Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Лада Калина Клуб в Украине _ Общие технические вопросы _ Перенесите блок управления двигателем

Автор: Вадимк 16.2.2008, 22:55

Всем здравствуйте! Информация следующая:За последнюю неделю общался с двумя владельцами Калины,пострадавшими из-за протекания тосола на ЭБУ.Это принимает массовый характер.Продавец в магазине сказал,что на один блок от ВАЗ 12,15,и т.д приходится 15 (!) блоков на Калину.В России замечен дефицит с этими блоками.Как человек,который занимается их ремонтом хочу еще раз напомнить,что блок можно (и нужно) перенести со штатного места установки.Под бардачком,над полкой, есть замечательное место для его установки.Это сэкономит вам нервы,время и деньги.

Автор: ValKON 16.2.2008, 23:01

Всем было бы интересно если б Вы с Веном озвучили цену вопроса, для тех кто не хочет сам там лазить.

Автор: Вадимк 16.2.2008, 23:09

Так я не знаю...Я,собственно,этим не занимаюсь.Думаю,что если отладить технологию,то все займет максимум 20 мин.

Автор: ZZZ 16.2.2008, 23:15

Вадим, пожалуйста сфоткай как блок закрепляется на новом месте, а то у меня не получается его закрепить и далеко переместить изза жгута проводов, и он болтается где в том районе не прикреплен.

Добавлено:
Если сфоткать не получается то хоть на пальцах подробно объясни народу и мне как чайнику.

Автор: Вадимк 16.2.2008, 23:16

Виталик!Приезжай завтра ко мне и мы его закрепим и сфоткаем!

Автор: ZZZ 16.2.2008, 23:16

После обеда или вечером смогу wink.gif
созвонимся ближе к делу.

Автор: Вадимк 16.2.2008, 23:24

Вот и отлично! Только давай по "светлому".Ночью там ничего не видно.

Автор: ZZZ 18.2.2008, 11:10

Заехал я к ВадимуК и мы прикрепили мой блок.
У меня уже был вынесен блок из под печки по соображениям не заливания тосолом и быстрого к нему доступа для чиповки. Он у меня просто лежал прижат ковриком, немного болтался но не постукивал.
Я раскажу всю историю крепление блока с последующиши выводами.

В машине опытным путём определили будущее место положение блока с учётом длины жгута проводов - за квадратным воздуховодом (наружный воздух) почти возле самой печки, блок в вертикальном положении жгутами вниз и плоской стороной к воздуховоду. Сняли с блока пластмасовые лыжи, приклеили на внутреней стороне блока на двустороний скотч паралон, чтобы блок не стучал о пластиковый воздуховод. Зафиксировать его там решили резинкой с крючками.

Материалы которые использовал ВадимК.
1) Протяжка: наболдашник ручки от совкового унитаза, болтик на 3 или 4 не мерял, кусок капроновой нитки длиной порядка 1.5 метров, корпус с яйца киндер сюрприза, гайка на 13 (для веса),
2) Резинка с крючками: кусок велосипедной камеры, спица для вязания, медная проволка диаметром 1мм
3) прокладка между блоком и воздуховодом: паролон и двустороний зелёный широкий скотч.
Шутки шутками по поводу ручки от унитаза и киндерсюрприза и гайки для веса, это нужно было чтобы сделать протяжку smile.gif. в киндерсюрприз кидается гайка и конец нитки и закрывается. Протяжку можно зделать и проще, кусок толстой нитки желательно капроновой или лески с привязанной к ней гайкой.

От велосипедной камеры отрезали полоску резины примерно 1см шириной и длиной около 50см. Из вязальной спицы изготовили крючёк и кольцо. Привязали к резинке крючёк и потом опытным путём определили место положение кольца на другом конце, в итоге вся резинка с крепежами получилась длиной 43см.



