболее порадовала Оранта: такая справка от гайцов (ту что они мне заполнили на месте ДТП и бланк был из их бумаг) нам не подходит, нужна вот такая, как принято у нас!
- Так какого хера вы бланк этой справки не дали своему клиенту вместе с полисом?...
Почему я, пострадавший, должен сводить воедино: киевский суд и страховую, гаёвню в г.Стрый, львовское отделение Оранты, проживая в Перемышлянах???? Второй раз такое пройти - ну их нафиг.
Если "авария" укладывается в 200-300 баксов - проще заплатить и разойтись на месте, без этого сиропа из ментов и страховой.
ЗЫ. И ещё, не нужно путать продавцов (пончиков) страховок, которые здесь поют сладкие песни, с самой страховой. В страховой они никто, они ничего не решают - они только продавцы пончиков, и в случае ДТП мы будем общаться совсем с другими людьми, которые будут смотреть на нас удивлёнными глазами - какого хера мы отрываем их от раскладывания пасьянса на мониторе?
Сравнение работы (подчеркну - РАБОТЫ) Блистограда или другого мастера, с втюхиванием страховых полисов на обочинах (это почти рядом с проститутками на объездной) - считаю совершенно некорректным. По крайней мере мастер , отвечающий за свою работу, поинтересуется - как работает автомобиль после ремонта. А тут: пончик прОдали - и шоб мы вас год не видели...
Автор: blistograd 15.5.2012, 22:13
так вот на этом все страхование типа построено...
умысел один--замомтать человека-а он потом сам отвянет..
Добавлено:
а еще и ВАД.. в это все дерьмо влез...
Вадим Николаевич-дорогой.. ты же уважаемый человек... как же тебя угораздило...
Вы знаете скоко мне предлагали этой херней заняться.. выгонял с гаража..
Добавлено:
Цитата(ZIG_R @ 15.5.2012, 21:55)
ЗЫ. И ещё, не нужно путать продавцов (пончиков) страховок, которые здесь поют сладкие песни, с самой страховой. В страховой они никто, они ничего не решают - они только продавцы пончиков, и в случае ДТП мы будем общаться совсем с другими людьми, которые будут смотреть на нас удивлёнными глазами - какого хера мы отрываем их от раскладывания пасьянса на мониторе?
Сравнение работы (подчеркну - РАБОТЫ) Блистограда или другого мастера, с втюхиванием страховых полисов на обочинам (это почти рядом с проститутками на объездной) - считаю совершенно некорректным. По крайней мере мастер , отвечающий за свою работу, поинтересуется - как работает автомобиль после ремонта. А тут: пончик прОдали - и шоб мы вас год не видели...
+10050
золотая правда
Автор: Вад 16.5.2012, 10:07
Цитата(SWED @ 15.5.2012, 20:58)
коллега-конкурент)Удачи в нашем нелегком деле)
Почему "Конкурент"? Партнер!
Добавлено:Цитата(blistograd @ 15.5.2012, 23:13)
Добавлено:
а еще и ВАД.. в это все дерьмо влез...
Вадим Николаевич-дорогой.. ты же уважаемый человек... как же тебя угораздило...
Андрей, ты ж знаешь, что я на обочине дороги не стою и никому
ГО не навязываю, но и без
ГО - до первого мента, а далее... Потому и есть выбор в разных
СК и цены для своих людские. Да, не скрою, есть СК кидалы-однодневки, это по большому счету те, кто на обочине стоит, но есть и такие, которые выплачивают, достаточно погуглить - "Рейтинг страховых компаний" http://forinsurer.com/ratings/nonlife/11/12/38. А вообще-то друзья, перед тем, как подымать кипиш, надо повнимательней посмотреть где мы живем и т.д и т.п.
Автор: Ronny 16.5.2012, 10:15
Горячо у вас тут! Ребята!
Автор: blistograd 16.5.2012, 10:29
Сиравно куплю у Алекса со кидкой 100 процентов банамажку галимую
П.С. алекс у мну в августе строк
Автор: R_S 16.5.2012, 10:52
Цитата(blistograd @ 15.5.2012, 22:32)
На лицо состав преступления..
есть объект-я например как клиент
есть объективная сторона- я хочу или мне надо я готов платить за назовем услугой(ХОТЯ СТРАХОВАНИЕ ЭТО НЕПОНЯТНО ЧТО ВАЩЕ АНЕ УСЛУГА)
есть субъект-страховая
есть субьективная сторона-выделил красным в цытате
но есть еще и жыды которые этого всего не видят и тупо рубят бабло за просто так.. за невидимую типа услугу.
они знают шо потом они легко съедут под дурачка и будут дальше типа работать
В контексте данного разговора ты не можешь быть объектом по определению, ты тоже субъект отношений.
Автор: blistograd 16.5.2012, 10:54
Воть так.. снова обозвали)))
Автор: Master 14.7.2012, 17:53
Друзья, что нового в ОСАГО ?
А то как-то выпал с темы на год , а тут уже скоро срок полиса заканчивается - надо опять вспоминать про этот относительно честный способ отъёма денег у населения.
