Версия для печати темы

Автор: AlMiGu 17.12.2007, 15:14

вот уже 5-ю тыщу езжу со звукам треска на 4-5 передаче
ми

имею ввиду, что происходит постоянное трещание в коробке именно на этих передачах, ощущенние что либо сухари болтаются, либо дефекеты на шестернях....
может кто подскажет грамотного коробочника, что-бы провел диагностику и выявил варианты дефектов.

Автор: ZZZ 17.12.2007, 18:19

А что на ГСТО говорят?

Автор: AlMiGu 17.12.2007, 19:03

не был еще ни на одном ГСТО, а по-тому и спрашиваю, что хочу попасть к толковому коробочнику.

Автор: Playmaker 18.1.2008, 7:51

Тугое включение передач, иногда появляющееся на всех передачах и очень часто на первой, уже достало. При напоре оно еще и сопротивляется, приходиться давить порядошно. Что странно - если с места первая втыкается 50% легко на 50% с нажимом, то если на ходу, к примеру сбрасывали скорость на нейтралке, чтобы нормально поехать второй передачи будет мало, а первая ну так сопротивляется, ну пипец просто. Неохота в коробку лезть, говорт раз залежешь - постоянно будешь лазить, да и мастера нормального незнаю, и денег енто удовольствие порядочно стоит. Вот еще думаю мож из-за сцепления эти приколы - да, оно само по себе выпендривается, но если поменяю и толку никакого? Да и 40 тык пробежала - масло было бы неплохо поменять,но опять же что поможет - сомневаюсь. Уже думал может гадости какойто налить, присадки типа, люди на форумах довольные пишут, авось и мне поможет (хотя тоже сомневаюсь). ИМХО эта гребанная коробка и шумный движок реально портит все впечатление о Калине, и что интересно, у главных конкурентов именно с двигателем и коробкой все как раз на высшем уровне.

П.С. Советуйте...

Автор: ven 18.1.2008, 11:21

Всем привет!

Масло меняй однозначно. Прозреешь. Присадки не на нада. Первая при накате хреново вкл. ета объективно намана, нет синхронов,ну ху. с ними повышай мастерство!
Приходилось успешно боротся с WV T-2,3
Админы поставте голосовалку. Если статистика покажет пяток в месяц, переметнусь.

Автор: Playmaker 18.1.2008, 13:54

Кстати, парни, столкнулся вот с чем: в магазинах нет трансмисионного масла! В АТЛ - только Делфи, вчера в Метро ничего небыло вообще, в ОКЕЙ тоже болт. Это что за дела такие???? На рынке нехочу покупать принципиально.

Автор: ZZZ 18.1.2008, 14:18

ты иногда загадками говориш.
какую ещё вам голосовалку - о чём?

Добавлено:
куда метатся собрался и зачем?

Автор: Playmaker 18.1.2008, 14:36

Ну, я тож ничего непонял:)

Автор: ven 18.1.2008, 15:33

Всем привет!

Эт шютка такой. Мол пойду в коробочники.
Удачи!

Автор: tesny 19.1.2008, 8:22

1 передача без синхрона, после наката не поленись делать двойной выжим и забудешь о хренововлючаемости передачи

Автор: Playmaker 19.1.2008, 11:52

Да оно и с двойным выжимом через раз нормльно втыкается

Автор: suroviy 21.1.2008, 15:09

Если вдруг пропадет задняя передача, первым делом снимай чехол с рычага переключения и смотри не перетерся ли один из 2х проводков идущих к разему.
Я вчера вспотел пока понял что к чему.

Автор: ven 21.1.2008, 15:37

Всем привет!

Ну а если там ниче не нашли, отключаем провод от соленоида вкл з.х. и от датчика вкл з.х. снимаем один хомутик на защите,вытягиваем жгут вверх и поочередно тянем за проводочки. Перебитый как правило мин. один, но бывает и два. После устранения хомут жел. на место не ставить(мало "люфтов").
Как раз сегодня была очередная "жертва" ентих "люфтов" и ишо предок Ф22.
Удачи!

Автор: AlMiGu 21.1.2008, 17:51

в этом случае тоже очень вероятно (у меня такое и было) под изоляцию провода в месте претяжки хомутиком (х.з. как) попала вода там она прошла отличный тест по окислению провода, который успешно окислился и практически умер (ток проходил, но оч малый разрыв сработал как резистор) 15 минут возни вокруг этого дела (соединил разрыв новым куском провода) и все стало работать нормально.

Автор: ven 21.1.2008, 18:25

Согласись, коллега, для того чтобы водичка работала по окислению провода должен быть(по крайней мере) порыв изоляции. А ета то все и происходит из за малых люфтов и оч. "плотного" хомута.
Ябы даже сказать :если с Вами ета произошло то лучше чуть удлиннить провод, выбросить нах хомут, а взамен поставить мелкий пластмассовый типа копеечного с фиксац. в том же отверстии. Тем самым увеличив (при нормальной отбортовке) эластичность данного соединения! В принципе для тех у кого ето ишо не случилось нелишним будет заменить хомут!
Удачи!

Автор: Димыч 4.2.2008, 21:56

Подскажите что делать? подвывает 5я передача в районе 85-100кмч а выше не пробовал.
говорят у всех Lad это болезнь

Автор: ZZZ 4.2.2008, 22:38

Заливают масло в КПП выше отметки максимум на милиметра 4, сколько грам не знаю но вроде в итоге 3,4литра, таким образом более смазывается пятая передача.
Какой у тебя пробег для начала и меняли ли масло в КПП на ТО.

Автор: Zulus 4.2.2008, 22:57

Люди, после наката перед любой понижающей (особенно первой или второй) передачей делайте не двойной выжим, как на грузовиках, а просто перегазовочку, и радости от включения не будет предела.

Автор: Димыч 6.2.2008, 22:11

Пробег у меня 1900(скоро на ТО). Подходил к ребятам на станции, они говорят
на первом ТО масло в коробке они не меняют, но я договорился что НЕ ГЛАСНО
заменят. Хочу поехать в магазин и купить масло ХАДА в трансмиссию. (сейчас в коробке ТАД 17-масло всех времен )
А вот насчет уровня масла скажу следующее!!!!! - Взял авто с салона в декабре, проездил месяц (как раз ударил мороз до
-16), стала появляться лужица масла под двигателем, как потом выяснилось масло гнало из-под сапуна на коробке,поглядел
уровень масла веше MAX!!! на станции слили грамм 400, (сказали в холода масло густеет и его выплювует) вроде все сухо!

Автор: MAXIMKalina 7.2.2008, 19:20

а не многовато ли ты слил?
Стрёмно как то 400 сливать)

Автор: scorpion_vp 7.2.2008, 19:29

Моя думка, нехай краще через сапун надлишок масла виплюне, ніж його замало має бути.

Автор: Димыч 8.2.2008, 22:00

По уровню щупа гдето между min и max (как по книге)
А насчет "пускай лучше через сопун гонит!!" скажу- масло течет по
ходу к датчику скорости!!!! Вы понимаете чем может закончиться!

Автор: scorpion_vp 8.2.2008, 22:54

По перше. Ти щось переплутав напевне. В районі сапуна КПП датчика швидкості не побачив, але є вижимна лапка щеплення.
По друге. Надлишкове масло з під сапуна просто буде сочитися (не бити стуєю під тиском!), поки рівень не дійде до робочого, і стече по корпусу КПП.
По третє. Я залив на 300гр більше ніж написано в специфікації, з них витекло грам 50 і все, решта залишилось в середині. Де правда?
По четверте. Якщо б масло і попало на датчик швидкості, то й що? Нічого б не сталося. Двигун ніколи не є ідеально чистим. Буває і в маслі, і мокрий. Але в цей час все працює. Напевне це парадокс.
По п"яте. Ніхто нікого так робити не заставляє.

Автор: MAXIMKalina 14.2.2008, 20:10

масло течет по
ходу к датчику скорости!!!! Вы понимаете чем может закончиться!

Масло диэлектрик, паентому ктоме налипшей грязи ничё не грозит)
Лейте сколько влезет, а сколько вылезет значит лишка)

Автор: ven 14.2.2008, 23:41

ВСЕМ ПРИВЕТ!

Истина в нормах.

Автор: Серж 26.2.2008, 14:51

Zulus(4.2.2008, 22:57 ) діло каже - шоба туготу 1-ї побороть - таки дайошь перегазовку!

"учиться, учиться и etc. ...", як по підручнику ; ) :

" ПЕРЕГАЗОВКА

Помимо управления скорости и помощи при рулении, газ можно использовать еще одним способом. Небольшое добавление/убирание газа (перегазовка) используется для более мягкого переключения передач вниз (и даже вверх). Перегазовка происходит, когда сцепление выжато и передача переключена. В этот момент двигатель отсоединен от трансмиссии и может легко раскрутиться. Благодаря перегазовке он не выходит на обороты холостого хода во время переключения.

Перегазовка требует практики, зато вы не только станете мягче переключать передачи, но и продлите жизнь сцеплению. Каждое переключение вниз должно сопровождаться перегазовкой, это касается и автомобиля, и мотоцикла. Помимо того, что перегазовка бережет сцепление и делает поездку более комфортабельной для пассажиров, она еще и круто звучит!"

Автор: Zulus 28.2.2008, 20:32

+1

Автор: AlMiGu 7.3.2008, 0:08

Началась проблема где-то на 50 тыще:
4-я, 5-я передачи на скорости более 90-100 - вой коробки (как на турбине самолета, тем-более если ездишь временами по 10-12 часов не вылезая из-за руля прим.: Киев-Одесса-Киев), неплонятный ни-то хруст, ни-то стук в районе-коробки-двигателя, к моменту устранения замениил еще и сцепление - практически сдохло.
Исправил проблему (57000 - успел доездиться):
1. Работы – ремонт - 750грн (коробка) + 50грн (сцепление)
2. Запчасти – Подшипники обоих валов верхние (2шт), нижние (2шт), подшипники редуктора (2шт), шестерни редуктора (2шт), шайба подшипников под 5-ой передачей (пластина с двумя отверстиями) и сальник первичного вала (потек от того, что ипользовал синтетику - больше не экспериментирую - только полусинтетика), сцепление ВАЛЕО с новым маховиком, цена всего этого железа и масла (4литра) - 1150грн.
Итого: 750+50+1150=1950 (без малого 400баксов).
Мнение - Ну почему нельзя сразу поставить нормальные (не сырые детали), что-бы не ломались - это-же будет являться вопросом к производителю.
Фото прилагаю:
1. Так вывешивал двигло (чисто по-приколу)

2. Вот так убил сцепление с маховиком

3. А Это замена старому маховику и сцеплению (в сборе)

4. Это Прочие "железки" - подшипники, прокладки, шайбы, сальник, герметик


Вывод - один: если шесть шум или треск в коробке (или в районе около него, тут и самому не сложно определить на слух), то бегите скорее на диагностику, а то и ремонтировать, а не слушаем мудаков с ГСТО, говорящих, что "так работают все калинки"
Пойдите к грамотным специалистам, а не к профанам (не имею ввиду всех, но большинство таковыми является - факт).

Автор: ZZZ 7.3.2008, 0:20

Сначала хрустел синхрон второй передачи, не обращал на него внимание, а потом в один прекрассный момент щёлк и стало выбивать вторую передачу. Всё докатался укатал вторую. Коробка на переборку.

Автор: AlMiGu 7.3.2008, 0:46

Починят, и будет бегать

Автор: Petroff 7.3.2008, 12:08

поделюсь и я проблемкой.
последние 2 недели на калине учится ездить жена - это каждый день она за рулем - я рядом, едим с лесного на кловскую по пробке. Жена часто глохнет, втыкает неправильные передачи, "не чувствует" сцепления. из-за того что глохнет и быстро заводится часто загорается чек енжин, но после того как Я проеду кмлометров 20 - тухнет. Собственно сама проблема - сегодня сажусь после жены, и чувствую тяжко втыкаются передачи - раньше тоже замечал, но думал это на уровне самовнушения, а тут не то, что воткнуть тяжело, а "вынуть" из передачи тоже тяжело. Проехал километров 20-30 вроде полехче стало. Масло в коробке еще родное, но думаю менять на мобил1, однако возникает вопрос - може мотнуться на гарантийку, если это синхронизаторы, то може поменяют нашару.. или смена масла поможет? или съездить а потом масло поменять, чтоб новое масло не тратить..
P.S. Машина изначально покупалась жене (правда вышло так, что езжу я), серьезно задумываюсь над тем, чтоб втулить автомат, може кто знает толкового механика в Киеве кто бы взялся за такое?

Добавлено:
да, и еще, вроде шумы посторонние отже появляются и проходят, хотя може опять самовнушение..

Автор: ven 7.3.2008, 12:17

Всем привет.

Petroff, тожа здарова . На той канторе шо буить ставить кандеи планируется устанавливать АКПП. Думаю начнетьься ета дета в маю. Думаю что буду проинформирован одним из первых т.к. вродь учавствую в сим проекте. Приложу усилия шоб по кандею и АКПП тебе было предложено "в первых партиях". Хотя мож рациональнее попозжа? (Опыт, отработка технологии,грабли и т.д.?)
Удачи!

Автор: Petroff 7.3.2008, 12:32

ОО круто!! По поводу сырости ты конечно прав, но нервы дороже (
а АКПП типа от ВАЗа? они ж вроже вариатор разробатывали..

Автор: ven 7.3.2008, 13:43

Пака инфы маловасто. По утверждению рулящего производство Тольятти.

Автор: ven 28.4.2008, 17:21

Всем привет!

На грузовиках при переходе на более низкую передачу с высшей делается перегазовка.Ну а двойной выжим делается при переходе с низшей на высшую.
Удачи!

Автор: Vr_ 28.4.2008, 21:59

Перегазовка делается в комбинации с двойним вижимом. Тоесть между ними

Автор: Petroff 8.5.2008, 11:22

мдя..
и где там наши автоматы?? ))

Автор: Thomas 8.5.2008, 12:38

куме, я маю кулемет, а у вас є рація? :

Автор: ven 8.5.2008, 12:48

Всем привет!

Хотелось бы мне посмотреть на элемент выполнения перегазовки собсно без перехода на нейтраль . Я думал это ВАМ известно по умолчанию. Кому интересно непосредственное поэтапное выполнение и для чего это нуно отсканю-выложу. печатать влом.
Удачи.