Закинули протяжку (рукой можно свободно за воздуховодом достать чуть ли не до лобового стекла), закидывали ближе к панели там больше места и киндер оттуда спокойно выпал обхватив ниткой воздуховод.
Затянули резинку и защелкнули её на водуховоде. Резинку насунули на уже размещённый на нужном месте блок и таким образом зафиксировали последний на воздуховоде. Чтобы крышка у ног пасажира закрывалась необходимо жгут проводов немного завести за печку тоесть зажать между печкой и моторным щитом. Таким образом блок закрепился по двум плоскостям, прижат резинкой к воздуховоду и на толстом жгуте проводов. Прикрутили крышку, поправили коврики.
Чтобы не мучится с крючками и т.д., я подумал и решил использовать резиновый жгут (купить в аптеке круглый или любой другой) и просто протянуть его вокруг воздуховода и завязать немного в натяг с запасом под блок, ну и дальше насунуть его на блок.

Добавлено:
Добавил картинку с примерным местом установки блока, торпеда в зборе с воздуховодами вид ззади, красным сам блок, зелёным прижимающая резинка, синим жгут проводов.

Автор: ven 18.2.2008, 11:17

Всем привет!

Цитата(ValKON @ 16.2.2008, 23:01) *
Всем было бы интересно если б Вы с Веном озвучили цену вопроса, для тех кто не хочет сам там лазить.

Слава богу, обратили таки внимание на те рекомендации шо давались ишо с момента открытия клуба.
Терь по делу. Цена вопра у меня от 50. Ессно ВАЗ не давал таких рекамендов, поетаму вопр. о стане гарантии остается открытым. Лично мое мнение это тот случай када нуно забить на оную.
Ессно те кто "шился" у нас эту опцию получают "в автомате". Что бы не возникало лишних вопров "в процессе".
Удачи!

Автор: ZZZ 18.2.2008, 11:56

Я тоже не прочь так заработать, аптека рядом (жгут купить), инструменты есть, самоклеющийся паралон есть (остался после обесшумки), также есть фонарик, и мега протяжка с ручкой от унитаза предоставленна как бонус Вадимом. smile.gif

Автор: ven 18.2.2008, 12:42

Цитата(ZZZ @ 18.2.2008, 11:56) *
Я тоже не прочь так заработать, аптека рядом (жгут купить), инструменты есть, самоклеющийся паралон есть (остался после обесшумки), также есть фонарик, и мега протяжка с ручкой от унитаза предоставленна как бонус Вадимом. smile.gif

Виталя, то того привет мой получал от Вадима? smile.gif Не шифруясь даю нормальные рекомендатели по работе. Мзду с этого не беру. Ну а если кому влом самому то извините-слюни! Тебе (как и ешо некоторым) готов за бонус но на всех не хватит. Petroff едь переставим мазги на бонусе(если хош).
Удачи!


Добавлено:
Цитата(Igor23 @ 17.2.2008, 18:51) *
Nikitos, не сильно расстраивайся, для начала проверь все хомутные соединения, проверь нет ли в масле тосола, мало вероятно, что у тебя залило контроллер и т.д. и т.п. Тосол попадает в масло если только пробивает прокладку ГБЦ, а если это случилось, то ты и ехать бы не смог, не то чтоб вибрировал мотор. А вибрация, которую ты обнаружил не такая сильная, это просто скорее всего совпадение, тем более если всего лищь кажется.

Есть ишо и такие мнения.

Автор: Вадимк 18.2.2008, 14:37

Сегодня с утра - очередная ласточка...Все тот-же тосол...

Автор: ZZZ 18.2.2008, 14:47

Есть ещё идея по крепежу, жгут перекинуть два раза, и получится в нахлёст типа восьмёрки затянуть и завязать, таким образом закрепить блок двумя полосами по разным сторонам, а не только по центру.

Автор: Вадимк 18.2.2008, 15:47

Повторил сегодня процедуру крепления.На все про все - 30 мин. с кофе,перекуром и изготовлением крепежного "устройства".

Автор: ven 18.2.2008, 16:11

Цитата(Вадимк @ 18.2.2008, 14:37) *
Сегодня с утра - очередная ласточка...Все тот-же тосол...