Все осталось по прежнему, как в прошлом году, или есть новации ?
Автор: privatalex 14.7.2012, 18:37
Цитата(Master @ 14.7.2012, 18:53)
Друзья, что нового в ОСАГО ?
А то как-то выпал с темы на год
, а тут уже скоро срок полиса заканчивается - надо опять вспоминать про этот относительно честный способ отъёма денег у населения.
Все осталось по прежнему, как в прошлом году, или есть новации ?
Год прошёл без проишествий? О, для тебя "Боги" ОСАГО готовят типа скидки для правильного водителя!!!
Автор: .::ALEX::. 14.7.2012, 20:03
Новое то что они скоро опять подорожают....
Автор: privatalex 14.7.2012, 20:54
Цитата(.::ALEX::. @ 14.7.2012, 21:03)
Новое то что они скоро опять подорожают....
Пусть сосут леденцы упыри!!!
Автор: .::ALEX::. 14.7.2012, 21:03
Цитата(privatalex @ 14.7.2012, 22:54)
Цитата(.::ALEX::. @ 14.7.2012, 21:03)
Новое то что они скоро опять подорожают....
Пусть сосут леденцы упыри!!!
И это тоже может произойти...Где-то читал что в раде лежыт законопроект о отмене гражданки....
Автор: blistograd 14.7.2012, 22:07
в такоми виде как она есть любая СТРАХОВКА ее давно нада отменить..
всех страховых-в сибирь на каторгу-пусть п...........ы поработ а то зажрались на людских деньгах нихрена не делаю
чмошники
Автор: Вад 15.7.2012, 11:41
Где живем, все может быть (((, но пока в ВР ее не отменили приходится как-то выкручиваться
Автор: privatalex 15.7.2012, 11:57
Цитата(Вад @ 15.7.2012, 12:41)
Где живем, все может быть (((, но пока в ВР ее не отменили приходится как-то выкручиваться
Не отменят. много уж вложено на это дело, да и бизнес "отцы" терять не будут. Да и на подобии это европейская практика - страхование. Но в более цивилизованной манере. А вот вкл.свет днём - это 100% реальность.
Автор: Master 15.7.2012, 19:28
Спасибо, я так понимаю, что все по старому пока.
Ну значит не сильно много денег отнимут, сволочи.
Автор: privatalex 15.7.2012, 19:42
Цитата(Master @ 15.7.2012, 20:28)
Спасибо, я так понимаю, что все по старому пока.
Ну значит не сильно много денег отнимут, сволочи.
Я в апреле 237 грн отдал за год страховки "Унике".
Автор: SWED 28.7.2012, 22:46
237 гривен-это ж еще мелочи,6 зона.у нас в Киеве 777 гривен на Калину стоит,и даже со скидками я больше чем гривен 300 скинуть не могу клиентам)Так что областные тарифы-очень гуманны
Автор: Master 4.8.2012, 9:53
Вчера застрахерился.
Поделюсь впечатлениями.
Не знаю какая у меня тут зона ( ) - наверное самая дешевая, чай на стАлица и облцентры .
Встало в 206 грн с копеечками.
Для сравнения: в прошлом году было немногим более 150 грн.
Вообще, я так понял, 246 с чем-то там должно было бы быть, но за платоническую многолетнюю любофф к одной и той же СК + наверное безаварийная езда = кароч скинули милостивцы пару копеек, облагодетельствовали.
Что самое интересное: из разговора с сотрудником СК выяснилось, что при страховании уже по новому типу договора должны к нему дать и Европротокол, который тоже нужно возить с собой.
Хотя, если не дай бог ДТП, посоветовали лучше вызывать ментов, т.к. Европротокол нужно заполнить только печатными буквами и абсолютно правильно - особенные траблы могут возникнуть при "рисовании" повреждений на забавных картинках в оном.
Если будут ошибки - бабла однозначно не видать.
И последнее: некоторые обнаглевшие гейцы требуют предъявить этот Европротокол. Учтите этот момент, ну и конечно прочтите внимательно ЗУ про ОСАГО - там написано когда мент может требовать предъявить полис - всего 2 случая, остальное незаконно.
Автор: .::ALEX::. 4.8.2012, 13:12
Цитата(Master @ 4.8.2012, 10:53)
Вчера застрахерился.
Поделюсь впечатлениями.
Не знаю какая у меня тут зона (
) - наверное самая дешевая, чай на стАлица и облцентры
.
Встало в 206 грн с копеечками.
Для сравнения: в прошлом году было немногим более 150 грн.
Вообще, я так понял, 246 с чем-то там должно было бы быть, но за платоническую многолетнюю любофф к одной и той же СК + наверное безаварийная езда = кароч скинули милостивцы пару копеек, облагодетельствовали.
Что самое интересное: из разговора с сотрудником СК выяснилось, что при страховании уже по
новому типу договора должны к нему дать и
Европротокол, который
тоже нужно возить с собой.