Автор: ZZZ 8.5.2008, 21:56

Очень даже интересно, давай.

Автор: Alex_D 21.5.2008, 18:41

Всем привет!
Вот стал счастливым обладателем Калинки 11184. В салоне все дребезги поустранял, едет отлично. Все бы хорошо, но есть одно сомнение в КПП, т.е. не понятный вой на 2-й и 3-й передачах при разгоне и торможении двигателем(на остальных вроде нормально, не сильно слышно). Пробег уже почти 500км - изменений нет...
Вопрос в следующем: это у всех такое наблюдалось и есть ли варианты, что этот вой пройдет(якобы приработается)?
Заранее всем спасибо!

З.Ы. Масло еще не менялось - вродебы как рано, да и я сомневаюсь, что после замены масла вой пропадет...

Автор: Thomas 21.5.2008, 19:56

у меня подвывает на торможении, пробег 7000, масло менял на 2700, результат в работе не очевидный, включается лучше, но временами также хреново как при обкатке, а бывает хоть пальцем переключай

Автор: ZZZ 21.5.2008, 21:22

пока обкатка особо волноватся не стоит, правда если вой не стоит такой что уши закладывает.
На первом ТО меняй масло в коробке, обычно КПП становится тише и передачи чётче втыкаются.
Хотя не вариант, у меня только перебранная КПП (практически вся новая начинка) пробежал 300 км передачи втыкаются уже легко и воет в норме для меня. Стоят игольчатые подшибники и она погромче работает чем штатная с завода, особенно при торможении двигателем.

Автор: Alex_D 22.5.2008, 8:16

Спасибо, утешили...
Ухи не закладывает, но все равно не приятный звук.
Во вторник поеду на ГСТО разбиратся... До этого звонил им и они сказали кататься до первого ТО, а там типа будут смотреть(все равно думаю раньше заехать, пусть хоть послушают)... Поживем увидим...

Автор: Boris 23.5.2008, 18:16

Alex_D, меня эта проблема тоже страшно парит. Предлагаю образовать среди нас с тобой общество по борьбе с шумом калиновской КПП . Перечитал кучу постов на форумах - дальше рекомендаций подобрать масло никто не пошел. Думаю, это глупости. Проблема в самой конструкции или в "подкорректированных" технологами допусках на изготовление и сборку. Такой кошмарный звук я слышал только на коробке Славуты.
Я морально готов раскидать коробку и посмотреть, что там может происходить. Но пока не могу - машина на гарантии. Когда услышал об игольчатых подшипниках - обрадовался, но сам ZZZ меня опустил на землю - шумы как раз и не уменьшились. Но некоторые сдвиги у меня есть. Я (после информации ZZZ ) сравнил конструкции вторичных валиков 08 и Калины и обнаружил разницу в организации системы смазки. У Калины валик полый с отверстиями под каждой шестерёнкой. Чертеж у меня плохонький, но там просматривается намек на спиральные проточки под шестернями, а, главное, они (проточки) и должны там быть для увеличения подачи масла в теоретически малый зазор между валом и шестерней. Получается, что на каждую неактивную шестерню действует два сравнимых по интенсивности осевых усилия - одно от спирали, другое от наклона зубьев. На месте ВАЗовцев я сделал бы так,чтобы при движении вперед эти усилия были бы напрвлены в разные стороны. Но при этом при торможении двигателем эти усилия складываются, и именно это может быть причиной воя в таком режиме.
Это всё пока бесполезные домыслы, но, возможно, есть и положительный практический результат. В последние дни я изменил два момента в стиле вождения, которые, как мне кажется, снизили завывания коробки. Во первых, я стал трогаться более плавно с меньшей нагрузкой на двигатель и коробку (всё равно всех на светофоре не уделаешь и не хочется выглядеть так же смешно, как некоторые тавроводы и классиководы при виде Калины), а во вторых, исключил торможение двигателем на всех передачах, за исключением четвертой. И появилось ощущение, что коробка работает более пристойно. Но, может мне это так кажется? Если захочешь повторить мой эксперимент - отпишись, в т.ч. в личку.
Пробег моей машинки - 8000 км

Автор: Thomas 23.5.2008, 19:06

кажется в понедельник на дорогожичах, шестерка (на вид ей 20-25), стоявшая слева от меня в первом ряду с двумя телами в салоне на светофоре, попыталась "урвать"...
я думал одно из двух - или поршня через выхлопную полетят или они отберут Кубок Конструкторов у Фераррари Ф1. Оказалось, что то ближе к первому. Пока ржал с них ехал рядом метров 20 с светофора, а на второй положил в красную зону и обидел их...

"исключил торможение двигателем на всех передачах" крайне не рекомендую с точки зрения безопасного вождения в дождь, снег, лед, спуск, повороты.
Пока сухо дорога еще прощает и то не всегда, но можно привыкнуть, а потом на скольском покрытии, там где нужно будет не выжимать, машинально выжать сцепление и тогда непредсказуем результат...
в районе м Дарница в прошлом году было такое, в дождь на Калине мужик тормозил на скрости, ударив по сцеплению и начав тормозить изменяя (не радикально) траекторию движения, результат - разворот с перевором. Подродности узнал через 3х знакомых. Все живы. Мужик собой закрыл жену, все, что уже успевал сделать.

Автор: Boris 23.5.2008, 23:41

Thomas, вообще-то я езжу около 40 лет. И ровно 40 лет назад, в январе 1968 г. проходил первую практику езды по гололёду на учебном ГАЗ-51 (возили дрова и уголь в школьную котельную). Маршрут можешь оценить, если спустишься с территории Аграрного университета к озеру на Голосеевкой площади (если там не повесили уже "кирпич"). В цитате о торможении двигателем ты опустил заключительную часть фразы- "кроме четвертой". Естественно, я имел ввиду и пятую. И мог бы рассказать (из личной практики), в каких случаях машина в июле месяце может вести себя на бетонке точно так же, как в январе. Но в чем-то ты прав - для многих посетителей форума надо было подчеркнуть, что отступать от общепринятых рекомендаций можно не всегда. В общем, за уточнение спасибо.

Автор: Thomas 24.5.2008, 10:34

где и при какиех условиях скользит летом почти как зимой, я в курсе, и это не только на бетоне, хоть я не 40 лет назад сел за руль, а 17 лет назад. И пользуюсь не только своим опытом езды (втом числе на ГАЗ-53 и УАЗ-469), но и тех кто ездит 36 лет и тех кто ездил раллийно. Если ездить 1-2-3 до 30км/ч, то конечно можно в поворот вкатываться как на тележке выжав сцепление и то не всегда, а на 4-5 за 30км/ч тормозить уже двигателем.
Я езжу интенсивней, гораздо, и предпочитаю ездить на контролируемой машине, чтобы тишина коробки при выжатом сцеплении, не переросла в гробовую тишину морга.
Возможно ваш опыт позволит вам взять машину под контроль если что, желаю вам не терять контроль вообще, в любом случае. Мы все нужны своим семьям.
Всех благ!

Автор: Alex_D 25.5.2008, 18:33

Осмелюсь спросить: а как же в таком случае быть, когда едешь на 1-й и 2-й передаче(ну оч медленно едешь, буквально "ползешь" - дороги ведь у нас не идеальные)?
На 3-й передаче еще ладно, а вот на 1-2? Так и сцепление попалить мона...
По моему это не целесообразно, да и не удобно... ИМХО...

З.Ы. Потихоньку к этому воющему звуку начинаю привыкать...

Автор: Boris 26.5.2008, 7:53

Ну, по-моему, понятия "едешь на n-ой передаче" и "тормозишь двигателем на n-ой передаче" все-таки имеют существенные различия в плане режимов работы двигателя и КПП, хотя положение элементов механизма перемены передач, соотношение оборотов двигателя и скорости движения одинаковы Мне кажется, кто-то кого-то не понял

Добавлено:


Опытный (много поездивший) водитель и хороший водитель - по-моему, не идентичные понятия. Хороший водитель, как мне кажется, хорошо чувствует автомобиль, дорогу, дорожные условия, знает, что он сам может, а чего не может, и реагирует на изменения обстановки на уровне ранее выработанных "условных рефлексов", которые учитывают все перечисленные факторы. А способность к адекватной самооценке и время, необходимое для выработки таких "условных рефлексов", у каждого свои. Кому-то для этого достаточно года-двух или вообще нескольких месяцев, а кому-то не хватает и целой жизни . Также у каждого свои приёмы управления автомобилем - ведь одну и ту же ситуацию можно "разрулить" разными способами. Наиболее общие моменты описаны во всех "мурзилках" на эту тему. И пытаться навязывать свои частные приемы как самые правильные, тем более через форум - это все равно, что показать по телевизору цветок, и утверждать, что его запах - самый лучший запах в мире. Но есть один момент в этой проблеме, который меня очень интересует и который можно обсуждать на форуме. Это культура поведения водителей и этика их взаимоотношений на дороге, которые, по моему убеждению, в значительной степени определяют безопасность. У меня имеется глубокая личная заинтересованность понять взгляды нынешних молодых водителей на эти проблемы. Эту тему я собираюсь "замутить" на нашем или росийском форуме
И я не считаю себя хорошим или плохим водителем, встречал ребят с гораздо лучшими "рефлексами". Просто много повидавший водила, которому со своим набором рефлексов удается доставить свою машинку в нужное место в приемлемое время, получив при этом удовольствие от управления машинкой, не создав особых неудобств окружающим и, самое главное, не причинив никому ущерба. Последнее, правда, предполагает, что удача в какой-то момент поездки не повернется к нему стороной, обратной личику. Но об этом чуть позже


Добавлено:
А по поводу моего предложения провести коллективный эксперимент с целью определить, "находят ли свое место" шестеренки на вторичном валу при мягком стиле вождения, то предложение снимается. Очевидно, это еще сложнее, чем, выражаясь завуалировано, провести полномасштабное свидание с девушкой прямо на Крещатике. Если на Крещатике "решить вопрос" не позволят советчики, то здесь на форуме - коллеги своими мало относящимися к теме вопросами

Автор: ZZZ 26.5.2008, 8:26

Борис, если хочеш можеш прокататся на моей калинке и послушать КПП, одно но - у меня обесшумки центнер и коробка перебиралась мастером и менялись подшибники на игольчатые. Скажу так, после переборки обкатку прошел через 300км, передачи втыкаются легко и чётко да и воет не громче штата (это сугубо мои ощущения, давно на штате не ездил).

Добавлено:
Забыл добавить, частенько бываю в Голосиевском районе вечером, так что тебе не далеко.

Автор: СашаЖ 27.5.2008, 7:29

ZZZ Поделись пожалуйста информацией какие подшипники менял в КПП, а то этот вой уже доставать стал и чем дальше тем сильнее пробег 10000 масло 75W90.

Автор: ZZZ 27.5.2008, 8:43

После замены на игольчатые подшибники КПП стала гараздо шумнее, особенно когда торможение двигателем. оно тебе надо?
ИМХО, мои сугубо личные впечатления, так что воет не воет моё КПП я уже забил на это, и сделал обесшумку но всеравно слышно.

Автор: СашаЖ 29.5.2008, 6:32

Значит неизлечимо, тогда и я не буду обращать внимания

Автор: Alex_D 29.5.2008, 17:36

Да, в принципе немного не так понял.... Но все-таки в основном при такой езде самое больше и раздражает ентот вой.

Приходится тоже постепенно привыкать и не обращать внимание... Главное чтоб не развалилась...

Автор: Boris 29.5.2008, 19:30

Всё, с воем КПП - сдался. Мягче езжу - шум приемлемый. А может, просто привык . Скорее всего до окончания гарантии разбирать не буду, ограничусь по рекомендации ZZZ экспериментом с присадкой ХАДО

Автор: Thomas 29.5.2008, 21:12

любая присадка в масло или топливо - это конец гарантии.
Если в топливо можно налить и никто не узнает. пока сам не сказал, то в масле присадки могут быть видны при сливе масла.
Попробуй немецкое масло Aral. Посмотрю по их каталогу масло для КПП как раз для замены минерального и полусинтетического и уменьшения шума трансмиссии.
Брабус кстати использует Aral

Но опять же, нерекомендованное масло возможные проблемы с гарантией. Но на 100% фирменных СТО не льют по умолчанию, то что рекомендованно АвтоВАЗ для КПП

Автор: Madcap 13.6.2008, 9:21

Подьехал комне знакомый на калине с интересны вопросом, на холодную все передачи включаются номально только проедет километров 30-40 усе шандец ни одна не включается кроме задней и то с хрустом. Если включить заднюю с хрустом то потом все включаются нормально. Шо за хвеномен подскажите!

Автор: Boris 13.6.2008, 11:20

Madcap, я так понимаю, холодное густое масло частично "берет на себя" функции синхронизаторов, лучше выравнивая окружные скорости шестерёнок. На горячем жидком масле этот эффект ослабевает. Посоветуй знакомому сперва проверить сцепление (возможно немного "ведёт" из-за неполного выключения). Если это не сцепление, то радикальное решение - замена синхронизаторов (если коробка уже побегала). Ну а самое простое - залить в КПП более густую синтетику, у которой вязкость меньше зависит от температуры.

Автор: LaNET 17.6.2008, 10:31

Есть мнение, что это воет подшипник первичного вала КПП и при его замене на импортный аналог вой пропадает.

Автор: Asodoman 17.6.2008, 11:11

я так не думаю. если воет первичный подшипник то он воет при любой нагрузке проверено на себе!
У меня пробег 23500....шумы уже не различаю или привык уже. возможно коробка нуждается в обкатке .. так как когда машина была новая она так выла что я думал под капотом сидит стая волков...после замены масла все стало на свои места...передачи втыкаются двумя пальцами все четко первую могу втыкнуть при 25км.ч
думаю что ВАЗ никогда не справится собственными силами с этими шумами...поэтому вердикт один! нужна обесшумка и терпение!!!

Автор: NoRus 1.7.2008, 9:59

Почитав, трохи заспокоївся, значить не я один такий каліка. Спочатку думав, двигун, потім зрозумів що коробка.
На 1,2 передачах виє як дурна, особливо при гальмуванні двигуном, на 3 виє вже значно тихіше, проте все одно напрягає. На 4, 5 особисто я ніяких сторонніх звуків не чую.