Здарова. Микруху привез. Блок тоже. Если кому нада звони.
Удачи!

Автор: yurko 18.2.2008, 17:17

Цитата(Вадимк @ 18.2.2008, 14:37) *
Сегодня с утра - очередная ласточка...Все тот-же тосол...

Хм. Калину только купил, ещё не лазил в место установки ЭБУ. Но смущает вопрос...
Неужели, для решения проблемы, нельзя устранить течь тосола?

Автор: ven 18.2.2008, 17:36

Цитата(yurko @ 18.2.2008, 17:17) *
Хм. Калину только купил, ещё не лазил в место установки ЭБУ. Но смущает вопрос...
Неужели, для решения проблемы, нельзя устранить течь тосола?

Кнечна моно. Цена эксперимента от 150 уёв.(если не получиццо). На рос. форуме чувак это понял тока при покупке 3го ЕБУ. (прада в россии они дешевле smile.gif)

Автор: Вадимк 18.2.2008, 23:33

Цитата(yurko @ 18.2.2008, 17:17) *
Хм. Калину только купил, ещё не лазил в место установки ЭБУ. Но смущает вопрос...
Неужели, для решения проблемы, нельзя устранить течь тосола?

Можно...Только не у всех течет.Хочешь оказаться в их числе?Перенести блок проще.И пусть себе течет.Ты даже этого не заметишь.Потом...

Автор: Bivaliy 23.2.2008, 14:37

Цитата(ven @ 18.2.2008, 11:17) *
Ессно те кто "шился" у нас эту опцию получают "в автомате". Что бы не возникало лишних вопров "в процессе".
Удачи!


Пачем опиум для народа? biggrin.gif
А ЭБУ вообще в Калине какой? Бош или все-таки Январь?

Автор: yarik 23.2.2008, 16:49

Цитата(Bivaliy @ 23.2.2008, 14:37) *
Пачем опиум для народа? biggrin.gif
А ЭБУ вообще в Калине какой? Бош или все-таки Январь?

стоит как бош так и январь! кстати, что стоит на 1,4?

Автор: yurko 24.2.2008, 16:13

Цитата(yarik @ 23.2.2008, 16:49) *
кстати, что стоит на 1,4?

Открутил сегодня самонарез в своей 1,4. Обнаружил вот такую картину маслом. Разве пластмасса вокруг печки (выделена красным) не выполнена в виде корыта, преграждающего путь тосолу к ЭБУ?


 

Автор: ZZZ 24.2.2008, 17:22

Цитата(yurko @ 24.2.2008, 16:13) *
Открутил сегодня самонарез в своей 1,4. Обнаружил вот такую картину маслом. Разве пластмасса вокруг печки (выделена красным) не выполнена в виде корыта, преграждающего путь тосолу к ЭБУ?

Там шов посередине печки есть. Тоесть печка состоит из двух частей посередине скрепленна защёлками. Так что никакого корыта там нет.

Автор: Zulus 24.2.2008, 22:17

И как всю эту кучу проводов, и всего прочего можна там куда-то перенести?

Автор: Вадимк 25.2.2008, 10:39

То ZZZ.Надо сделать фото перенесенного ЭБУ,бо народ не понимайт совсем.

Автор: AlMiGu 25.2.2008, 11:19

ZZZ фотки в студию wink.gif

Автор: ZZZ 25.2.2008, 14:17

Цитата(Вадимк @ 25.2.2008, 10:39) *
То ZZZ.Надо сделать фото перенесенного ЭБУ,бо народ не понимайт совсем.

Сегодня солнышко, в обед и попытаюсь сфоткать (качество фоток не гарантирую), заодно выведу провод от датчика скорости.

Добавлено:
Зделал фотки, как и думал получилось скверно.
Да и печка у меня обезшумленна и обклеена сверху СТП и самоклеющимя типа паралоном, поэтому такой чёткой красоты пластиковых воздуховодов вы не увидите, и оно всё сливается на фото.