Хотя, если не дай бог ДТП, посоветовали лучше вызывать ментов, т.к. Европротокол нужно заполнить
только печатными буквами и абсолютно правильно - особенные траблы могут возникнуть при "рисовании" повреждений на забавных картинках в оном.
Если будут ошибки - бабла однозначно не видать.
И последнее: некоторые обнаглевшие гейцы требуют предъявить этот Европротокол. Учтите этот момент, ну и конечно прочтите внимательно ЗУ про ОСАГО - там написано когда мент может требовать предъявить полис - всего 2 случая, остальное незаконно.
Европротокол возить не обизательно!!!Это не наказуемо.
А от
полис ОСАГО обизательно!!!Стикер к полису не катит.
Читайте ПДД и законы...
Добавлено:Европротокол сейчас не откатан законодательно...и каждый страховит трактуеть его заполнение по своему...Оформление с ГАИ это 100% получение выплаты,даже через суды.....
Я тоже советовал бы оформлять с ГАИ.
Автор: privatalex 4.8.2012, 13:31
Цитата(Master @ 4.8.2012, 10:53)
Вообще, я так понял, 246 с чем-то там должно было бы быть, но за платоническую многолетнюю любофф к одной и той же СК + наверное безаварийная езда = кароч скинули милостивцы пару копеек, облагодетельствовали.
Нормальная цена! Мне скинули и получилось 237 грн.
Автор: blistograd 4.8.2012, 16:24
Итак кто возьмется оформить автоцивилку самому страховоненависнику.. т.е. мне
срок истекает 4 сентября
Добавлено:
что ...испугались???? страховики вы хде??
я задал вопрос
Автор: privatalex 4.8.2012, 17:22
Цитата(blistograd @ 4.8.2012, 17:24)
страховики вы хде??
я задал вопрос
Они считают сколько это будет стоить!!!
Автор: blistograd 4.8.2012, 21:38
боятся что я им в случай чего мозг вынесу)))
ну и не надо..
возьмем эту вонючую бумажку в другом месте
Автор: алексашка 4.8.2012, 22:31
Цитата(blistograd @ 4.8.2012, 22:38)
боятся что я им в случай чего мозг вынесу)))
С перепаянными микросхемами не хотят связываться.
Автор: blistograd 5.8.2012, 8:00
это точно..))))))))))))))))))))))))))
Автор: Thyssen 5.8.2012, 10:06
Эх... на Газексус закончилась.... а она 400 гривняшек...
Автор: .::ALEX::. 5.8.2012, 18:02
Цитата(blistograd @ 5.8.2012, 9:00)
это точно..))))))))))))))))))))))))))
Обращайся...Для тебя сделаем скидку, что бы у тебя появилась симпатия к СК....
Добавлено:Цитата(blistograd @ 4.8.2012, 17:24)
Итак кто возьмется оформить автоцивилку самому страховоненависнику.. т.е. мне
срок истекает 4 сентября
Добавлено:
что ...испугались???? страховики вы хде??
я задал вопрос
Автор: blistograd 5.8.2012, 21:11
симпатия к СК проявляется не в скидке.. а в случай чего чтобы СК не прятала голову в песок
Автор: Вад 6.8.2012, 14:53
Цитата(blistograd @ 5.8.2012, 22:11)
симпатия к СК проявляется не в скидке.. а в случай чего чтобы СК не прятала голову в песок
Андрей - тогда звони
как для тебя - все что смогу, если у тебя регистрация по месту твоего жительства, то - 155,52 грн СК "ПРОВИДНА"
Автор: алексашка 6.8.2012, 17:03
Цитата(Вад @ 6.8.2012, 15:53)
, то - 155,52 грн СК "ПРОВИДНА"
Стоящее предложение.
Автор: privatalex 6.8.2012, 17:16
Цитата(Вад @ 6.8.2012, 15:53)
- 155,52 грн СК "ПРОВИДНА"
тоже столько хочу!!!
Автор: blistograd 6.8.2012, 20:32
в том то и дело что у меня регистрация Киевская...
Автор: Вад 9.9.2012, 20:02
Централизованная база данных МТСБУ
https://mail.mtibu.kiev.ua/Cbd/MTSBU_Pages/Tree.aspx
логин и пароль не вводить
Автор: Вад 6.10.2012, 5:25
Появились полисы Страховой Компании "ИнкомСтрах" со скидкой до 25%
Автор: Вад 16.4.2013, 23:08
Не забываем продлевать ОСАГО
Автор: Thyssen 17.4.2013, 8:59
Цитата(Вад @ 17.4.2013, 0:08)
Не забываем продлевать ОСАГО
Спасибо, продлил...
Автор: Вад 27.5.2013, 21:19
Леди энд Джентльмены! Страховая Компания "ПРОВИДНА" с 27.05.2013 до 16.06.2013 проводит акцию по выдаче Бесплатных полисов "Талисман в дороге" - Добровольное страхование от несчастных случаев для водителей и пассажиров на сумму страховки - 5000,00 грн и более http://providna.ua/ru/content/strahovka-ot-neschastnih-sluchaev, если кому интересно - звоните. В другие регионы высылаю "Новой Почтой".