Поки обкатка, на ТО-0 буду міняти масло, сподіваюсь, виття зменшится, якщо ні, буду робити шумку.
Окрім виття, інших зауважень до коробки нема, передачі вмикаються, легко і чітко. Жодних нарікань.

Автор: Alex_D 4.7.2008, 9:32

После замены масла на 1700км никаких изменений в работе не наблюдается, ужо 3500км набегал - без особых изменений... Приходится не обращать внимание...

Автор: Zulus 8.7.2008, 20:03

Есть советчики по вопросу замены сцепы саморучно. С рождения время от времени было что-то в виде хр-хр-хр при невыжатом сцеплении ( впечатление дисбаланс маховика) сейчас почти постоянно. При выжатом тишина. На СТО советуют музыку погромче, но иногда хочется и тишины, а она портится противным шуршанием. Вопрос следующий какие мнения по поводу траблы: Сцепа или подшипник первичного вала? И если кто-то менял то много ли гемора при снятии коробки?

Автор: Tiger 14.8.2008, 8:17

Тему АП - аналогичная трабла ...

Автор: Alex_D 19.8.2008, 15:44

Могу сказать только одно, хр-хр-хр, при не выжатом сцеплении у меня тоже наблюдается(дисбаланс маховика такого звука не даст, если только не развалится, что маловнроятно)... Снять коробку особой проблемы нет(если нет конечно нормального оборудования). Но мне пришлось снимать ее из-за течи масла(ГСТО послал НАХ, толку от них оч. мало, т.е.нету совсем... ), как оказалось, тек задний сальник коленвала(хотя походу новый и не плохой, но факт), при снятии было видно, что выжимной в норме, первичный вал особо не болтается, на даннный звук раздражает тоже...

P.S. Помимо этого пробег уже 6500км, коробка как выла так и воет... Еще стала подстукивать передняя правая стойка на неровной дороге(гравий+ухабы), но это уже другая тема...

P.S.S. ГСТО на все вопросы отвечают только одно: "Это-же российски автомобиль, что вы хотели". Большой минус в их пользу!!!

Автор: IgorS 3.9.2008, 11:44

"Выла" кулиса КПП. Залил масла (респект и уважуха одноклубникам ), теперь все гуд

Автор: Zulus 8.9.2008, 21:10

Куда залил?

Автор: MISHEL 15.10.2008, 10:31

у МЕНЯ коробка тоже подвывать стала, но после 12 000 пробега.причем ПОЕТ где-то при 70-80 км/ч на пятой и продолжает выть до 120 км/ч.Не приятно.Дальше этот вой перекрикивает двигатель. И еще интересный момент - при движении на нейтрали тоже воет, но значительно громче! А если,допустим, тронулся на 1й и выжав сцепление (передача включена) движешься накатом - то вой стоит такой, что мысленно ощущаешь себя водилой Газона. Что с этим делать - кто знает? Кто-то с подобным сталкивался?

Автор: Thomas 15.10.2008, 11:53

сравню с собой
ПОЕТ где-то при 70-80 км/ч на пятой и продолжает выть до 120 км/ч - случай для специалиста по коробкам.
Дальше этот вой перекрикивает двигатель - у меня больше, в этом случае, слышно шум обдува машины воздухом и резину, двигатель слышно "снизу" как начинаешь движение.
на нейтрали тоже воет - не воет
если,допустим, тронулся на 1й и выжав сцепление (передача включена) движешься накатом - переключи сразу на 2ю, вой пропадет. Чем больше катаешь накатом тем больше расход топлива. Хочешь тронуться и катится, включи 2ю или 3ю и сними ногу с педали газа.
ощущаешь себя водилой Газона - когда еду на 1 и 2й, то в 50% случаев по звуку как мини-копия ГАЗ-53, отчего зависит не пойму, до где то 10000 было потише

Автор: zjamin 28.10.2008, 10:32

Привет всем! У меня такая проблема, может кто сталкивался и подскажет. Что то в коробке клацает при троганьи на первой пер. и на задней? Проехал 7 тыс. Масло не менял. Клацанье идёт с левой стороны по ходу движения. Поддомкратил колесо, поставил 1-ю пер. и покрутил колесо вправо-влево находясь в яме. идёт щёлканье, клацанье как будто ключи на связке звенят прямо с того места куда ось шруза входит в коробку.

Автор: Smile 18.6.2009, 13:52

Может ктото подскажет, где можна купить картер кпп? На Лепсе и Перова небыло

Автор: Скрипа 18.6.2009, 16:05

А че с твоим случилось?

Автор: пашка 18.6.2009, 16:15

У меня тож такое было гдето с 2000 до 4000 тис. км потом само прошло щас уже 64500 и всё в норме

Автор: Кроныч 18.6.2009, 16:36

Авторынок "Новый", ул. Вересневая 24.
(044)567-34-56
(067)282-28-02
Борис, Виктор.

Созвонись авось там есть.

Автор: Smile 19.6.2009, 8:05

Еще один вопрос, ктото может подсказать норм мастера по коробкам, ато начал гудеть подшипник первичного вала. А к кому лучше загнать, не знаю

Автор: majahed 19.6.2009, 21:30

ХА-ХА А В КАКОМ ГОРОДЕ можно уточнить???

Автор: E1ectronic 19.6.2009, 21:42

Трудно прочитать

Автор: Alexxx 19.6.2009, 22:47

я вот понять не могу,а по какому поводу ХА-ХА?
радует,что у человека проблемы с КПП?

Автор: Jagger 23.6.2009, 15:20

Всем привет! У меня такая вот проблема, посоветуйте что делать! Вчера выехал из гаража, снимаю с задней передачи, а оно не снимается! Помучился, ничего не получилось с трудом развернулся и заехал задом в гараж
Позвонил на ГСТО сказали вызовите автосос и привозите к нам, а ето нынче не дешовое удововльствие...
Ручку кпп можно двигать в разные стороны, но ето не к чему не приводит. Подскажите че делать, как лечить????? Забыл, в гараже есть яма и руки растут из нужного места=)

Автор: Sniket 24.8.2009, 0:19

В ЧТ на ровно месте умерла первая передача, не включалась и все.
Ожидал что могла отказать вторая, порой она у меня хрустела сильно, ноот первой не ожидал никак, симптомов никаких не было.
ну что ж делать. в яму, снимать коробку, так как настройка кулисы, предположили что сдвинулись, так как вручную просто за рычаг КПП возле двигателя все включалось. нет. таки снимаем.
сняли коробку, при \том самое ужасное было это выбить полуоси, так и одевались "весело".
но самый ржач быд когда вооружившись старыми синхронами (решил раз уже коробка разобрана, то меняю все) еду на базар. так мол и так дядьке обьясняю,аон на меня смотрит как ... на новые ворота и говрит: не может быть, все одинаковые.
достаем старые, меряем....ептсель а по замерам оказалось что 1-2 от старой 8ки, а вот 3-5 как положено по маркировкам кпп от 10.
вот так вот, и ка кэто понимать, что за конструктор лего? или что быо то и впихнули? или это вазовское ноу хау?
ЗЫ двиг 1.4

Автор: ZZZ 24.8.2009, 8:59

Конструктор лего, факт.
У меня при разборке показало, что десятая коробка с десятым ессно сцеплением.
У Тёмного оказалась восьмая коробка с восьмым сцеплением.
Однако машины были куплены с разницей примерно в пол года. Наерняка есть и гибриды?
Вывод:
Осторожно с заблаговременной покупкой сцепления и запчастей к КПП - вскрытие покажет что там впихнули на заводе.

Автор: Sniket 24.8.2009, 17:37

ZZZ, полностью согласен.
обязательно брать ссобой разбитіе детали и только после сравнения покупать новые. а то ведь мне продавец тоже сразу начал доказывать что там только 10. т.к. по маркеровкам даже она 10я. а вот внутри оказался гибрид.

Автор: Alexx 25.8.2009, 11:06

Могу сказать только одно - замена подшипников валов ничего не дала
Маркировку не помню - мейд ин Япония

Автор: medic 22.9.2009, 21:56

Привет.
Когда разгоняюсь,то на 2-й передаче в районе движка стуки,но только при поворотах.
Спасибо.

Автор: NoRus 22.1.2010, 9:59

На стоячей машине первая включается с очень большим усилием, надо продавливать. Если машина хоть немного движется, то включается без проблем! Заметил только сегодня, пока проехал пробку - замахался, вчера всё было гуд!

Позвонил на ГСТО, сказали забить - виной всему сильный мороз. Пройдёт мороз коробку попустит. Верить им, или они отбрехиваются?!

P.S.
Месяц назад морозы были не меньшие, я отъездил без проблем.

Автор: AlMiGu 22.1.2010, 13:50

именно у меня -таки была коробка с 8-ми и 10-ми мередачами, и это вполне нормально - экспериментировать продолжают

Автор: a-d-i-k 22.1.2010, 14:45

Новости от http://www.zr.ru/a/122871/
Lada Kalina и Lada Priora получили новую коробку передач

Модернизированная трансмиссия отличается повышенной надёжностью
АВТОВАЗ начал оснащать автомобили семейств LADA KALINA и LADA PRIORA модернизированной коробкой передач с усиленным комплектом деталей вторичного вала, которая отличается повышенной работоспособностью, надёжностью и долговечностью, сообщает издание "Волжский автостроитель".
Коробка передач ВАЗ-2112 разработана конструкторами НТЦ АВТОВАЗа на базе выпускаемой прежде КП 21083 (которая устанавливалась на семейство LADA SAMARA и автомобиль LADA KALINA с 8-клапанным двигателем). Модернизация коробки передач была проведена с целью увеличения мощностных характеристик узла под двигатели для LADA KALINA и LADA PRIORA – более мощные, чем прежние вазовские моторы.
Усилению подвергся вторичный вал, сечение которого увеличено за счет исключения игольчатых подшипников и доработки шестерен. В результате вторичный вал стал прочнее и жёстче, что позволяет повысить несущую способность по передаваемому крутящему моменту со 120 Нм до 165 Нм – то есть до гарантированного уровня надёжности 8- и 16-клапанных двигателей. А модернизация картера сцепления даёт возможность увеличения размерности сцепления со 190 мм до 200 мм, что обеспечит выполнение современных требований по демпфированию и фрикционному износу накладок.
Кроме того, из-за внедрения на вторичном валу радиальных отверстий и осевого канала диаметром 10 мм улучшена смазка трущихся поверхностей шестерён, а благодаря переходу шестерён 1–4-й передач на подшипники скольжения вместо подшипников качения удалось добиться уменьшения шумности КП.
Коробки передач с усиленным вторичным валом 2112 предназначаются для установки на все автомобили семейства LADA PRIORA и автомобили LADA KALINA с 16-клапанными двигателями. Причём для модификации LADA KALINA с объёмом двигателя 1,4 л увеличилось передаточное отношение главной пары – с 3,7 до 3,9, что улучшает динамические характеристики автомобиля.

Автор: Alex_D 30.1.2010, 19:39

Аналогично, замена подшипников валов в КПП на конические никакого результата не дало(тоже Жапонские ставил), ужо 46300км набегал, менялись где-то на 10 тыс.км. Вывод: вой и рокот в КПП заложен изначально при проэктировании и изготовлении, как говорится - "все включено"... Осталось только поменять еще выжимной подшипник (шелестит уже давно)...

P.S. Кстати, люди добрые, подскажите, выжимной стоит родной или 10-шный???

Автор: kupis 21.2.2010, 22:47

Машына 2008 года. После первой тисячи километров пробега, при езде в пробке на первой, стало ее выбивать. Я забил. Сейчас такого не неблюдаю. Етой зимой заметил вытек масла из кпп поехал на сто, сказали что масла было дофига. Но ненравиться что когда едешь в пробке то 1 ю включить действительно сложновато.!!! ЕЕ надо впихивать. И если едешь не в пробке до 10 км/ч то включить можно легко! Едешь 20 км/ч - включаешь медленно то оч трудно, быстро врубаешь то легче. Вот такой мой кар.
У всех наерна такое....

Автор: foxcon 20.3.2010, 23:03

Пробег 5000км,гремит что то в коробке на холостом ходу,выжимаешь сцепление - тишина и еще такое,при попытке затормозить двигателем(к примеру пытаешься включить заведомо пониженную передачу) появляется какой то вой-визг,такое впечатление,что внутри коробки что то разгоняется до хрен знает каких оборотов,раньше такого не было.
Подскажите что делать?

Автор: Shyma 20.3.2010, 23:19

Їхати до майстра по КПП і хай слухає.

Мій варіант : один , або обидва.... підшипники первинного і вторинного валів.


Єдине що дивує...... 5000 тис. км. У мене таке почалось на 60000

Автор: motorman 21.3.2010, 21:26

Сегодня после длительной поездки, по приезду в город перестали нормально включаться первая и вторая.Не с первого раза помогал двойной выжим и перегазовка, еще и сцепление при выжимании потрескивало. Потом на стоянке 3 раза подряд на стоящей машине при нажатой педали тормоза задняя включалась исключительно с хрустом..Конечно перегазовку не лень делать, но я так понимаю, что чтото со сцепухой происходит когда машина горячая?, или как? уже неоднократно слышал шум сцепления при выжиме на горячей машине, это ж кажись саморегулировка какая то?
Собираюсь на СТО на Озерную как раз. Че мне им говорить по этому поводу?

Автор: kayzer 22.3.2010, 11:07

У меня тоже самое, завтра поеду на Озерную. Пробег 7000 км 1,4.

Автор: foxcon 22.3.2010, 19:32

Отпишите потом,что получилось,а то я в ближайшую неделю никуда не попаду.

Автор: AVTOTEX 23.3.2010, 19:36

Если задняя включалась исключительно с хрустом, то однозначно проблема со сцеплением. На заглушенном двигателе все должно хорошо включаться.

Автор: motorman 23.3.2010, 21:19

Не, машина не была заглушена, просто надо было включить заднюю. Первый раз с хрустом, спустя секунд 5 - с хрустом, и последний раз тоже...плюнул и поехал. Все происходило на гарячей машине.

Автор: матроскин 10.4.2010, 21:27

Всем привет!
Я по совету 'друзей' осенью заменил масло в кпп на минералку ХАДО. С наступлением холода коробка превратилась в УАЗовскую. Первую втыкнуть стало крайне тяжело,а заднюю невозможно вообще!
Весной ситуация немного улучшилась,но первая включается плохо,а задняя постоянно хрустит при включении,приходится сначала 1ю а потом зад,тогда нормально.
Вопрос: если залить синтетику и присадку ситуация улучшится?