 

Автор: R_S 1.3.2008, 12:27

Судя из темы понял что, тосол попадает во внутрь контроллера на плату, замыкает дорожки или вызывает корозию и из-за этого как минимун не корректно работет или как максимум отказывает.
Если причины в этом, то может не стоит заворачиваться с переносом блока, а просто достать плату и покрыть ее защитным слоем токонепроводящего лака и тем самым защитить от неблагоприятных внешних воздействий и агресивной среды. Думаю этот вариант проще, чем разбирать магистрали и на "соплях" крепить блок в том месте, где его недолжно быть.

Автор: Вадимк 1.3.2008, 21:14

Не дешевый эксперемент получится(с лаком).Тосол может до микросхем и не доберется,но к контактам разьема так уж точно.И сьест их.<Думаю этот вариант проще, чем разбирать магистрали и на "соплях" крепить блок в том месте, где его недолжно быть.> А где написанно,что там должен быть тосол?

Автор: R_S 1.3.2008, 23:53

Цитата(Вадимк @ 1.3.2008, 21:14) *
Не дешевый эксперемент получится(с лаком).Тосол может до микросхем и не доберется,но к контактам разьема так уж точно.И сьест их.<Думаю этот вариант проще, чем разбирать магистрали и на "соплях" крепить блок в том месте, где его недолжно быть.> А где написанно,что там должен быть тосол?


Для герметизации разъемов тоже методы есть, но судя из описаний дефектов, народ пищет, что снаружи блок сухой. Толщина металла в контактах разъема намного больше чем толщина дорожек на платах и толщина пайки элементов на плате. А если посмотреть вокруг блока ,то и те реле которые там стоят нужно убирать.

Автор: Zulus 2.3.2008, 13:19

Поэтому я и спрашивал, а не пробовал кто-то просто накрыть всё это хозяйство?

Автор: tesny 11.3.2008, 18:11

на штатном месте чем блок закреплен? Вчерась подергал и оставил. Думаю спрошу сначала, что бы не поломать.

Автор: R_S 12.3.2008, 23:08

Как вариант:
- Снять блок, поместить блок вместе с разъемом в полителеновый пакет, пакет на жгуте проводов обвязать (завязать), блок поставить обратно на свае место. Думаю вентиляция будет хуже, но учитывая, что он штатно стоит возле печки и подогревается - это ему не навредит.

Автор: tesny 13.3.2008, 7:01

Цитата(R_S @ 13.3.2008, 0:08) *
Как вариант:
- Снять блок, поместить блок вместе с разъемом в полителеновый пакет, пакет на жгуте проводов обвязать (завязать), блок поставить обратно на свае место. Думаю вентиляция будет хуже, но учитывая, что он штатно стоит возле и подогревается - это ему не навредит.


КАК СНИМАЕТСЯ?

Автор: ZZZ 13.3.2008, 10:45

там ещё саморез открутить надо. На самом блоке прикрученны направляющие (лыжи) и одна из них прикрученна к печке саморезом (сторона ближе к ручке кпп)

Автор: ven 13.3.2008, 11:05

Всем привет!

Цитата(R_S @ 12.3.2008, 23:08) *
Как вариант:
- Снять блок, поместить блок вместе с разъемом в полителеновый пакет, пакет на жгуте проводов обвязать (завязать), блок поставить обратно на свае место. Думаю вентиляция будет хуже, но учитывая, что он штатно стоит возле и подогревается - это ему не навредит.

АА. КОНДЕНСАТЬ!!!
Удачи!

Автор: ValKON 13.3.2008, 20:46

Цитата(ven @ 13.3.2008, 11:05) *
Всем привет!

АА. КОНДЕНСАТЬ!!!
Удачи!


"А не ссать до самого дембеля". (Р. Трахтенберг) smile.gif

Автор: R_S 14.3.2008, 15:01

Цитата(ven @ 13.3.2008, 11:05) *
Всем привет!

АА. КОНДЕНСАТЬ!!!
Удачи!