Автор: privatalex 28.5.2013, 21:16
А сколько будет стоит страховка если: живу в Харькове, прописан в Днепродзержинске, машина зарегистрирована в Житомире?
Автор: MISHEL 29.5.2013, 8:34
Цитата(privatalex @ 28.5.2013, 22:16)
А сколько будет стоит страховка если: живу в Харькове, прописан в Днепродзержинске, машина зарегистрирована в Житомире?
Дай вводные попроще. Пожалей страховщиков...
Автор: Вад 29.5.2013, 8:43
Цитата(privatalex @ 28.5.2013, 22:16)
А сколько будет стоит страховка если: живу в Харькове, прописан в Днепродзержинске, машина зарегистрирована в Житомире?
Внимательно читай пост выше:
Бесплатно!Добавлено:Цитата(MISHEL @ 29.5.2013, 9:34)
Цитата(privatalex @ 28.5.2013, 22:16)
А сколько будет стоит страховка если: живу в Харькове, прописан в Днепродзержинске, машина зарегистрирована в Житомире?
Дай вводные попроще. Пожалей страховщиков...
Да в принципе мне как-бы интереса никакого (написано ж -
Бесплатно и не надо искать в этом подвоха), если ты или кто-либо другой
(не дай Бог) попадет в
ДТП, то Страховая Компания выплачивает
Водителю и пассажирам (т.е. - тебе и твоим пассажирам) вследствие несчастного случая на транспорте и не надо путать со страховкой
ОСАГО - от 3 лиц:
- частичная (временная) потеря трудоспособности;
- установление Застрахованному лицу инвалидности;
- смерть Застрахованного лица.
Автор: privatalex 29.5.2013, 16:21
Скажу по другому, сколько мне будет стоить полис ОСАГО? ЗЫ: ввёл в оману с прежним постом))))
Автор: Вад 29.5.2013, 18:33
Цитата(privatalex @ 29.5.2013, 17:21)
Скажу по другому, сколько мне будет стоить полис ОСАГО? ЗЫ: ввёл в оману с прежним постом))))
Сколько лет машине?
Добавлено:Если машине есть 5 лет, то:
Житомир - это 5 зона, стандарт - 315,9грн при
франшизе-510грн и скидке 315,9 - 25% = 236,93грн, при
франшизе 0грн 236,93 х 1,1 = 260,62грн
Вот такие цифры
Автор: Александр21 19.6.2013, 8:12
А по чём нынче ОСАГО для Киева? И какие страховые компании?
Автор: Вад 20.6.2013, 22:24
Цитата(Александр21 @ 19.6.2013, 9:12)
А по чём нынче ОСАГО для Киева? И какие страховые компании?
Стандарт для Киева машин объемом до 1,6л - 777,60 грн. Во-первых: сколько лет машине? Если машине 5 лет, то скидка от 777,6грн - 25%, т.е. 583,20 грн. Страховые: "Провидна", "Инкомстрах", "Глобус" и др. Если интересно - звони, разъясню, объясню и т.д.
Автор: Вад 25.6.2013, 10:42
МТСБУ назвало «липовых» страховщиков Украины http://auto.mail.ru/article.html?id=42262
Автор: Вад 27.10.2013, 17:30
Появились полиса от Страховых Компаний "Гарант Авто" (возможность скидки на ОСАГО до - 40%) и "Украинский Страховой Дом" ( - 30% скидки на ОСАГО)
Автор: Thyssen 27.10.2013, 18:09
Цитата(Вад @ 27.10.2013, 17:30)
Появились полиса от Страховых Компаний "Гарант Авто" (возможность скидки на ОСАГО до - 40%) и "Украинский Страховой Дом" ( - 30% скидки на ОСАГО)
Сколько стоит страховка ОСАГО на калину 1.6. 2008 г. стаж больше 10 лет?
Автор: LK_hatch 27.10.2013, 18:32
Если без скидок, то уровень цен на рынке на 1,6 - около 315 грн. Сам узнавал - в Универсальной такая стоимость, и в том году была такая же
Автор: Thyssen 27.10.2013, 18:56
Цитата(LK_hatch @ 27.10.2013, 18:32)
Если без скидок, то уровень цен на рынке на 1,6 - около 315 грн. Сам узнавал - в Универсальной такая стоимость, и в том году была такая же
Княжа... 363 грн... Но... Раз в год эвакуатор бесплатно ...5 звонков юристу.. Подвоз бенза..Круглосуточная помощь...Пластиковая карта...
Автор: .::ALEX::. 27.10.2013, 19:39
Цитата(Thyssen @ 27.10.2013, 19:56)
Цитата(LK_hatch @ 27.10.2013, 18:32)
Если без скидок, то уровень цен на рынке на 1,6 - около 315 грн. Сам узнавал - в Универсальной такая стоимость, и в том году была такая же
Княжа... 363 грн... Но... Раз в год эвакуатор бесплатно ...5 звонков юристу.. Подвоз бенза..Круглосуточная помощь...Пластиковая карта...
Это с мира фантастики...