Автор: Shyma 10.4.2010, 21:35

процентів 200 ! !!

Цікво хто казав у Кпп мінералку лити.....

Автор: ASUS 10.4.2010, 21:45

У меня залита минералка и нормально ездит(больше полугода)

Автор: пашка 10.4.2010, 21:56

и я перед зимой залил минералку

Автор: R_S 10.4.2010, 22:00

Может дело и не в масле. У меня задняя передача какое-то время тоже включалась иногда (нечасто) с трудом через повторный выжим сцепления. Даже не обращал на это внимание, типа так и надо. Но потом перетерся провод соленоида в районе клипсы (известный трабл) и я его восстановил. И вот заметил, что задняя передача в крайнее время включается вообще без проблем (никаких заеданий, повышенных усилий, поднял гильзу и не напрягаясь сразу вставил передачу). Так вот у меня родилась мысль, что возможно проблемы с "тугим" включением задней передачи связаны с постепенным уменьшением сечения провода соленоида (он многожильный и жилки постепенно рвутся-перетираются от механического воздействия) и как следствие повышение сопротивления в цепи соленоида с последующей "вялой" его работой. Как вариант...

Автор: Shyma 10.4.2010, 22:19

Бути може все звичайно. Але при синтетичному маслі майже сто ідсотків відчується краще перемикання передач ніж при мінералці.... Коли машина холодна особливо....

Автор: R_S 10.4.2010, 22:36

Мое наблюдение касается только включения заднего хода. Сам подумываю заменить масло в КПП. Все еще думаю на какое...
Сейчас залита минералка с завода (уже 42 тыс км). Проблем нет.

Автор: Shyma 10.4.2010, 23:19

Я сам не майстер та й і досвіду не так багато, але з того що я читав .... Тре чим скорше позбуватись ТОГО масла!!! Залийте будь що.... кастрол, лікві, хадо, зік, енеос .. і так далі , півсинтетику а бо повну синтетику і додасте ресурсу своїй КПП + плавності ходу і перемикання.

Автор: Михаил83 11.4.2010, 21:05

Ребята подскажите кто точно знает что за хрень! При включении задней передачи наблюдается металлический хруст, особенно когда машина прогрета (после пробега)! Провода проверял, все кажется нормально, ни обрывов ни окисление не наблюдал, также и удерживал ручку коробки (как по инструкции) - ничего не помогает! Пробег 66500, 2006г.в.!

Автор: Shyma 11.4.2010, 22:56

Таке враження що це норма для наших коробок ))

У мене теж таке буває.. не завжди, але буває.

Автор: sanny 12.4.2010, 8:42

ну это ты уж загнул , такое возможно - когда контакт плохой (то он есть, то его нет), т.е. проводок перетерся, но "искрящий контакт" всетаки есть... а теория увеличения сопротивления при уменьшении сечения провода сюда не подходит.

Добавлено:

Бодя, а тобі та заміна масла багато помогла? Ти коли коробку робив? А при якому пробігу?
Он я поміняв масло на 2000 км тексеко напівсинт. - і шо ? пробіг 16000 - гул збільшився! Спочатку тіпа було краще... а тепер те саме... і передня деколи через два вижими. Масло трохи помагає, але не кардинально. А шо з тим гулом бл*дским робити НЕ ЗНАЮ !

Автор: Shyma 12.4.2010, 12:02

Я не говорю про конструктивні недоробки кпп .
Але те що заміна масла дає ефект , то це ТОЧНО!

Автор: sanny 12.4.2010, 12:12

яка ж там конструктивна недоробка, на твій погляд ?

Автор: Shyma 12.4.2010, 13:44

1) не якісні комлектуючі
2) не грамотний підбір деталей (одна до другої)

Автор: sanny 12.4.2010, 13:48

ти думаєш, що підібравши і обробивши деталі буде краще? але така лажа у ВСІХ ! хоч в когось мало бути добре...
я вважаю, що гул трансміссії - головна проблема

Автор: Shyma 12.4.2010, 15:08

Думаю що так - якісні матеріали, якісний і продукт...

А гул то від чого виникає ????

Автор: R_S 12.4.2010, 16:33

Причем тут искрящий контакт?
sanny, предлагаю посмотреть на "теория увеличения сопротивления при уменьшении сечения провода", которую ты считаешь сюда не подходящей, слегка в другом ракурсе. А именно через величину падения напряжения на клеммах соленоида при уменьшении сечения провода с учетом номинальной величины потребляемого тока. Т.е. при уменьшении сечения провода на соленоиде может быть не 12-14 В (напряжение бортсети), а допустим 7-9 В. До какого-то нижнего порога напряжения он еще будет "шевелиться" и вяло срабатывать, в какой-то момент он будет не дожиматься, а при каком-то напряжении (и соответственно каком-то сечении провода) он вообще не будет двигаться. Думаю так и происходит на самом деле. Сначала некоторые жилки под клипсой рвутся, потом из-за нагрева часть подгорает, а в конце провод внутри изоляции вообще перегорает. Я когда свой провод разрезал там были черные вкрапления, т.е. следы точечного перегрева. А греется там где узко.

Автор: sanny 13.4.2010, 12:05

при том... ты ток потребления мерял ? то шо выделено - это шота новенькое, ты хоть сам читал че накалякал (... двигаться-не двигаться... он СГОРИТ ! все остальное теоретически может быть (если падение напряжения большое - при большууущей длине проводника - не в нашем случае!)... ток надо знать...

Автор: R_S 13.4.2010, 18:05

Это у меня со зрением плохо или ты действительно крупно выделил?
Вероятность того, что он СГОРИТ, тоже присутствует. Но у меня не сгорел. Когда передача перестала включаться, я измерил напряжение на контактах, которые подходят к гильзе с отключенной гильзой (фактически кнопкой). Напряжения отсутствовало. Далее я надавил на клипсу (ту самую) и напряжение на контактах гильзы появилось, но ниже на 0,5 В чем бортсети (по БК). Т.е. считаем это напряжение в разорванной цепи соленоида при токе в цепи стремящемся к нулю (внутреннее сопротивление вольтметра считаем стремится к бесконечности). Далее я замкнул эти контакты (имитация поднятия гильзы) и соленоид не сработал, хотя после размыкания напряжение опять было но уже в районе 7 В. Что там под клипсой происходит я могу только предполагать.
По поводу величины тока, то там по памяти стоит 20 А предохранитель. Думаю ток там порядка 7-10 А (предполагаю).
В общем я стою на своем в теории...

Автор: Boris 13.4.2010, 19:47

Поддерживаю RSа. При перетирании будет увеличиваться сопротивление и соответственно падения напряжения на проводке, и именно в месте перетирания будет наибольшее выделение тепла. В какой-то момент времени возможна ситуация, что соленоид перестанет срабатывать из-за малого напряжения на его клеммах. А вот сгореть из-за перетирания он не может. Сгореть может провод и предохранитель при КЗ в перетирающемся проводе.

Автор: sanny 14.4.2010, 8:42

еще один...

Добавлено:

да стой ты на своей теории скока-хош... сочуствую все, больше спорить на тему проводка не буду... бессилен в борьбе с незнанием. одно плохо - ты уверен в любой своей теории...
ну да ладно

Автор: ZZZ 14.4.2010, 14:35

пять копеек в теории
при недогорании провода(или плохой контакт на клемнике) тоесть увеличения его сопротивления и пропорционально падает ток, логично.
принцип действия соленоида какой? он либо срабатывает либо нет, при наличии первичного тока позволяющего сдвиг штока, по мере сдвига штока и промежуток сокращается, электромагнитное усилие увеличивается и ток нужен меньше на доводку. И это не колебательный контур, а простая RL цепь(с изменяющейся индуктивностью), промежуточных состояний в статистике штока нет.
А роль соленоида блокировка, тоесть не позволение механически втыкнуть заднюю. Тоесть если она вообще втыкается то блокировка тут не причем.

а теперь господа, моё мнение как электрика вы не там роете, смотреть нужно механику (состояние шестеренок, вязкость масла при нагреве и т.д)

и мнение модератора - уж слишком много цитат и больших и очень большие буквы

Автор: sanny 14.4.2010, 15:07

сорри, согласен.

Автор: R_S 14.4.2010, 19:26

Ну тогда стоит себе задать простой вопрос, почему сечение провода выбирается от расчетной (или фактической) силы тока? И не стоит забывать, что сопротивление в цепи "садит" энергию, которая выделяется в виде тепла в атмосфЭру.
Т.е. сопротивление сопротивлением, а критично сечение, которое связано с сопротивлением.

Добавлено:


Т.е. нашу дискуссию нужно разделить на две части: на электрическую и на магнитно-механическую.
Электрическая часть связана с обеспечением потребного тока в цепи соленоида, а магнитно-механическая часть обеспечивает работу исполнительного механизма, "качество"(тем перекладки, ход механизма) которой (работы) зависит от электрической части.

Добавлено:
sanny, далее все твои ответы по данному вопросу:



Зачем я их сюда сложил? Отвечу. Я вижу в них только критику из разряда не может быть, потому что этого просто не может быть. Я высказал мнение, что под клипсой жилы провода сначала рвутся до критического количества, а остатки потом перегорают. И еще одно наблюдение. Действия водителя при отказе включения задней передачи. Начинаются длительные манипуляции с гильзой, тык мык а в результате болт . Т.е. сначала провод механически разрушен и в какой-то момент соленоид перестает срабатывать, а дальше водитель сам "доубивает" ("дожаривает") оставшиеся жилки длительной манипуляцией.

Добавлено:

Например? Я теории не создаю, я ими пользуюсь ...Если не хватает аргументации, выдержки и т.п. - то это не мои проблемы...нужно сначала задать себе вопрос: А стоит ли начинать, если нет сил заканчивать?

Автор: ZZZ 15.4.2010, 0:55

Ув. R_S
меня немного понесло в теорию
как говорится и тут остапа понесло.

Сечение проводника выбирается сначала по допустимому току (уже учтено тепловыделение от типа проводника медь алюминий и стандартных сечений и возможность изоляции сопромат, способа прокладки воздух или земля вода) - табличные данные, наложить поправочные коэффициенты от прокладки в пучках или трубах в блоках и т.д.. на взаимное влияние тоже таблицы, потом уточняется по падению напряжения - тут формулы, и проверка на токи короткого замыкания. Если где то не попали в допуск увеличиваем сечение и проверяем снова, а с токами кз вообще отдельная песня так как увеличивая сечение увеличивается и ток кз что сильно зависит от типа защиты и т.д.
Это целые справочники и методики.
вспоминаются сразу предметы в универе такие как сопромат и тое.

Предохранители это наша защита от многих последствий (основной пожар по нагреву проводников, защита оборудования, самих цепей) выбирается исходя из расчетного тока, пускового тока, тока короткого замыкания.

Это не теория, это практика выбора сечения проводников и защиты.

Оба цитируем одно и тоже и знаем все законы но называем своими словами
Такие как "Закон Джоуля — Ленца", переходные процессы, электромагнитная индукция, электрический ток, работа и т.д.

По поводу разделения дискуссии на направления:
Это замкнутая взаимосвязанная система так как ток зависит от сопротивления цепи и электромагнитной индукции и самоиндукции в катушке, которая в свою очередь от положения штока и его движения.
Начинаются переходные процессы в момент коммутации и заканчиваются статичным состоянием системы тоесть на результат соленоид сработал либо не сработал, промежуточное статичное его состояние крайне не стабильно.
Насчет автогенерации цепи где в роли первого выступает электромагнитные свойства катушки соленоида с штоком внутри а с другой стороны переменная по сопротивлению проводника от нагрева и остывании его от теплотдачи и потом сюда приплюсовать протекающий ток в системе. ну это ппц, период колебаний будет исчисляться минутами часами а более всего вообще не будет автогенерации.
Быстрее всего можно дойти до состояния когда тепловыделения от тока в режиме несработки будет достаточно покрывать расходы на теплопототдачу и продолжатся нагрев проводника, а при этом соленоиду достаточно или не достаточно тока для сдвига штока или его удержания,

И все сводится в итоге к двум результатам - либо подгорит контакт перегорит провод в слабом месте и при этом соленоид не сработает, либо просто сработает соленоид и будет удерживать определенное время шток.

да но в этом процессе не было ещё учтено само напряжение бортсети с пульсацией от генератора и работы энергоемких источников помех таких как форсунки и катушка зажигания, а у кого то музыка.
потом ещё то что причиной уменьшения сечения провода или плохого контакта есть коррозия.

Выводы из выше сказанного:
Да все имеет место в данных процессах и некоторые играют ключевые роли в нем.
Казалось бы, что такое цепочка кнопка соленоид, а столько процессов и зависимостей и влияющих факторов.

P.S.
Если соленоид срабатывает и позволяет включить заднюю то дело не в нем и не в его цепях, смотрите саму механическую часть КПП. синхронизатора на задней нет а только шестерни + масло в коробке.

Автор: R_S 31.5.2010, 18:47

В общем начитался рус. форума и долил себе масла в КПП.
Пробег 45000 км, масло еще заводское. Слегка раздражали шуршащие звуки на разгоне и особенно на торможении двигателем на 2-3 передачи, а также при езде в натяг на 4-5. Данные звуки конечно нужно слушать, а не описывать, но все это было с новья машины. Даже договорился на ГСТО где-то пол года назад на переборку КПП по гарантии. Были определены стетоскопом зоны повышенного шума и выставлен предварительный диагноз: шестерни дифференциала. Но конечно позиция мастера, что перебрать не проблема, но никто не знает как оно будет потом, меня слегка тормознула. Уровень масла был между А и Х в слове МАХ на щупе.
И кто бы мог подумать, что долив 0,5 л масла может просто до неузнаваемости изменить шумовую обстановку . Конечно по качеству (окрасу) шум остался такой же, но по величине он очень даже явно уменьшился.
Эффект соизмерим с установкой шайб в опорах стоек. Кому помогло- тот поймет .
Залил ТНК минералку 80w85 (29 грн литр в Эпицентре). Типа такое родное (посоветовали на рус. форуме как родное в машинах 2007 г. выпуска).