Если сделать пакет герметичным, то конденсата не будет, или будет только от того воздуха который был на момент упаковки и не больше не меньше, и если конденсат это единственная проблема, то можно в пакет положить пакетик селикогеля (по моему так называется), который в обувных коробках бывает.

Автор: AlMiGu 14.3.2008, 15:14

Цитата(R_S @ 14.3.2008, 15:01) *
Если сделать пакет герметичным, то конденсата не будет, или будет только от того воздуха который был на момент упаковки и не больше не меньше, и если конденсат это единственная проблема, то можно в пакет положить пакетик селикогеля (по моему так называется), который в обувных коробках бывает.

Я думаю, не стоит заморачиваться с этим, просто легче перекинуть под бардачек, чем заморачивать себе голову кульками с селикогелем cool.gif

Автор: yurko 29.3.2008, 10:41

Цитата(AlMiGu @ 14.3.2008, 15:14) *
Я думаю, не стоит заморачиваться с этим, просто легче перекинуть под бардачек, чем заморачивать себе голову кульками с селикогелем cool.gif

А как быть с надёжной массой на контроллер?
Я думаю масса, как-раз обезпечивается саласками...
А крепить блок к пластмассовому воздуховоду .... Ну не знаю.

Автор: ZZZ 29.3.2008, 19:43

Цитата(yurko @ 29.3.2008, 10:41) *
А как быть с надёжной массой на контроллер?
Я думаю масса, как-раз обезпечивается саласками...
А крепить блок к пластмассовому воздуховоду .... Ну не знаю.

Контролер в штатном месте на пластмасовых салазках и прикручен одним саморезом к пласмасовой печке. Так что ни о какой массе речь идти не должно.

Автор: yurko 31.3.2008, 22:56

Переписывался с Автовазом по данной теме. Привожу диалог:

16.03.08
"Чем обусловленна установка ЭБУ автомобилей сeмейства "Калина" под отопителем? По статистике сервисных центров, выход из строя ЭБУ часто обусловлен затоплением тосолом или конденсатом капающим с отопителя. Что предпринимает ВАЗ для устранения этой конструктивной ошибки? Какие советы потребителям?"


19.03.08
"Добрый день! Если брать по большому счету то это не контроллер установлен под отопателем, а отопитель над контроллером, так как у всех пререднеприводных автомобилей место расположения контроллера ЭСУД одно и то же, и только место раположения агрегатов системы отопления и вентиляции салона различны. О какой статистике Вы говорите, где источник??? Наша статистика по гарантии говорит об отсутвии какой либо массовости описаной Вами ситуации. Наша статистика самая верная так как за каждой цифрой стоят средтсва которые наше предприяте тратит на обеспечение гарантийных обязательств."
Отдел по работе с претензиями потребителей. Начальник бюро. Александр Николаевич

20.03.08
"Здравствуйте, Александр Николаевич! О том, что проблема массовая, можно убедиться прочитав обсуждения в форумах обладателей автомобилей семейства Лада-Калина. Ссылки: http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=206, http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=5971&highlight=%F2%EE%F1%EE%EB+%DD%C1%D3 Касательно расположения: Калина - это единственный из известных мне автомобилей с ЭБУ установленным именно под отопителем. Как правило этот блок расположен за бардочком, в месте, где не может появиться влага! Примером тому и предыдущие модели ВАЗа.


31.03.08
"Добрый день! Дискутировать, где установлен, павильго или нет, можно сколько угодно, если пробема действительно будет нами зафиксирована, то мы ее будем решать, спасибо за информацию."
Отдел по работе с претензиями потребителей. Начальник бюро. Александр Николаевич.