Автор: R_S 27.10.2013, 22:38
Там же еще зависит цена от региона. Столица 100 % стоимость в районе 800 грн ОСАГО на 1,6.
Автор: Вад 28.10.2013, 10:25
Цитата(Thyssen @ 27.10.2013, 18:09)
Цитата(Вад @ 27.10.2013, 17:30)
Появились полиса от Страховых Компаний "Гарант Авто" (возможность скидки на ОСАГО до - 40%) и "Украинский Страховой Дом" ( - 30% скидки на ОСАГО)
Сколько стоит страховка ОСАГО на калину 1.6. 2008 г. стаж больше 10 лет?
Место регистрации машины?
Добавлено:Цитата(LK_hatch @ 27.10.2013, 18:32)
Если без скидок, то уровень цен на рынке на 1,6 - около 315 грн. Сам узнавал - в Универсальной такая стоимость, и в том году была такая же
По Кременчугу (5 зона) - 315,90=100% - 30%-40% - 189,54 - 221,13грн соответственно
Добавлено:Цитата(R_S @ 27.10.2013, 22:38)
Там же еще зависит цена от региона. Столица 100 % стоимость в районе 800 грн ОСАГО на 1,6.
Киев - 777,6грн - это 100%, ну а дальше скидки. Каждая страховая дает свой максимальный %.
"Провидна" - до 20%,
"УСД" - 30%,
"Гарант Авто" - 40% и т.д.
Для
правильного учета скидки в страховой надо учитывать год выпуска авто и место его регистрации.
Да, чуть не забыл, в некоторых страховых компаниях, размер франшизы (
ноль грн или
500грн) может влиять на сумму оплаты.
Автор: Thyssen 28.10.2013, 10:42
Днепр. Франшиза ноль.
Автор: Вад 28.10.2013, 11:06
Цитата(Thyssen @ 28.10.2013, 10:42)
Днепр. Франшиза ноль.
Машине 5 лет и 3 зона = 558,90грн=100%, значит:
УСД - 391грн;
Гарант Авто - 335,34грн
Автор: Thyssen 28.10.2013, 11:26
Цитата(Вад @ 28.10.2013, 11:06)
Цитата(Thyssen @ 28.10.2013, 10:42)
Днепр. Франшиза ноль.
Машине 5 лет и 3 зона = 558,90грн=100%, значит:
УСД - 391грн;
Гарант Авто - 335,34грнДешевле по месту
, там еще и огнетушитель в презент
Автор: Вад 28.10.2013, 11:37
Цитата(Thyssen @ 28.10.2013, 11:26)
Цитата(Вад @ 28.10.2013, 11:06)
Цитата(Thyssen @ 28.10.2013, 10:42)
Днепр. Франшиза ноль.
Машине 5 лет и 3 зона = 558,90грн=100%, значит:
УСД - 391грн;
Гарант Авто - 335,34грнДешевле по месту
, там еще и огнетушитель в презент
Удачи
Автор: Thyssen 28.10.2013, 12:04
Цитата(Вад @ 28.10.2013, 11:37)
Удачи
Вот не в обиду, мне для себя интересно... Скидка 40% это чтобы лох сразу расстаял или нет? У нас звонишь по конторам и выбираешь где дешевле, никто скидками не оперирует,кроме тех,что ты постоянный клиенти в этом году тее на двадцатку дешевле.
Автор: Вад 28.10.2013, 12:16
Цитата(Thyssen @ 28.10.2013, 12:04)
Цитата(Вад @ 28.10.2013, 11:37)
Удачи
Вот не в обиду, мне для себя интересно... Скидка 40% это чтобы лох сразу расстаял или нет? У нас звонишь по конторам и выбираешь где дешевле, никто скидками не оперирует,кроме тех,что ты постоянный клиенти в этом году тее на двадцатку дешевле.
Я выше уже писал, что каждая страховая компания дает разные скидки, кто 20, а кто и 40. Мне вот интересно, а какую цену тебе дали, если я давал тебе -40% - это 335,34грн, но я так понял, что тебе дали еще дешевле и как понимать твои слова (
Скидка 40% это чтобы лох сразу расстаял или нет?)? Я лично в нашем
Клубе никого за
лоха не считаю. А ты?
Автор: Thyssen 28.10.2013, 12:54
Я спросил откуда скидка 40%? Можно написать к примеру и 60% прекрасно зная ,что цена будет все равно 350 грн.. к примеру...
Автор: R_S 28.10.2013, 13:18
Насколько я знаю, тарифы прописаны в законе или в постанове (т.е. определены на гос.уровне). Они единые на этом рынке для всех СК по ОСГО. А дальше те самые заманухи в виде скидок, т.к. нужно конкурировать и наращивать портфель. А для обычного владельца полиса ОСГО вообще пох какая СК, главное чтобы она была действующая и полис зарегистрирован. Т.к. в случае соответствующего события этой СК будет заниматься потерпевшая сторона, а не владелец полиса. Ну максимум, чтобы адрес подъезда был удобен.