Автор: marlboro 2.6.2010, 22:22

появилась проблемма: на холостых оборотах в салоне слышиться четкий звук работы КПП ( как будто работает дизель) выжимаю сцепление...и..... этот странный трах-тарах пропадает, в чем может быть проблемма?

Автор: Shyma 2.6.2010, 22:34

Вижимний скоріше за все.

Або якщо міняли його, то шось погано поставили Дємони. як мені.....

Автор: sanny 3.6.2010, 8:21

+1

Автор: marlboro 3.6.2010, 11:31

спасибо

Автор: oleg62 28.8.2010, 21:56

Всем привет. Подскажите мне пожалуйста, какое должно быть состояние реактивной
тяги КПП (я имею ввиду люфт во втулках и резиновом демпфере). У меня свободно болтается.
Может поэтому не всегда четко включаются передачи? Заранее благодарен.

Автор: Кроныч 29.8.2010, 10:52

Жмакни сюда http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=1437, перечитай сообщение Блистограда и воспользуйся его ссылкой.

Автор: sanny 30.8.2010, 10:04

У меня такое было тоже - устранил с помощью шайбы. Никаких люфтов быть не должно. Как конкретно сделать - уже писал. Если шо - в личку

Добавлено:
вот ссылка:
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=1437&view=findpost&p=77191

Автор: R_S 30.8.2010, 20:14

Съездил я на диагностику по КПП. Причина: гул-вой после 40 км/ч и музыка не помагает . Диагноз - замена подшипников. Ориентировочная стоимость всего комплекса работ с чешскими подшипниками (я так понял всеми подшипниками) 1200-1300 грн, время работы 8 часов. Пробег сию - 50400км.
До середины сентября планирую сделать.

Автор: oleg62 6.9.2010, 15:33

Всем привет. Сегодня занялся реактивной тягой КПП ( заменил резиновый демпфер)
Вместо штатного поставил резиновую втулку переднего амортизатора Волги, как советовал
blistograd.
Результатом очень доволен . Какая-то часть вибраций, подстукиваний и шумов ушла. передачи
включаются четче. Рекомендую обратить внимание на этот узел - если есть люфты в резиновом демпфере, нужно устранить. Спасибо всем за советы.

Автор: AVTOTEX 7.9.2010, 18:25

Можно фото.

Автор: .::ALEX::. 7.9.2010, 20:28

У меня было такое, вылечил ремонтом (поменяли подшипники ) и машину не узнал когда пришел забирать.
А до ремонта работала как дизель

Автор: R_S 7.9.2010, 20:45

На каком пробеге ремонтировался, где ремонтировал, что конкретно меняли и во сколько обошлось (если не хочешь публично, можно в личку).

Автор: .::ALEX::. 7.9.2010, 22:56

Это не секрет.
Обошлось в 1300грн.
500 запчасти и 800 робота. (масло залил Хадо синтетику, у масла был пробег 10тыс. заливал до ремонта + 2а тюбика ревитализанта было добавлено раньше)
Ремонтировал на СТО на ул.Краснознаменная (по среди улицы СТО), утром загнал вечером забрал.Если нужно будет напишете в личку дам тел. мастера.
Что меняли особо не поспрашивал сказали подшипники...
Ремонтировали на 60тыс. точно не помню, просто достал звук дизеля когда возле тебя стоит восьмерка 70х годов и работает тише...

В принципе цены нормальные у них, много искал не где сделать даже на Озерную ездил у меня Ласточка не на гарантии сказали что где то 1200грн. работа+запчасти мои без гарантии...
Уже позже еще одно СТО нашел с адекватными ценами.
Если кому нужно пишите в личку буду рад помочь чем смогу!

Автор: Александр21 7.9.2010, 22:58

Есть похожие симптомы и у моей машины т.е. коробки. Интересуют подробности "лечения"- что было заменено и сколько потрачено $.

Автор: Sniket 7.9.2010, 23:15

Я коробку ремонтировал у Магелана, он спец по ВАЗам, гржданским и боевым. делает все на славу. коробку и мотор только ему доверю. коробку по собвенному опыту ремонта у него, а моторы по одзывам. делает впринцыпе все что угодно. если надо могу дать телефон.
по ценам сейчас не с ориентирую. замена сцепы у него стоит 70 уе.+новая сцепа.
детали можно купить самому, а может он. как удобней. находится он на безняках, там у него свой гараж свеже построенный.

Автор: .::ALEX::. 7.9.2010, 23:19

Смотрите выше по ценам, что меняли не знаю так как не присутствовал при замене.
Уже 73т. полет нормальный, очень доволен тишиной...

Автор: Alexxx 8.9.2010, 0:02

за такие бабки можно сцепу поменять дважды ...

Автор: Boris 8.9.2010, 0:09

Можешь опубликовать информацию по контактам? Или в личку. Хочу поменять ГП

Автор: Sniket 8.9.2010, 9:41

А я и не говорил что у него дешево. но сделано у него все будет на высшем уровне.

Автор: R_S 10.9.2010, 17:44

Сделал я сегодня ремонт КПП.
Делал на Семьи Сосненых. Заехал в 8-15, в 13-00 было уже все готово. Практически постоянно присутствовал под машиной. Сцепление у меня оказалось восьмое, коробка комбинированная с восьмеркой и соответственно стартер на трех шпильках.
Заменили четыре подшипника валов, пять подшипников под шестерни (игольчатые от 2108), вилку 3-4 передачи, муфту 3-4 передачи. Бюджет получился 1485 грн (800 работа, 400 комплект подшипников, 120 муфта, 70 вилка, 95 масло ТНК минералка).
В общем проехал я и тишина ... только шины шуршат и двигатель слышно. С новья коробка не была такой тихой, посмотрим как будет дальше...
Респект мастеру, кому нужно могу дать контактный номер.

Фотки дефектных деталей будут чуть позже...

Автор: AVTOTEX 10.9.2010, 18:58

А что с вилкой 3-4 передачи?

Автор: .::ALEX::. 10.9.2010, 19:46

Поздравляю Вас с тешиной.

Автор: R_S 10.9.2010, 20:02

Выработка в вилке и в муфте в месте контакта вилки с муфтой. Т.е. вилка болтается в канавке муфты с зазором 3-4 мм (ну так на вскидку), а в новой паре практически без зазора (и также без зазора в паре вилка-муфта 1-2 передачи) . Мастер сказал, что в обозримом будущем могут начаться проблемы с вытаканием (выскакиванием) 3-4 передачи. В общем это дали мне на откуп и я решил, что 190 грн вложить сейчас, чем 190+800 (ремонт) через (в течении) года. Фотки будут позже - будет видно. А в остальном все в идеальном состоянии (синхроны, шестерни, подшипники дифа и т.д,..., кстати про подшипники дифференциала сказали что практически не убиваемые).

Автор: AVTOTEX 10.9.2010, 20:27

Подшипники дифференциала сказали что практически не убиваемые-согласен с парнями.
Удачной эксплуатации.

Автор: R_S 11.9.2010, 21:48

Собственно фотки. На первой все что было заменено, а на остальных - причины...

Добавлено:
Поездил сегодня по житомирской трассе (на дачу и обратно). Разгонялся до 140 км/ч. Коробки не слышно вообще на всех режимах (натяг, накат, торможение двигателем и т.д.). Такое впечатление, что в машине чего-то не хватает . Делаю выводы, что у меня с завода коробка была подгулявшая, т.к. все шумы в трансмиссии которые были на новой машине - ушли. В общем: восторг неописуемый...

Автор: Shyma 11.9.2010, 22:01

Добавлено:
Поездил сегодня по житомирской трассе (на дачу и обратно). Разгонялся до 140 км/ч. Коробки не слышно вообще на всех режимах (натяг, накат, торможение двигателем и т.д.). Такое впечатление, что в машине чего-то не хватает . Делаю выводы, что у меня с завода коробка была подгулявшая, т.к. все шумы в трансмиссии которые были на новой машине - ушли. В общем: восторг неописуемый...
[/quote]

Заздрю.... майстер попався "шо нада" .

При перебірці моєї коробки замінили лише 2 підшипника (первинного і вторинного валів).... Рідні мали явні раковини.

Але пройшло пів року... і в мене коробка знову підвиває...найбільше при 2500 оборотів.

Може це рецепт ?? Всі рідні підшипники нафік.

Якби Ви ще написали точно які саме Чешські підшипники ставили, було б не зле.

Автор: Sniket 11.9.2010, 22:11

R_S, а какая манера езды?

Автор: R_S 11.9.2010, 23:00

Думаю что в Чехии нет десяти заводов, которые выпускают потребные подшипники. У них просто название чешские .
Отправил тебе в личку тел. мастера. Позвони спроси, а потом тут выложи (Хотя АVTOTEX уже выкладывал теме про фотографии наших железячек).

По моим ощущениям, после того как я покрутил старые помытые подшипники в руках, менять нужно было только большие подшипники валов (4 шт). Шариковые с раковинами и очень шумят, роликовые визуально более-менее но на раскрутке подклинивают и тоже издают звуки хрустящие как-будто в них песок. Игольчатые подшипники визуально нормальные, но менялись комплектом.

Конечно, время покажет надолго ли их хватит, но мастер в устной форме дал гарантию на 20 000 км.

Добавлено:

Сложно описывать...всегда характеризовал себя как с нормальной манерой езды . Практически всегда скоростной режим ПДД+20. Могу стартануть со светофора до ПДД+20 а дальше плавно катиться на 4 или 5 передачи. Практически всегда при торможении втыкаю 3-ю передачу. Расход по городу не более 7,8 л /100 км.

Ты бы критерии описал того что именно тебя интересует .

Автор: Sniket 12.9.2010, 20:27

Выделенное это и есть ответ износа вилки муфты 3-4 передачи. она получается когда входит с 4 на 3 без перегазовки все равно входит с натягом и от жтого изнашивается вилка больше даже чем синхрон. так мне обьяснял механик. оно впринцыпе не особо то и вредно, но при этом оно является одним из важнейщих атрибутов безопасного торможения.

Автор: R_S 12.9.2010, 20:36

Да все может быть, я и с 5-й втыкаю в 3-ю при торможении, привычка .

Речь идет о торможении с полной остановкой авто, например на светофоре.

Автор: Boris 12.9.2010, 20:52

А может всё проще - при отсутствии подходящего коленка человек держит постоянно руку на рычаге?

Автор: R_S 12.9.2010, 21:18

Все может быть, но обычно это 4 передача т.к. ближе к себе

Автор: Sniket 12.9.2010, 21:42

возможно и коленко но я по привычке держу руку тольок с 1-2, дальше руки на руле, кулиса только для переключения и все. а выробатка тоже была, но такая значительная, при довольно активной езде.

Автор: R_S 15.9.2010, 9:54

Снял сепаратор с одного подшипника снятого с КПП:

Автор: AVTOTEX 15.9.2010, 14:38

Повезло, что не рассыпался во время эксплуатации.

Автор: Boris 29.9.2010, 12:01

Ну вот и свершилось то, о чем мечтают и рассуждают некоторые калиноводы - поменял пару 3,7 на 3,9. Поменял потому, что иногда хочется ездить "быстро, очень быстро, как можно быстрее" по пересечённой 3D местности. А в конкурентах там - все ВАЗы, Ланосы и ино с объёмом до 1,5. У многих ВАЗов вообще стоит пара 4,13.
Цена вопроса с установкой на СТО - порядка 2..2,1 кгрн. Меняется вторичный вал (ставится от "восьмерки"), что приводит к необходимости замены ступиц синхронизаторов, самих синхронизаторов, одной (или двух, точно не помню) шестеренок и дополнительно устанавливаются две втулки и четыре игольчатых подшипника.
Первые впечаления примерно такие.
КПП реально стала пятиступенчатой. Рука автоматически тянется к рычагу в районе 80 км/час. Соответственно раньше включаешь и четвёртую - в городской толчее ездить комфортнее.
Соотношение "скорость-обороты" стало как у "нормальных машин", о чем здесь уже писалось. Динамика разгона соответственно выросла, причем не на 5%, а примерно на 10% на средних оборотах. Дело в том, что на той же скорости обороты выше и выше крутящий момент, плюс изменилось передаточное отношение.
И по шумам КПП. Выше я, видимо, несправедливо высказал претензии по качеству работ ребятам с СТО на Сосниных. Сначала коробка повизгивала больше, чем до переборки. Но за пару сотен км шумы стали уходить, и сейчас коробка стала тише и продолжает "умолкать". Видимо проблема в том, что применяемые ВАЗовцами финишные операции при изготовлении шестерёнок несколько отличаются от лазерных технологий серьёзных производителей автомобилей - всё требует притирки по месту . Ну и сильно помогла замены подшипников - шумы на холостом ходу пропали сразу. Но этот вывод не однозначен - всё-таки вторичный вал и его начинка совсем другие. Стоимость подшипников в озвученную сумму не вошла.
В общем, субъективно пока доволен, как слон. Хотя вначале из-за визгов КПП был в шоке. Ну а объективные сравнительные тесты пройду во второй половине октября .

Автор: yurko 29.10.2010, 10:07

Завидую. Готов пожертвовать аналогичной суммой за тишину...
При следующем посещении Киева, хотелось бы проехаться в вашем авто, для так-сказать не зависимой экспертизы

Автор: алексус 14.11.2010, 0:06

ты може дать координаты этого мастера или мастерской

Автор: R_S 14.11.2010, 1:25

Смотри личку...

Автор: eddich 29.12.2010, 18:07

та же фигня с коробкой-тугое включение при трогании да и в пробке задолбала,пару дне назад вообще перестала включать передачи,грешил на сцепление,поменял,оказался просевшим один лепесток,раз скинул то и уж поменял,чуть стало лучше,не дергает при трогании,а передачи все равно тугие,однозначно коробка,надеюсь доживет до весны а то сцепление почти в 100 вечно зеленых перед новым годом как то не радует,хорошо что сам ремонтирую,насчет замены масла-фигня,главное уровень.присадки,20 000 назад залил хадо,проблем не было,сейчас взял какую то хрень от абро,залью-посмотрю,а коробку вскрывать однозначно,есть преценденты,свою просто лень,до весны помучаюсь,так что не заморачивайся и не трать деньги,лучше собери и сделай нормальный ремонт,кстати себе когда буду вскрывать то хочу попутно поменять ряды,благо есть выбор.