Автор: R_S 10.4.2008, 23:15

Цитата(yurko @ 31.3.2008, 23:56) *
Переписывался с Автовазом по данной теме. Привожу диалог:

16.03.08
"Чем обусловленна установка ЭБУ автомобилей сeмейства "Калина" под отопителем? По статистике сервисных центров, выход из строя ЭБУ часто обусловлен затоплением тосолом или конденсатом капающим с отопителя. Что предпринимает ВАЗ для устранения этой конструктивной ошибки? Какие советы потребителям?"
19.03.08
"Добрый день! Если брать по большому счету то это не контроллер установлен под отопателем, а отопитель над контроллером, так как у всех пререднеприводных автомобилей место расположения контроллера ЭСУД одно и то же, и только место раположения агрегатов системы отопления и вентиляции салона различны. О какой статистике Вы говорите, где источник??? Наша статистика по гарантии говорит об отсутвии какой либо массовости описаной Вами ситуации. Наша статистика самая верная так как за каждой цифрой стоят средтсва которые наше предприяте тратит на обеспечение гарантийных обязательств."
Отдел по работе с претензиями потребителей. Начальник бюро. Александр Николаевич


Как нам все это знакомо. Особенно "Если брать по большому счету то это не контроллер установлен под отопателем, а отопитель над контроллером" biggrin.gif .
Типичный совковый подход (имеется ввиду работа конструкторов по менталитету), можно подумать что чел лично занимался местом установки контроллера, а за все остольное пусть отвечают те кто отопители ставят.
Короче мы пришиваем только пуговицы, а рукова другие, и то что костюм кривой никакого отношения к пугавицам не имеет tongue.gif .




Автор: yurko 23.4.2008, 15:17

Цитата(R_S @ 11.4.2008, 0:15) *
Короче мы пришиваем только пуговицы, а рукова другие, и то что костюм кривой никакого отношения к пугавицам не имеет tongue.gif .

+1 dash1.gif

Автор: AlMiGu 23.4.2008, 15:26

Цитата(yurko @ 31.3.2008, 23:56) *
Переписывался с Автовазом по данной теме. Привожу диалог:

16.03.08
"Чем обусловленна установка ЭБУ автомобилей сeмейства "Калина" под отопителем? По статистике сервисных центров, выход из строя ЭБУ часто обусловлен затоплением тосолом или конденсатом капающим с отопителя. Что предпринимает ВАЗ для устранения этой конструктивной ошибки? Какие советы потребителям?"
19.03.08
"Добрый день! Если брать по большому счету то это не контроллер установлен под отопателем, а отопитель над контроллером, так как у всех пререднеприводных автомобилей место расположения контроллера ЭСУД одно и то же, и только место раположения агрегатов системы отопления и вентиляции салона различны. О какой статистике Вы говорите, где источник??? Наша статистика по гарантии говорит об отсутвии какой либо массовости описаной Вами ситуации. Наша статистика самая верная так как за каждой цифрой стоят средтсва которые наше предприяте тратит на обеспечение гарантийных обязательств."
Отдел по работе с претензиями потребителей. Начальник бюро. Александр Николаевич

20.03.08
"Здравствуйте, Александр Николаевич! О том, что проблема массовая, можно убедиться прочитав обсуждения в форумах обладателей автомобилей семейства Лада-Калина. Ссылки: http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=206, http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=5971&highlight=%F2%EE%F1%EE%EB+%DD%C1%D3 Касательно расположения: Калина - это единственный из известных мне автомобилей с ЭБУ установленным именно под отопителем. Как правило этот блок расположен за бардочком, в месте, где не может появиться влага! Примером тому и предыдущие модели ВАЗа.
31.03.08
"Добрый день! Дискутировать, где установлен, павильго или нет, можно сколько угодно, если пробема действительно будет нами зафиксирована, то мы ее будем решать, спасибо за информацию."
Отдел по работе с претензиями потребителей. Начальник бюро. Александр Николаевич.

Особенно пропёрло от того, что отопитель пихают гдеугодно, а контроллер всегда жёстко закреплён в одном месте smile.gif
Возникает вопрос - а скем шёл разговор вообще?
Случайно не с валенком, который ни разу не заглядывал в другие автомобили?
Скорее всего - так оно и есть......
Дебилы....., и где их понабирали......