Автор: Thyssen 28.10.2013, 13:27
Цитата(R_S @ 28.10.2013, 13:18)
Насколько я знаю, тарифы прописаны в законе или в постанове (т.е. определены на гос.уровне). Они единые на этом рынке для всех СК по ОСГО. А дальше те самые заманухи в виде скидок,
Вот и я о чем...
Автор: Вад 28.10.2013, 13:31
Цитата(R_S @ 28.10.2013, 13:18)
Насколько я знаю, тарифы прописаны в законе или в постанове (т.е. определены на гос.уровне). Они единые на этом рынке для всех СК по ОСГО. А дальше те самые заманухи в виде скидок, т.к. нужно конкурировать и наращивать портфель. А для обычного владельца полиса ОСГО вообще пох какая СК, главное чтобы она была действующая и полис зарегистрирован. Т.к. в случае соответствующего события этой СК будет заниматься потерпевшая сторона, а не владелец полиса. Ну максимум, чтобы адрес подъезда был удобен.
Совершенно верно. Но нам, как агентам дается ЦУ (какой процент от максимальной цены -по Киеву-это 777,6грн на 1,6л - можно дать) я уже об этом писал, что одни СК дают -20%, другие -30% и до -40%, для заманухи клиента, а тебе самому выбирать в какой СК страховать машину.
Автор: R_S 28.10.2013, 13:33
Цитата(Thyssen @ 28.10.2013, 13:27)
Цитата(R_S @ 28.10.2013, 13:18)
Насколько я знаю, тарифы прописаны в законе или в постанове (т.е. определены на гос.уровне). Они единые на этом рынке для всех СК по ОСГО. А дальше те самые заманухи в виде скидок,
Вот и я о чем...
Ну так потребителю пох, выбирай где дешевле, главное чтобы полис и СК не были левыми
. Другое дело КАСКО...
Автор: Вад 30.11.2013, 8:38
Появились полиса Страховой Компании "ЭТАЛОН", скидки по ОСАГО до 30%.
Автор: nuwsok 30.12.2013, 20:11
калинка 1.4 2009г вод.стаж 21год регистрация Кривой Рог Днепропетр.обл. Был застрахован в Гарант Авто. Цена страховки?
Автор: Вад 31.12.2013, 9:37
Цитата(nuwsok @ 30.12.2013, 20:11)
калинка 1.4 2009г вод.стаж 21год регистрация Кривой Рог Днепропетр.обл. Был застрахован в Гарант Авто. Цена страховки?
328,05 грн
Автор: nuwsok 31.12.2013, 12:21
С наступающим Новым Годом! А какая франшиза и что оно такое? Честно говоря читал о ней,но понять не могу.
Автор: Вад 1.1.2014, 14:48
Цитата(nuwsok @ 31.12.2013, 12:21)
С наступающим Новым Годом! А какая франшиза и что оно такое? Честно говоря читал о ней,но понять не могу.
С Новым Годом! В данном случае - франшиза "0 грн". Что такое франшиза. Возьмем к примеру случай, не дай Бог конечно, въехал ты в жопу Мерседесу, ремонт его бампера стоит 5000 грн, при франшизе "0 грн" за ремонт бампера Мерседеса все платит Страховая Компания (СК), а при франшизе "500 грн" СК платит 4500 грн, а ты доплачиваешь потом эти 500 грн. Как-то так. Так что размер франшизы выбираешь ты сам. Некоторые СК тебе впаривают сами франшизу 500грн, ибо это дешевле и им проще. Одним словом - лучше звони мне.
Автор: Вад 13.9.2015, 12:41
Так что, продлеваем страховки.
Автор: Thyssen 13.9.2015, 14:04
Цитата(Вад @ 13.9.2015, 13:41)
Так что, продлеваем страховки.
На Калину в Днепре сколько?
Автор: MISHEL 14.9.2015, 13:48
Цитата(Thyssen @ 13.9.2015, 15:04)
Цитата(Вад @ 13.9.2015, 13:41)
Так что, продлеваем страховки.
На Калину в Днепре сколько?
Дохера)))
Автор: Thyssen 15.9.2015, 9:40
Цитата(MISHEL @ 14.9.2015, 14:48)
Цитата(Thyssen @ 13.9.2015, 15:04)
Цитата(Вад @ 13.9.2015, 13:41)
Так что, продлеваем страховки.
На Калину в Днепре сколько?
Дохера)))
Че? За газексус в мае платил 600...
Автор: MISHEL 15.9.2015, 11:19
За свою в июле 490... это при том,что она на учете в Днепродзержинске...
Автор: Вад 15.9.2015, 11:47
Цитата(Thyssen @ 15.9.2015, 10:40)
Че? За газексус в мае платил 600...
Днепропетровск - с нулевой франшизой = 587,52грн
Добавлено:Цитата(MISHEL @ 15.9.2015, 12:19)
За свою в июле 490... это при том,что она на учете в Днепродзержинске...