Автор: DrRost 10.1.2011, 11:34

Такой дефект подшипников интересно чем вызван? Похоже на корозию, причем наверное валялся без масла лет десять пока его не поставили вам в машину. Там ржавчина осыпалась и обнажились такие каверны.. Наверное ВАЗ собирает машины из запчастей сделанных еще при Брежневе..

Автор: DrRost 13.1.2011, 14:02

Вопрос не знаю куда.. короче когда на пятой, срасываю газ, то рычаг передач наклоняется вперед, если даю газу, то назад.. немного так милимитра 3.. но мне кажется это движок ездиит вперед назад.. Там че за крепеж на резинах? как их поменять, и где они расположены?

Автор: Boris 13.1.2011, 14:12

Не заморачивайся. Это неизбежный результат жесткой тяги управления КПП при поперечном расположении двигателя. Двигатель сидит на опорах (подушках), чем они мягче, тем меньше вибрация. Но эти же подушки и ограничивают наклоны двигателя при нагрузках. Если бы их не было, двигатель бы крутился (в смысле картер двигателя, не коленвал), а машина не ехала . Это такой шютка. Вот конструктора и ищут компромис между мягкими подушками (малые вибрации салона) и жесткими (малые смещения рычага КПП при изменении направления нагрузки на двигатель).
Правда, если смещения рычага стали заметно увеличиваться, то рекомендуется посмотреть, что там с опорами (раскрутились, порвались, лопнул винт и.т.п.)

Автор: dudik 13.2.2011, 13:52

Всім привіт. Вчора виїхав з дому, приїхав куди треба і збирався запаркуватись задом..Підїхав передом до найближчої машини, і тут - включати задню передачу а вона не включається...Пробував, включити разів 20. Не вийшло. Допоміг друг який допоміг мені вручну розвенути машину. Приїхав додому ів нет.Читати що в мене сталось..бачу тут ціла тема по тому питанню. Почав з легшого - зняв хомут біля ручки переключення передач...Бачу чорний хомут (якщо кусок звичайного ДУЖЕ жорсткого пластикового шланга можна так назвати) пополам тріснутий..відрізав його взагалі. Два кабелі - жовто-зелений і чорний..Жовто-зелений тріснутий в тому місці і видно дроти..Думаю пощастило, знайшов..Перерізав його до кінця, змотав їх і нічого...((((( Тоді мені допоміг "дзвінок другу" - подзвонив до Василя (scorpion_vp). Вася мені розказав де то соленоїд, чи як там його звати, детально розказав які кабеля треба перевірити...Вирішив взятись до даної роботи. Глянув в місці стяжки , де , як я зрозумів найбільше проблем. Ззовні все прекрасно - стяжка затянута гарно, не перетерта, хому в ідеальному вигляді.. Відріза частину трубки тої і бачу що дійсно кабель обірваний. Знизу не зміг дістати його тому мусів знімати повітряний фільтр, щоб дістатись даного кусочка кабеля. Обрізав все, зачистив, дав 15 см нового кабеля, поставив все на місце..ЗАПРАЦЮВАЛО. ,Отже сьогодні виявив два пошкодження одного кабеля...Від ручки передач до коробки передач...Які сюрпризи нам приготовила ще дана машина?)))Чекаємо нових поломок...)))) До купівлі Лади Калини в мене небуло жодної машини, і я поняття зеленого немав що в автомобілях і до чого.. тепер я точно можу сказати, що для того хто хоче вивчити будову авто від А до Я - треба купити Лада Калина, або інше авто ВАЗ. ))))))Велике спасибі Василю, він же scorpion_vp. Без його порад я б завтра був на СТО, де цілий день шукали б причину, я б купив соленоїд, потім ще щось..І вкінці кінців заплативши за непотрібне вони б тихенько виявили причину, як небуть зробили аби їхало і я довольний що все працює заплатив би мінімум 300 грн.. Тому дякую клубу що є де почитати і Василю за телефонну пораду. Успіху всім.

Автор: DrRost 21.2.2011, 9:24

На коробке сверху масло, с сапуна выбивает с пеной... Масло ТНК полусинтетика.. Говно? или есть иная причина? Вода в коробке если была бы то получилась бы эмульсия? А так вроде берешь на палец эту пену, и смотришь-она пузырится, и пузырьки деваются постепенно куда-то, и через пару минут уже на пальце не пена а просто масло.. Т.е. какбы нету воды в нем..
Или может есть ? какой то способ есть выяснить наличие воды в масле? Или не заморачиваться просто сменит на кастрол?

Автор: sanny 21.2.2011, 10:15

очень похоже на подсолнечное масло , а если серьезно, замени на другое, esso, например.

Автор: DrRost 21.2.2011, 12:11

Так не проблема если б оно регулярно перло.. А именно началось вчера.. Раньше не было такого ваще.. ТНК заливали кажется летом или даже весной.. В морозы ездил вот сколько, обороты до 5000.. и никакой пены ничего! Пока коробка нагреется никогда не жду.. Как только срелка показала 90, все - еду как хочу! Вчера ж даже не давал больше 3000.. и , да, как масло соленчное.. Цвета как бачок для тосола..Выбежало вчера грам 20, и седня столько ж..Почти рюмка..

Автор: sanny 21.2.2011, 12:44

странно, но все-таки похоже на дерьмовое масло... замени... А масло-то какое ? трансмиссионное али моторное ?

Автор: DrRost 21.2.2011, 14:59

Масло трансмиссионное ТНК полусинтетика.

Автор: sanny 21.2.2011, 15:26

не лей больше такое, залей фирменное. Если часто переключаешь передачи (городская езда основная) - 10W-40 моторное в самый раз будет !

Автор: Master 21.2.2011, 16:18

Народ, кто сам менял масло в КПП - посоветуйте как его туда лучше залить. Вернее с помощью чего и стоит ли тратиться на шприц для заправки узлов трансмиссии, как это рекомендует спецлитература.

Автор: DrRost 21.2.2011, 17:36

Моторное как раз и вспенится.. или зубъя приварятся друг к другу.. Это глупость полнейшая такое масло лить..

Автор: ZIG_R 21.2.2011, 17:55

Не нужно так категорично...

"Когда на ВАЗе начали выпускать "самары", специальных трансмиссионных масел для
их коробок передач просто не было. Делать нечего, пришлось временно использовать
в коробках "восьмерок-девяток" моторное масло. Но нет ничего постояннее
временного.
Лишь через 15 лет после начала производства "Самары" в стране появились
трансмиссионные"
http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=489160&page=&vc=1

http://www.grachjev.com/cars/kpp08oil.htm

Из личного опыта: КПП Рено-11 1986г выпуска за 10 лет в моих руках прошла 140ткм именно с минеральным маслом в коробке. При этом она 5 раз съездила в Крым и обратно, коробка трудилась на этом масле, как на трассе так, и в львовских пробках... была продана в полном здравии.

Это не призыв лить минералку в КПП, но вот "пугалок" и общих фраз о "или заклинит, или слипннется" тоже не нужно. Признаем честно, что и на правильном масле эти коробки вылетают десятками, если форумы почитать - тут кому как повезёт на качество самой коробки....

Автор: sanny 21.2.2011, 19:10

Добавлено:

скажу из опыта эксплуатации предыдущей машины 2110 : на моторном масле 10W-40 в коробке прошла более 70000 км без проблем (и еще ходит), зимой на холодной коробке переключение - сказка, да и расход бензы меньше зимой... Почитай инфу в нете, спроси спецов на сто - убедишься

Добавлено:

да разговор не о минералке, 10W-40 полусинтетика. Можно в коробку залить и минералку моторную 15W-40. Как это не было трансмиссионных масел, ты че ??? А ТАД-17, например, в копейку лили...

Автор: Буся 21.2.2011, 21:00

На лейку надеть шланг, вынять щуп, шланг вставить в отверствие, залить масло.

Автор: DrRost 22.2.2011, 11:30

А где щуп находится искал его искал целый час заглядывал и так и не обнаружил...
А минералка и моторное эт не одно и то же.. зачем ровнять.. минералка может быть как моторная так и трансмисионная.. так же и полусинь.. У меня с завода в КПП была минералка трансмисионная. Поменяли на полусинь, было все хорошо, легко и расход меньше.. Все как вы пишете.. Но вот пришла опа... и поперло пеной.. На минералке ездили три зимы без проблем.
моторное масло и трансмисионное отличается не только вязкостью но и толщиной защитной пленки под нагрузкой.. моторное масло имеет меньшую удерживающую способность.. Площади соприкосновения в двгле большие, и нагрузки малые.. Самая большая нагрузка в пальцах поршней и кулачках распредвала.

В КПП нагрузки полуударные .. зубья не полированы, в отличие от иномарок.. И даже не все трансмисионные масла годные для иномарок подходят для ВАЗов.. Поэтому если лить масло типа моторного или с низкой вязкостью, как для иномарок, возможно даже очень дорогое, коробка потребует полного перебора через 120-150тыс. Если будете лить ПРАВИЛЬНОЕ для Калины масло, то коробка проходит 250-300тыс.. Так что радуясь на 70 тысячах вы зря радуетесь.. 70 она пройдет даже набитая вазелином или солидолом..

И что для одного неисправность (типа гул, или шелст) то другой плюнет и еще 100тыс проедет включив погромче музегу! Я знаю таких таксов, что ездят пока машина колом не станет он туда не заглядывает.. Тосол течет - проблема шоли, взял долил.. масла жрет литр на 10тыс.. похеру! долить не проблема.. Так и в лонжеронах дырки ржавые, плевать, не переломится пополам.. А когда при маленькой аварии лонжерон в ж..у встрянет, так ведь ТАЗ! Ё!

Автор: Thomas 22.2.2011, 11:46

Сними воздушный фильтр, щуп под воздуховодом от фильтра.

Автор: DrRost 22.2.2011, 12:05

Ок. сенкс!

Автор: Master 22.2.2011, 13:48

Да не нужно для этого фильтр снимать - к чему ж такое садо-мазо ? Просто нужно закатать рукав повыше и аккуратно просунуть руку - там не столько тот фильтр мешает, сколько шланг системы охлаждения.

Автор: DrRost 22.2.2011, 14:12

Ну сапун видно.. а щуп? Там есть какаято штуковина с кольцом.. Диаметр кольца как железный совковый рубль.. Это оно?

Автор: MISHEL 22.2.2011, 14:41

Именно. торчит сверху коробки...

Автор: DrRost 22.2.2011, 14:50

Пипец!
Там такой слой грязи, что даже не было видно что это кольцо способно вытянуть хоть что нибудь..

Автор: Thomas 22.2.2011, 14:52

А может я люблю работать спустя рукава

Автор: Master 22.2.2011, 16:21

Не вопрос ! Главное делать это на холодном моторе, в противном случае можно обжечь руку и поиметь серьезную травму.

Автор: sanny 22.2.2011, 20:35

менять масло надо на горячем... и ниче там не обожжешь, рукавицу ж одеть наверное нада ! Берешь лейку с длинным "хвостом" - специально для этого сделана (!!!) - стоит АЖ 15 гривен, вставляешь туды и будет тебе счастье

Автор: vitalyk 31.1.2012, 19:12

Подскажите, уважаемые одноклубники, каков все же рецепт избавления от воя КПП - чтобы раз и навсегда. Я не особо много понимаю в машинах, поэтому и спрашиваю. Я так понял, что кому-то помогает замена подшипников, кто-то чего-то пишет о шестернях... У меня особых проблем нет - не хрустит, скорости включаются нормально, но при разгоне на 1-3 передаче и при торможении двигателем - ткое впечатление что в тракторе едешь... Может кто чего посоветует, помогите разобраться те у кого что-то получилось. Спасибо.

Автор: R_S 1.2.2012, 10:54

Разбирать, дефектовать и заменять дефектные детали, т.е. только ремонт.

Автор: Boris 1.2.2012, 11:20

И надеяться, что новые шестерёнки, отправленные в запчасти и не попавшие на конвейер, окажутся лучше... . Будет очень хорошо, если проблема просто в подшипниках - с ними, обычно, проблем меньше. Но всё равно - результат переборки калиновской КПП с целью устранения шума - лотерея...

Автор: Master 1.2.2012, 20:42

Никакой.
Перестань безпокоиться и начни ездить - ты в Калине !

1. Продать Калину.
2. Купить иномарко.

Да, кстати, можно сделать хорошую обезшумку - не так слышно будет.

P.S. не шутка - она, КПП, воет не потому что дефектная, а потому что она такая.


Дружище, если ты купил Калину с 8-клапанным моторм 1,6 - ты и едешь в тракторе.

Автор: vitalyk 1.2.2012, 21:07

Да-а-а! Шумоизоляция сделана на мотором щите, в дверях... Но даже с ней слышно... А жаль, если бы переборка помогла, то не задумываясь сделал бы. А так только смириться... Это прррескоррбно)

Автор: R_S 1.2.2012, 21:17

Master, человек спрашивает что делать, а не как ты все видишь ...

Автор: Master 1.2.2012, 22:06

Дк я и отвечаю.
Суть такова: если механизм, КПП в данном случае, работает нормально - не стоит в нее лезть, т.к. любое лазание уменьшает (иногда значительно) ресурс оного механизма. Да и экономически борьба с призраками невыгодна.

Автор: keshikk 2.2.2012, 17:15

а может ли жужжать на холодную выжимной подшипник ???

Автор: AVTOTEX 2.2.2012, 20:41

Хотелось бы послушать этот вой при разгоне, а вот торможение двигателем это воет главна пара. Возможно в кпп стоит вторичный вал от 2108 (попадались кривые). Замена все решила.

Автор: dimonчик 2.2.2012, 20:55

Недавно заглядал в моторный отсек, а там коробка сверху вся в масле, понюхал - трансмиссионка, а ведь месяц назад чистая была. Это чё с сапуна прёт, и чё раньше не пёрло?
А где этот сапун находится и как выглядит?

Автор: лео 2.2.2012, 22:15

Как вариант, что с сапуна, а еще вариант, что с сальников приводов. Сейчас морозы, масло густеет, и если дать гавна на не прогретой коробки, давление масла слишком высокое и выдавливает через сальники

Автор: vitalyk 2.2.2012, 22:50

Если Вас не затруднит послушать - я завтра сброшу запись с телефона. Очень интересует Ваше мнение. Спасибо.