Автор: Thomas 23.4.2008, 17:54

Цитата(AlMiGu @ 23.4.2008, 16:26) *
Особенно пропёрло от того, что отопитель пихают гдеугодно, а контроллер всегда жёстко закреплён в одном месте smile.gif
Возникает вопрос - а скем шёл разговор вообще?
Случайно не с валенком, который ни разу не заглядывал в другие автомобили?
Скорее всего - так оно и есть......
Дебилы....., и где их понабирали......


а если кто мне расскажет куда прицепить держатель телефона (стекло не предлагать) будет ему счастье!
дизайнеры салона калины не предусмотрели этот случай...
равно как и установку подстаканников... храню бутылку с водой 0,5 в кармане двери

Автор: tesny 23.4.2008, 19:48

Под подлокотником вмещается 2-х литровая бутылка. А из подлокотника выезжает 2 подстаканника.

Автор: Vr_ 30.4.2008, 10:22

Яке відношення має тримач телефона до блока управління?

Тепер щодо теми.
Почув недавно, що всі проблеми з пічкою, тосолом і ЕБУ мають першопричину - пробку розширювального бачка системи охолодження.
Були варіанти, коли клапан в пробці бачка заклинює (він повинен спрацювувати на випуск при 0,5 атм. і на впуск при розрідженні -0,5 атм.), тиск в системі зростає вище допустимого (цих же 0,5, чи близького цього, точно не гарантую, можливо 1,5 атм), відповідно тосол під високим тиском "шукає" слабкого місця в системі. І часто ним виявляється радіатор пічки чи його патрубки.
Пропонують лікувати заміною пробки на імпортну. Обіцяють взнати та повідомити, від якої іномарки підходить без переробок як стандартна.

Як на вашу думку, чи реальна така причина? Думка не моя, але як на мене, досить правдоподібна.
Що скажуть сервісмени, ВЕН та інші?

Автор: afrika 15.6.2008, 2:07

может не в тему , сегодня искали ЭБУ на шери амулет, когда нашли , очень удивились , находится под капотом ( там примерно где в ВАЗ 2108 блок предохранителей, прикрытый типа куском пластика (как шалаш),ЭБУ- БОШ 7, с чем то. лично на нем влагу видел (дело после дождя было). Может у китайцев какие то специальные блоки??
хотя сам собрался свой эбу переносить, уже с салазок снял, но сказали праздник , буду на неделе делать

Автор: Thomas 15.6.2008, 7:59

Цитата(Vr_ @ 30.4.2008, 11:22) *
Яке відношення має тримач телефона до блока управління?

Тепер щодо теми.
Почув недавно, що всі проблеми з пічкою, тосолом і ЕБУ мають першопричину - пробку розширювального бачка системи охолодження.
Були варіанти, коли клапан в пробці бачка заклинює (він повинен спрацювувати на випуск при 0,5 атм. і на впуск при розрідженні -0,5 атм.), тиск в системі зростає вище допустимого (цих же 0,5, чи близького цього, точно не гарантую, можливо 1,5 атм), відповідно тосол під високим тиском "шукає" слабкого місця в системі. І часто ним виявляється радіатор пічки чи його патрубки.
Пропонують лікувати заміною пробки на імпортну. Обіцяють взнати та повідомити, від якої іномарки підходить без переробок як стандартна.

Як на вашу думку, чи реальна така причина? Думка не моя, але як на мене, досить правдоподібна.
Що скажуть сервісмени, ВЕН та інші?


не нужно быть таким серьезным, а читать внимательней

был пост
"Случайно не с валенком, который ни разу не заглядывал в другие автомобили?
Скорее всего - так оно и есть......
Дебилы....., и где их понабирали......"

соответсвенно позволил себе полусерьезно спросить и про телефон, если уже зашла речь о дебилах которые делают непродуманные до мелочей машины,
в виде подверженых заливу блоков управления, а также отсуствия в салоне мест для допов (парктроник, айпод, кпк), подстаканников... Подлокотник проблемы не решает, подстаканник выдвигается к заднему сиденью, на ходу доставать крайне неудобно.


Автор: yurko 16.6.2008, 21:30

Цитата(Vr_ @ 30.4.2008, 11:22) *
Яке відношення має тримач телефона до блока управління?