В Днепродзержинске с нулевой франшизой = 475,20грн
Автор: malega 15.9.2015, 11:54
А в Киеве 1050 и то как для постоянного клиента, конечно можно найти и дешевле но привык к Оранте
Автор: Вад 15.9.2015, 12:17
Цитата(malega @ 15.9.2015, 12:54)
А в Киеве 1050 и то как для постоянного клиента, конечно можно найти и дешевле но привык к Оранте
Ну, для Киева могу предложить = от 933,12 до 829,44грн, как не для постоянного клиента, а как для соклубня
Автор: LK_hatch 7.10.2015, 21:37
Знакомый с МРЭО посоветовал до 1 ноября переоформить страховку (у меня действует до 11 ноября) так как вроде планируется 2-кратное увеличение стоимости((
Автор: Tol466 7.10.2015, 23:41
Цитата(LK_hatch @ 7.10.2015, 22:37)
Знакомый с МРЭО посоветовал до 1 ноября переоформить страховку (у меня действует до 11 ноября) так как вроде планируется 2-кратное увеличение стоимости((
С 01 ноября повышается страховая сумма в 2 раза. Было 50 и 100 тыс., станет 100 и 200 по имуществу и здоровью соответственно. Базовый платеж ожидаемо увеличат.
Автор: Thyssen 8.10.2015, 10:29
Звонили из ПриветБанка,предлагали за 680 с нулевой франшизой..
Автор: Вад 28.10.2015, 12:24
На сегодняшний день:
Зона 1 - Киев = 730 грн
Зона 2 - Борисполь, Боярка, Бровары, Васильков, Вышгород, Вишневое, Ирпень = 380 грн
Зона 3 - Города с населением больше 1 миллиона человек: Днепропетровськ, Одеса, Харков = 515 грн
Зона 4 - Запорожье, Кривой Рог, Донецк, Львов, Николаев = 430 грн
Зона 5 - Города с населением 500 — 100 тысяч человек = 345 грн
Зона 6 - Населенные пункты с населением меньше 100 тысяч человек = 230 грн
Все с франщизой "0 грн"
Автор: Thyssen 28.10.2015, 15:11
Если мне,через тебя делать,как выглядит сие в действии?
Добавлено:
Перезвонил в Княжу,на сегодня с ноль франшизой 605.
Добавлено:
В страховой СК Арма 500 грн.
Автор: Вад 28.10.2015, 21:37
Цитата(Thyssen @ 28.10.2015, 15:11)
Если мне,через тебя делать,как выглядит сие в действии?
Добавлено:
Перезвонил в Княжу,на сегодня с ноль франшизой 605.
Добавлено:
В страховой СК Арма 500 грн.
1) Звонишь мне;
2) Сбрасываешь мне на почту:
[email protected] - скан-копию: техпаспорта (с обеих сторон)
- свой индификационный номер
- паспорт гражданский (1; 2; 11-прописка страницы - если вписывать
документ в п.6 Полиса, но можно и права, но стр.11 - адрес с паспорта -
обязательно)
- пенсионное удостоверение или другие, предоставляющие льготу
- адрес и № отделения Новой почты
3) пенёнзы на карту Приватбанка
Автор: Thyssen 28.10.2015, 21:44
Паспорт мой со всеми страницами на какой йух??? Что-то в Куеве новое? Я страхую авто,а не себя..
Автор: LK_hatch 28.10.2015, 21:53
В субботу продлил автоцивилку в универсальной - 590 грн, но со скидкой вышло 297 гривняшек.
Вад, цены интересные - у меня год назад 400 грн было,а у тебя "Зона 5 - Города с населением 500 — 100 тысяч человек = 345 грн"))
Автор: Thyssen 28.10.2015, 21:55
Цены интересные с паспортом...На кой хрен,паспорт то?
Автор: LK_hatch 28.10.2015, 22:22
Тебе - 40% скидка, им - безвозвратный кредит
Автор: Вад 28.10.2015, 22:25
Цитата(Thyssen @ 28.10.2015, 21:44)
Паспорт мой со всеми страницами на какой йух??? Что-то в Куеве новое? Я страхую авто,а не себя..
почитай вслух внимательно свой полис -
пункт 6, на кой йух там надо указывать Фамилию, имя, адрес и указывать (
документ, що посвідчує особу) ?
Автор: R_S 28.10.2015, 22:26
Цитата(Вад @ 28.10.2015, 12:24)
На сегодняшний день:
Зона 1 - Киев = 730 грн
Зона 2 - Борисполь, Боярка, Бровары, Васильков, Вышгород, Вишневое, Ирпень = 380 грн
Зона 3 - Города с населением больше 1 миллиона человек: Днепропетровськ, Одеса, Харков = 515 грн
Зона 4 - Запорожье, Кривой Рог, Донецк, Львов, Николаев = 430 грн
Зона 5 - Города с населением 500 — 100 тысяч человек = 345 грн
Зона 6 - Населенные пункты с населением меньше 100 тысяч человек = 230 грн
Все с франщизой "0 грн"
А в какой (каких) СК?
Автор: Вад 28.10.2015, 22:30
Цитата(LK_hatch @ 28.10.2015, 21:53)
В субботу продлил автоцивилку в универсальной - 590 грн, но со скидкой вышло 297 гривняшек.