Автор: Fiat_Scudo 3.2.2012, 2:12

[quote name='vitalyk' date='2.2.2012, 22:50' post='117302']
После покупки калины тоже оч заморачивался коробкой, но после 30 ты понял ездит пускае езди, не нужно межать ей работать, если б коробка был единственый источник шума ето одно, а так невижу смыысла.... Главное не садиться к знакомым в авто где все тихо комфортно, сразу вспоминаю день когда купил етот (...)

Автор: алексашка 3.2.2012, 5:43

Не надо комплексовать по поводу автомобильчика.Авто где все тихо и комфортно стоит гораааааааздо больше денеХ.

Автор: Fiat_Scudo 3.2.2012, 19:24

Никто и некомплексует... но взять даже ланос там заметно тише (если сравнивать имено с моей калиной)

Автор: алексашка 3.2.2012, 19:33

Ланосы как и калины разные бывают(как и хозяева-водители).

Автор: Fiat_Scudo 3.2.2012, 22:07

разные может то и разные но автомобить покупался с салона, а на ланосах ездилось не первой свежести, да и шумкой те люди тоже не заморачаваються.

Автор: DDR 4.2.2012, 0:09

астра опель.. ценой 11тысч зелени - тише, и намного, практически как лансер... сидушки обхватывают и зад и спину, практически как в БМВ..

Автор: алексашка 4.2.2012, 5:53

На прошлой неделе катали на Митсубиси (бусик),так вроде в Калинке проехал-торпеда поскрипывает,дверные уплотнители попискивают и это всё не за 9тыс.

Автор: Fiat_Scudo 4.2.2012, 17:28

На роботе астра класик универсал 2004 года убитая в хлам но всеже на ней приятней ездить чем на калине, и моторчик тама 1.6 очень тяговитый...

Автор: vitalyk 4.2.2012, 18:07

Эх, не получается запись прилепить...

Автор: Master 4.2.2012, 23:14

Хм ... новая Астра ? За 11000 ? Правда ?
Моя Калина в 2008 столько стоила.


В Ланосе не только тише, но и мягче - плавность хода не в пример лучше.
Ну бачылы очи, шо купувалы.

P.S. это я еще о том, польском Ланосе говорю - в сувременных не ездил.

Автор: алексашка 5.2.2012, 6:29

А я как раз про Запорожские.

Автор: Мазур Кирилл 1.3.2012, 19:07

Всем привет. Я на калину пересел совсем недавно (с ВАЗ 2105). И так же столкнулся с тугим включением 1 и 2 передачи. Однако, может самовнушение, но поездив неделю научным методом "втыка" определил если включать передачи: 1-я до скорости машины 10 км/ч, 2-я - до 20 км/ч, то соответствующие передачи включаются с небольшим усилием. Однако при подъезде к повороту (или другому препятствию) где нужно переходить на низшую передачу, если переключаюсь на 1 или 2 скорость, на скорости авто большей, чем описана выше - то включение нужно производить с довольно таки порядочным усилием. Может парадокс, а может я еще не настолько опытный водитель
P.S. машину брал не новую, а с рук поэтому понятия не имею какое масло он (старый хозяин) в коробку заливал, поэтому тож наверное подожду еще пару тыщ км, а потом заменю в двигателе и в коробке...

Добавлено:


Немного не согласен. Если сравнивать с моей калиной, то можно найти с пяток другой знакомых у которых ланосы по громче на кочках тарахтят.

Добавлено:


По поводу плавности хода, мой знакомый купил ланоса корейца б/у, так когда он один (или с женой) едет в машине, то машина идет плавно и практически не заметно кочек. Но в один момент нужно было знакомых куда-то отвезти, так посадил он в ланос четырех нормальных мужчин, так говорит что еле доехал боялся где-то дно оставить (так машина села). А на калине более жесткие стойки стоят вот и тарахти все на кочках, можно ведь поставить стойки и помягче...

Автор: Yandex 1.3.2012, 22:18

Был как-то на работе служебный ланос. Неубиваемая тачка. 140 тыс. терпел водителя-наездника. Но все-таки подвеска в нем пробивается гораздо чаще моей калиновской. Да и там, где я ехал спокойно на 2-й передаче, я видел в зеркало как ланос полз на брюхе (со скрежетом). К тому же опелевский движок старых разработок (он же ланосовский 8-клапанник) нельзя назвать экономичным.

Автор: MISHEL 27.3.2012, 9:11

вчера вечером возникла определенная проблема, вызывающая опасения. И заключается она в том, что стало "выбивать" 5 передачу, а именно при включении сцепления на 5 передаче появляется заметное усилие, которое старается ручку кпп вытолкнуть в нейтраль. дальше -веселее. При движении на ровном газу на 5 передаче - все замечательно и как у всех, но стоит только начать тормозить двигателем, так передача сама выключается, т.е. переходит в нейтраль без выжима сцепления. с чем это может быть связано? и чем это грозит?

Автор: артем 27.3.2012, 12:10

Только ремонт КПП- замена синхронизатора 5 передачи.Но там помоему всю коробку разбирать не надо, почитай мануал по разборке КПП.

Автор: AVTOTEX 27.3.2012, 13:49

Очень часто приезжают на ремонт кпп с проблемой в 5-й передачи. Синхрон 5-й убить сложно, возжможно брак муфты или кольца синхронизатора. А вот механизм выбора передач достаточно хрупок и возможно причина кроется в нем. Начать ремонт рекомендую с проверки фиксатора штока 5-й передачи.

Автор: MISHEL 27.3.2012, 14:05

добавлю еще кое что. появился периодический скрежет и шум в кпп на нейтрали при включенном сцеплении. я так понимаю что-то там развалилось и теперь болтается по всей коробке... что оно +/- по деньгам может стоить? понятно, что все определится после вскрытия, но все же...

Автор: m&m 27.3.2012, 14:10

По ссылке на первой странице перечилены все неисправности кпп:
http://prokpp.com/
Обрати внимаие а 4-й пункт.

Добавлено:

похоже выжимной грызет корзину

Автор: MISHEL 27.3.2012, 15:32

и еще. насколько критично ездить с вышеописанными проблемами (если не пользоваться 5 передачей)? понятно, что нужно в ближайшее время все поправить, но времени сейчас в обрез и остаться без машины хоть на день - катастрофа. и мож кто из жителей Днепра знает вменяемых спецов по кпп, чтоб грамотно все привести в норму. спс за помощь.

Автор: AVTOTEX 28.3.2012, 6:47

На нейтрали обычно шумят подшипники первичного вала. Если он развалится, то может порвать корпус. Я бы не рисковал, тем более там ремонта на пол дня. По деньгам -у нас работа 1000гр, замена сцепления бесплатно. Да и найди хороших мастеров, а то к нам приезжали парни на ремонт ходовой, так им на другом СТО меняли сцепление со снятием двигателя.

Автор: sanny 28.3.2012, 13:01

Есть вопрос к знающим людям, проблема в следующем - при движении задним ходом и выжатом сцеплении появляется тарахтящий звук, довольно сильно его слышно. Чем это чревато и что это вообще такое ?

Автор: m&m 28.3.2012, 17:06

Вот здесь все четко прописано по твоей проблеме: http://prokpp.com/index/faq/130-chasto-zadavaemye-voprosy-pro-kpp-vaz.html#v15

Автор: sanny 28.3.2012, 17:17

спасибо, ща гляну ))

Добавлено:
15. Треск в КПП при движении задним ходом

Вопрос:

Доброго времени суток! Подскажите, может быть, кто сталкивался. При движении задним ходом, в кпп слышится треск, причем только при выжатом сцеплении. Чем больше скорость, тем чаще треск. В чем может быть проблема?

Ответ:

В Вашем случае наблюдается проблема в зубьях шестерен заднего хода. Это происходит при попытке включить заднюю передачу на не полностью остановившемся автомобиле. Рекомендуем прочитать правила эксплуатации кпп.
п.с. ответ не понял я ))) Я включаю заднюю на стоящем авто, потом при движении авто выжимаю сцепу и слышу этот треск ... т.е. тачка дальше едет задним ходом с выжатой педалью сцепления. Вопрос тут совпадает с моей проблемой, но ответ непонятен...

Автор: m&m 28.3.2012, 17:26

Там достаточно посмотреть на фото. У тя битая шестерня заднего хода.

Автор: AVTOTEX 28.3.2012, 17:47

Все просто, за движение задним ходом отвечают: первичный вал, шестерня и зубчатый венец, изготовленный на муфте 1-2 й передачи. Достаточно один раз включить З.Х. на катящемся вперед автомобиле и зубья, на перечисленных деталях, выкрашиваются. Отсюда и треск. Что делать? Ничего, кататься, не опасно, но если звук напрягает, то можно заменить поломанные детали и в дальнейшем следить за включением З.Х.

Автор: sanny 28.3.2012, 18:22

никогда не включал ЗХ на движущемся вперед авто... вроде )) да нет, не помню такого...

Автор: m&m 28.3.2012, 19:24

На моей была с самой покупки. Спасибо перегонщикам . Правда по гарантии все устранили.

Автор: sanny 28.3.2012, 19:34

Блин, может я тупой - не пойму причем тут битая шестерня заднего хода при выжатом сцеплении, т.е. педаль нажата - тока тогда скрежет ? ))

Автор: m&m 28.3.2012, 19:41

Разбери кпп и все увидишь сам.

Автор: sanny 28.3.2012, 19:50

согласен ))) ее вообще надо снять и выкинуть нах - такой коробки еще не встречал похабной... но все-таки, педаль выжата, т.е. шестерни не в зацепе... и только
тогда этот звук проявляется... и самое любопытное - только при движении назад ))))))

Автор: m&m 28.3.2012, 19:58

При выжатой сцепе шестерни в зацепе и они вращаются, а вот если ты выключишь ЗХ, то они будут не в зацепе и звука не будет. А вообще пообщайся с пацанами на сайте http://prokpp.com/ там есть миничат они тебе более толково объяснят как профессионалы.

Автор: sanny 28.3.2012, 20:53

большое спасибо !

Автор: Master 29.3.2012, 20:59

А останавливаться нужно обязательно, т.к. задняя передача не имеет синхронизаторов.

Автор: sanny 30.3.2012, 8:10

да я знаю )))

Автор: dr.stein 11.4.2012, 20:09

Блин у меня точно такая проблема, треск при езде задним ходом при выжатом сцеплении. Я уже побздёхивать стал. Три дня ищу ответ. Только сдесь нашёл ответ.
Но у меня я тупанул. Попытался включить передачу не выжав сцепления. Скрежет аж по серцу. Блин один раз тупануть и так коробка трещать начала. Я понимаю, что ездеть дальше безопасно? (только тупить больше не надо)

Автор: ALEX_XXX 11.4.2012, 20:28

Скажите а от другого авто коробка какая-то подойдет? Задрали эти гулы и шумы...

Автор: max8668 12.4.2012, 12:54

присоединяюсь!!!!у меня та же беда!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Roman-sdl 3.5.2012, 15:29

У меня совсем недавно полетела КПП купил новую но не подошла как оказалось по елементарным причинам, уговорили делать востановление старой. По стоимости получилась как новая, но после боя кулаками не машут. У меня осталась новая коробка с ноля, с пломбами (не разбиралась). Может кому надо новую коробку на калину 1118, могу продать совсем недого, она мне никчему. Коробка передач на калину в отличном состоянии, просто не подошла на мою машину. Крепление под стартер на две шпильки. Была установлена на машину, и сразу снята поскольку у меня не совпали зубья по сцеплению и стартер (у меня на три шпильки). КПП без пробега в новом состоянии. Продам КПП 1118 (срочно). Роман 097-966-01-66

Автор: malega 4.5.2012, 1:47

а цена?

Автор: Ihoryan 2.6.2012, 19:28

Тоже похожая ситуация у меня: подъехал, припарковался держа ногу на тормозе и не заглушив двигатель умудрился воткнуть заднюю передачу.Авто дёрнусь и заглохло. На следующий день обратил внимание что при движении задним ходом с выжатым сцеплением (ну как-бы накатом) появляется звук трещётки. А когда отпускаешь сцепление и авто двигается внатяг, то всё в норме.

Спецы скажите на сколько это страшно? Можно ли с этим жить или надо сразу ремонтировать? Кстати авто на гарантии ещё.

Автор: malega 3.6.2012, 11:13

врядли чтото поломал, может ты раньше просто не замечал этого звука, в такой ситуации время покажет, а задняя передача довольно шумная, на нейтралке тоже дифференциал при движении накатом назад может выть - это норма

Автор: Ihoryan 3.6.2012, 16:01

Да явно звука этого небыло, даже жена заметила. Очень поже на то что http://prokpp.com/index/faq/130-chasto-zadavaemye-voprosy-pro-kpp-vaz.html#v15 Вопрос остаётся. Можно ли ездить и не смертельно ли это? Может ли осколок со дна подняться и встрять куда-то?

Автор: malega 5.6.2012, 9:27

ну если ты думаеш сто выбил зуб на шестерне тогда надо колоть кробку, поднять может запросто, результат коробка может расколоться, там много картинок страшных

Автор: Uss111 12.6.2012, 16:51

Тупо просто перестала втыкаться первая передача.Все остальные работают.Лопнуло стопорное кольцо в коробке на валу.Цена кольца 10 гр.И еще одна деталь типа латунного кольца цена 69 гр.Ремонт и замена масла в кпп вышло дороже.

Автор: malega 13.6.2012, 3:41

синхрон по ходу просто за компанию поменяли, на фотке дефектов не видно. А колечко откуда?

Автор: bog_dan 9.3.2013, 23:24

Калина 1.6 8 кл., пробіг 98 тис. На 80 тис. почала підвивати 5 передача, особливо це відчутно на швидкості 80-90 км, потім і 4. Пізніше появилося тарахтіння як при русі авто так і при зупинці, вижимав зчеплення тарахтіння пропадало. Поїхав до майстрів думав пора міняти підшипники. Коробку розібрали, майстер сказав що всі підшипники нормальні (кожен перевіряв в т.ч. і вижимний) потрібно поміняти лівий внутрішній кулак (великий люфт), диск зчеплення та масло (на Леол 80-85W). Після цих проведених робіт я став ще більше розчарований, попередні проблеми пропали (значно тихіше), зато появилися інші проблеми яких до цього не було, а саме: при їзді появився звук реактивного літака, який при збільшенні швидкості збільшується, особливо відчутно це на нейтралці швидкість 60 і більше (це не підшипник ступиці, оскільки авто піднімали на підйомнику та перевірили - вой від коробки) та стук при повороті направо або різкому гальмуванню. Повернувся до майстра він розвів руками, сказав що цей вой лікується присадкою від ХАДО а стук напевне від кулака зовнішнього. Але до розборки коробки цього не було, може хтось щось порадить як далі поведе себе КПП, чи є якісь упущення в роботі цього майстра.