Вад, цены интересные - у меня год назад 400 грн было,а у тебя "Зона 5 - Города с населением 500 — 100 тысяч человек = 345 грн"))
это цены для калиноводов - т.е. для своих, а остальным - по тарифу ))
Добавлено:Цитата(R_S @ 28.10.2015, 22:26)
Цитата(Вад @ 28.10.2015, 12:24)
На сегодняшний день:
Зона 1 - Киев = 730 грн
Зона 2 - Борисполь, Боярка, Бровары, Васильков, Вышгород, Вишневое, Ирпень = 380 грн
Зона 3 - Города с населением больше 1 миллиона человек: Днепропетровськ, Одеса, Харков = 515 грн
Зона 4 - Запорожье, Кривой Рог, Донецк, Львов, Николаев = 430 грн
Зона 5 - Города с населением 500 — 100 тысяч человек = 345 грн
Зона 6 - Населенные пункты с населением меньше 100 тысяч человек = 230 грн
Все с франщизой "0 грн"
А в какой (каких) СК?
В СК, которая является ассоциированным членом МТСБУ
Добавлено:Цитата(LK_hatch @ 28.10.2015, 22:22)
Тебе - 40% скидка, им - безвозвратный кредит
Думай что пишешь ...
Автор: Thyssen 28.10.2015, 23:28
За все время страховок,паспорт от меня не требовал НИ КТО ))
да и страховать можно ноунейм,страховка же на всех,оплачено и делу конец... Какими медалями плательщика с паспортом?
Автор: Вад 28.10.2015, 23:35
Цитата(Thyssen @ 28.10.2015, 23:28)
За все время страховок,паспорт от меня не требовал НИ КТО
))
да и страховать можно ноунейм,страховка же на всех,оплачено и делу конец... Какими медалями плательщика с паспортом?
можно квадратными, мона пласмасовыми
Автор: YUKON 29.10.2015, 11:42
Цитата(Thyssen @ 28.10.2015, 21:44)
Я страхую авто,а не себя..
Помилка, Ви страхуєте цивільну відповідальність особи (в тому числі і свою) що керує ТЗ! Хоча і в мене до сих пір жодна СК не запитувала пачпорт. ІПН - потрібен для ідентифікації платника страхового платежу...адреса списується з св-ва про держреєстрацію ТЗ
Автор: LK_hatch 7.11.2017, 14:14
В каких СК сегодня покупаете Автоцивилку?
Я лет 5 страховал в Универсальной, но в этом году в моем городе нет их официального офиса - реализуют полисы в 2 точках (ОККО и Укрпочта), но цена отличается от официальной в большую сторону. Вот думаю может сменить СК.
Автор: R_S 7.11.2017, 14:42
АXA, там дорого, но у меня 50% скидка и офис удобно в Киеве установлен.
Автор: Thyssen 7.11.2017, 22:19
620 грывэнь...Ожидпет меня на днях-страховая...
Автор: ZIG_R 8.11.2017, 10:04
Цитата(Thyssen @ 7.11.2017, 22:19)
620 грывэнь...Ожидпет меня на днях-страховая...
В сентябре 340, но я не житель мегаполиса.
Автор: Thyssen 8.11.2017, 11:40
Цитата(ZIG_R @ 8.11.2017, 10:04)
Цитата(Thyssen @ 7.11.2017, 22:19)
620 грывэнь...Ожидпет меня на днях-страховая...
В сентябре 340, но я не житель мегаполиса.
В Куиве 800 небось...
зы-Днепр,мегаполис...улыбнуло..
Автор: ZIG_R 8.11.2017, 14:20
Цитата(Thyssen @ 8.11.2017, 11:40)
зы-Днепр,мегаполис...улыбнуло..
Зато амбиций на два Киева хватит...
))
Автор: malega 8.11.2017, 14:58
1200 як для переможців
Автор: volku 18.4.2018, 14:39
ДД. А где сейчас выгодней оформить страховку? И может кто поделится инфо/отзывом - на счет СК "ТАС"?
Автор: YUKON 19.4.2018, 9:13
volku - вот инфа по компании - полный член МТСБУ - можно страховаться, статистика по компании вот - http://www.mtsbu.ua/files/Statistics/2017/Pokazniki_dial_ti_4_kv_l_2017_23.pdf
Автор: Mimishka 21.6.2018, 9:36
Цитата(YUKON @ 19.4.2018, 10:13)
volku - вот инфа по компании - полный член МТСБУ - можно страховаться, статистика по компании вот - http://www.mtsbu.ua/files/Statistics/2017/Pokazniki_dial_ti_4_kv_l_2017_23.pdf
YUKON - а Вы в какой страховой компании?
Автор: Oups 25.2.2019, 12:50
Шо там, цены на цивилку, как обещали, уже подросли аль нет?
А то через месяц эту херню покупать(((
Автор: Thyssen 28.2.2019, 23:00
810,Днепр,франшиза ноль..
IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)
© IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)