Автор: .::ALEX::. 10.3.2013, 19:09

Тобі просто не пощастило...
З приводу майстра...то я йому гроші не заплатив би до тих пір, поки не зробив би нормально...Мені робили КПП то коли я забирав авто то просто прозрів як тихо може робити КПП...
А майстер який рекомендує присадки це....

Автор: лео 10.3.2013, 20:50

Во- первых Сливай 80-85 , залей НОРМАЛЬНОЕ масло 80w90 или 75w90 GL4, во- вторых до меня не доходит одна вещь: как можно разобрать узел и поменять детали , подверженные износу, подшипники, синхроны, вилки... Чо за придурок у тя мастер?

Автор: Jeka_A 11.3.2013, 1:53

что значит детали подверженные износу? Лада калина 1- штука, у меня разобрали коробку , что бы устранить люфт рычага кпп, а все ок с остальным, сальники да поменяли,сцепу комплект новую, синхроны, в частности синхрон второй передачи как новый....что менять надо было? с коробкой проблем не было и после сборки нет, масло минералка ельф ГЛ 4 , может собрали криво?! вот и новый шум пошел....или мастер просто что то где то проглядел...а менять исправные запчасти заводсике на базарные.... тут лотерея

Автор: Jeka_A 11.3.2013, 1:53

что значит детали подверженные износу? Лада калина 1- штука, у меня разобрали коробку , что бы устранить люфт рычага кпп, а все ок с остальным, сальники да поменяли,сцепу комплект новую, синхроны, в частности синхрон второй передачи как новый....что менять надо было? с коробкой проблем не было и после сборки нет, масло минералка ельф ГЛ 4 , может собрали криво?! вот и новый шум пошел....или мастер просто что то где то проглядел...а менять исправные запчасти заводсике на базарные.... тут лотерея

Автор: Tol466 11.3.2013, 2:44

То, что масло надо лить 80W90 GL-4 плюсую.
Сперва загудела пятая видимо из-за масла.
А потом по описаниям мастер себе на карман.
Расчетный срок службы сцепления 120 тыс. км.,
если снимали КПП, меняйте сцепление или клиент через
20 тыс. еще раз заплатит за ту же работу?
И какой внутренний кулак меняли если кулак один, а
внутренние и наружные только ШРУСы?
И левый внутренний ШРУС чтоб убился - у него короче вал,
нагрузка меньше, короче не верю.

Автор: bog_dan 11.3.2013, 11:17

Блін, підкажіть що робити, шукати іншого майстра і знову платити 100 у.е. за роботу. Переживаю щоб коробка не заклинила... Хоча той майстер запевнив що нічого страшного, підвивати може диференціал, і помогти може присадка ХАДО.

Автор: A_L_E_X 23.4.2013, 9:31

Недавно заметил странный звук при движении на передаче, на холостых вроде нормально (последние 7 секунд на видео). Звук это некое тарахтение или трещание, словами не могу описать, закачал видео со звуком.

По этому можно что-то предположить ?
https://www.youtube.com/watch?v=zvDWFG4VbL8

Автор: Tema 23.4.2013, 21:44

стопорное кольцо ступици муфты синхронизатора....
с такими познаниями лучше не спешить с выводами... И новое кольцо синхрона может быть не пригодно к использованию не то что старое. первоочередная дефектовка колец начинается с замера зазора кольцо/шестерня.... учим мат часть.

люфт рычага кпп это в большинстве случаев карданчик либо плохо зажат либо раздолбан. есле рычаг не держится на нейтралке посередине и падает на какую либо сторону то тут проблема в выборке.
а вообще к этому нужно относится проще, в коробке воют не только подшипники а и шестеренки, так что вылечить это не реально. на новых вазах с пробегами 5-10 штук коробки воют тоже)))

Автор: A_L_E_X 24.4.2013, 10:22

А может быть этот шум от ШРУСА ? Может ШРУС шуметь только под нагрузкой, т.е при включенной передаче, а на нейтрали или выжатом сцеплении нет ?

Автор: андрей96.1 25.4.2013, 22:05

Парни у меня такая проблема
Включаю заднюю и пытаюсь тронутся назад. И тут начинает прыгать передок и очень сильный стук, не едет, такое чувство что выпрыгнет движок
Это не всегда и появилось неделю назад.
Что это такое шрусы или кпп?

Автор: ven 25.4.2013, 23:07

Всем привет!
Смотри подухи. Один пытается ехать,з.х, второй смотрит........... Потом слушаем впечатления того кто смотрел. Происходит зачастую после "вывески" двигла.
Удачи

да и или как вариант http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=2096&st=0

Автор: андрей96.1 27.4.2013, 21:44

Подняли на подъемнике и давай задней шприцевать. Оказалось один передний болт оборван, а остальные откручены.
Вен ты был прав. Надо было раньше спросить.

Автор: андрей96.1 5.5.2013, 16:25

У меня нет слов, зделали подушку вроде все нормально поездили дня 4-5 и тут опять эта хрень включаю заднюю ехать а
она не едит вроди и хочет но тупо начинает прыгать да так что зади глушак поцарапал бампер,воздушный фильтр вырвало с резинок и самое плачевное выхожу из под езда и вижу что у меня лужа масла на яму а там в кпп трещина возле задней подушки.Я так понимаю это кпп 100%

Автор: AVTOTEX 6.5.2013, 20:13

Для калины это больной вопрос. Регулярно надо проверять крепление болтов.
Если есть трещины в кпп, то можно и заварить, но лучше поставить новый корпус.
А этому водителю повезло больше http://prokpp.com/130-chasto-zadavaemye-voprosy-pro-kpp-vaz.html#v32 , высверлили, наварили обломки и уехал...

Автор: Boris 5.5.2015, 8:11

Опять подниму подзабытую тему шума КПП, с которым все свыклись. Напомню, что буквально на первой же неделе после покупки машины в 2008 г. полез в яму искать источник бешеной вибрации, выдержать которую не мог. Изменил крепление реактивной тяги к КПП, выбросив капроновые втулки, дававшие свободный зазор в пару мм. Заменил кусками оказавшихся под рукой резинок, и получил неплохой результат.
Прошло 7 лет, КПП прошла несколько стадий тюнинха, вой постоянно возрастал. Гонсчеги говорили, что мне ещё повезло, и для тюнингового ряда это очень тихая КПП.
Пару недель назад обнаружил неприличную течь сальника штока выбора передачи, полез я его менять и увидел, что "временно" поставленные резинки совсем стёрлись. Заменил их, долил масло до заветной буковки "А" на щупе. И получил сюрприз - "правильный" вой тюнингового ряда пропал. Почти совсем, остался лёгкий гул на нейтрали. Как в старые добрые времена на трассе слышу шум ветра
Не знаю, возможно в машинах посвежее проблемы крепления реактивной тяги уже нет, но обладателям "взрослых" машин с поющей КПП рекомендую заглянуть туда.

Автор: Skeyrick 5.5.2015, 15:15

Что именно за резинки? Куда крепятся? Можно фото?

Автор: Thyssen 5.5.2015, 15:44

Как резинки повлияли на вой кпп,особенно вторая и третья передача???
Масло залито выше максимума на пару тройку мм,почти 4 литра вкорячил...После смены на Тотал,стала тише...
Ветер я тоже слушаю на трассе,да правда там на второй не еду...

Автор: лео 5.5.2015, 19:35

А от чего резинки ставили?

Автор: alexV 26.8.2015, 13:34

как то странно болтается и при шевелении подстукивает реактивня тяга, но не могу понять где смотреть крепление ее или то просто тяга ибо она уходит внутрь кулисы

Автор: Tol466 26.8.2015, 16:15

http://wiki.zr.ru/125_%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82_Kalina

Автор: malega 27.8.2015, 4:43

Она изначально болтается в районе коробки, а к кулисе намертво прикручена двумя болтами

Автор: Boris 12.3.2017, 12:35

Хех... "Баба девочка опять!" Поменяли подшипники в КПП. Похоже, теперь какое-то время не прийдётся объяснять грамотным пассажирам, что "уставшая коробка", "тюнинговый ряд" и т.д., и т.п. Да и самому приятнее - исчезло грюканье на нейтралке, подвывание между такими ходовыми 80 и 90 км/час. Вот только "надолго ли лягухе хвост"?..

Автор: Thyssen 12.3.2017, 17:08

Тюнингер хренов. да все нормально у нас на стоке..да воет как троллейбус....

Автор: Belogradov 21.8.2017, 12:00

Запчасти на Калину оставляют желать лучшего. Поменял год назад муфту первой, второй и третьей + синхроны.
Проехал 4 тысячи. Муфта первой п. развалилась на мелкие куски. Внутренняя часть. Перекалена или дефектная с завода ? Куплено где-то на Отрадном. Кажется лучше ездить на старых муфтах и шестернях до полного износа и не слушать бывалых мастеров, меняющих синхроны за компанию, после того как лопнуло стопорное кольцо. Заводские части надежнее как минимум.

Вот ее останки
https://drive.google.com/file/d/0BwSWCGoFemusSXphdGtwOEFHZ0E/view?usp=sharing

Поменяли за компанию и сцепление. На фотографии старый диск и выжимной. Остаток фрикционов до заклепок около 1,5мм. Много? Сколько оно бы еще проездило?

Автор: лео 21.8.2017, 14:24

Ну так если лампочка давления масла в поворотах моргает, то ничего удивительного нет

Автор: vazuk 26.8.2017, 22:19

Доброго!
Хто може підсказати чому іде вібрація на ричаг КПП при 4-5 тис. об.(1,6 8 кл. 2006 р.)

Автор: ZIG_R 27.8.2017, 10:30

А навіщо ти цей анахронізм крутиш до 4-5??
Для нього 3 майже гора.

Хоча... я тепер здогадуюсь звідки тут пости про масложор і перебирання двигуна на 120 тисячах.

Автор: Андрей М 27.8.2017, 12:43

Подивись на заднє кріпленя КПП.Можливо резиновому амортизаторові хана.

Автор: Belogradov 27.8.2017, 13:09

двиг этот вибрирует, у всех почти. сильнее или слабее, но етсь такое. на разных оборотах.
подушка - раз, компрессия - двас

Автор: R_S 27.8.2017, 14:41

DDR теперь криптовалютой занимается

Автор: vazuk 27.8.2017, 19:37

Як перевірити подушки?


Добавлено:

Їду 120 км/год дивлюся в зеркало заднього виду а там ВАЗ 2101 моргає щоб дав йому дорогу.я придаю газку щоб безпечно перелаштуватися в правий ряд і при 140 км/год починається вібрація ричага КПП,а при 160 пропадає.

Автор: IgorS 27.8.2017, 20:48

Где-то писалось по поводу доп.шайб в креплении рычага КПП...
Причину не устраняет, но рычаг не трясет...

Автор: ZIG_R 27.8.2017, 21:35

Відкрий теххарактеристики свого авто.. і досить брехати про 160, або здай спідометр в ремонт.

Автор: R_S 27.8.2017, 22:33

Я разгонял этим летом своё авто до 175 км/ч по прибору.До 180 не дошёл, очевидно не хватило мощи. 175 по прибору - реально 160 км/ч было точно.

Автор: ZIG_R 28.8.2017, 6:58

Там авте уже за 10 лет, куплена с энных рук, кузов уже явно не "монолит", подвеска, бой кривой резины и дисков и ... много ещё чего. Но напрягла только ручка КПП.

зы. Разогнать можно, но поддать газку и уйти в точку с 140 до 160 это уже явно из оперы памфлеты.
Он забыл продолжить, что таз-2101 шёл 200 и объехал, как стоячего.

А если Калина в таком отличном состоянии и может 190, то почему она стОит на вторичном рынке 2700? )))

Автор: YUKON 28.8.2017, 9:45

...нужно долить полный бак - будет 3000

Автор: R_S 28.8.2017, 11:47

Ты ранее писал, что 160 это невозможно по ТТХ .
По моим ощущением до 140 авто набирает очень резво и ровно, далее до 160 идет выполаживание, т.е. темп прироста скорости уменьшается, но все же 160 набирает довольно быстро, но не резво, а вот после 160 нужно ехать и ехать набор скорости очень сильно замедляется. И конечно ни о какой "в точку" речи быть не может. Все скорости по прибору, реальная км/ч на 5-10 меньше. Моему авто 10 лет, на газу и разгонялся на участке Киев- а/п Борисполь (автомагистраль 17 км).


Конъюнктура однако

Автор: vazuk 28.8.2017, 18:37

Якщо ваше авто не їздить 160 то потрібна заміна прокладки!

А ричага КПП дійсно напрягає!

Автор: ZIG_R 29.8.2017, 1:06

Прокладка має 37 років стажу , не уєпенилась і нікого не убрала з трасси , чого і Вам бажаю.

Можеш далі вірити, що ти володар найпотужнішого суперавто.)))

Автор: Boris 29.8.2017, 8:39

Не зважай - у хлопця перший "медовий " місяць, і він ще не розуміє, що насправді робить
Можна йому лише порадити трохи подумати над тим, що він буде робити на швидкості 160, якщо заблимають спереду червоними вогниками. Схоже, йому ще не доводилось екстрено гальмувати хоча б з сотні, і як в таких випадках веде себе "Калина" він не знає. Ну і нарізок з фотореєстраторів, де "справжні прокладки" опиняються чомусь в кращому разі в кюветі, а в гіршому під зустрічною фурою, теж не бачив... І, до речі, слово "прокладка" в таких випадках дуже точно відображає реалії..

Автор: MEGAмакс 19.1.2018, 17:47

Подскажите мастера по ремонту кпп, г. Киев можна Бровары

Автор: R_S 19.1.2018, 19:19

см. личку

Автор: Thyssen 20.1.2018, 11:06

Подпольный мастер?