Тепер щодо теми.
Почув недавно, що всі проблеми з пічкою, тосолом і ЕБУ мають першопричину - пробку розширювального бачка системи охолодження.
Були варіанти, коли клапан в пробці бачка заклинює (він повинен спрацювувати на випуск при 0,5 атм. і на впуск при розрідженні -0,5 атм.), тиск в системі зростає вище допустимого (цих же 0,5, чи близького цього, точно не гарантую, можливо 1,5 атм), відповідно тосол під високим тиском "шукає" слабкого місця в системі. І часто ним виявляється радіатор пічки чи його патрубки.
Пропонують лікувати заміною пробки на імпортну. Обіцяють взнати та повідомити, від якої іномарки підходить без переробок як стандартна.

Як на вашу думку, чи реальна така причина? Думка не моя, але як на мене, досить правдоподібна.
Що скажуть сервісмени, ВЕН та інші?

Очень похоже на правду! Все кто описывал затопление контроллера говорили о неполадках в системе охолождения - кто-то менял термостат, у кого-то печка переставала греть, у кого-то температура двигателя скакала...
Где её взять - эту импортную пробку? Как проверять заводскую?

Автор: Вад 28.12.2008, 17:30

Сегодня обмотал тонкой клеенкой для обедов, скотчем и запихнул на место. Посмотрим как будет дальше жить? Сори за качество - снимал на телефон.

 

Автор: Zulus 19.1.2009, 17:17

Как впихнуть невпихуемое? ЭБУ вынял со штатного места а назад никуя не получается. Или кацапы мастера на фсе руки, или я лапух. Салазки эти пипец прям какой-то.

Автор: Вад 19.1.2009, 21:00

Цитата(Zulus @ 19.1.2009, 17:17) *
Как впихнуть невпихуемое? ЭБУ вынял со штатного места а назад никуя не получается. Или кацапы мастера на фсе руки, или я лапух. Салазки эти пипец прям какой-то.

Да, тут помучаться немного надо, хотя иногда и легко получается. Главное, чтобы направляющие на салазки попали, может коврики иногда мешают. Попробуй. Во-первых - не спеши и все получится. Удачи.

Автор: mastergid 19.1.2009, 23:53

Це не дуже гуд обмотувати, бо може утворюватися конденсат з усіма витікаючими обставинами

Автор: Вад 20.1.2009, 14:14

Цитата(mastergid @ 19.1.2009, 23:53) *
Це не дуже гуд обмотувати, бо може утворюватися конденсат з усіма витікаючими обставинами

Можно из обувных коробок селикогеля положить wink.gif .

Автор: Jeka_A 21.1.2009, 14:00

Цитата(Vr_ @ 30.4.2008, 10:22) *
Яке відношення має тримач телефона до блока управління?

Тепер щодо теми.
Почув недавно, що всі проблеми з пічкою, тосолом і ЕБУ мають першопричину - пробку розширювального бачка системи охолодження.
Були варіанти, коли клапан в пробці бачка заклинює (він повинен спрацювувати на випуск при 0,5 атм. і на впуск при розрідженні -0,5 атм.), тиск в системі зростає вище допустимого (цих же 0,5, чи близького цього, точно не гарантую, можливо 1,5 атм), відповідно тосол під високим тиском "шукає" слабкого місця в системі. І часто ним виявляється радіатор пічки чи його патрубки.
Пропонують лікувати заміною пробки на імпортну. Обіцяють взнати та повідомити, від якої іномарки підходить без переробок як стандартна.

Як на вашу думку, чи реальна така причина? Думка не моя, але як на мене, досить правдоподібна.
Що скажуть сервісмени, ВЕН та інші?


согласен с вами, когда та была бешенная проблема, не успевал менять бачки на таврии , лопались, поставил бу с иномарки, и естественно пробку, проблемы пропали, система не текла, 3 года проездил полет нормальный.
единтсвенное, долго искал бачок, что бы был похож на родной. не внешне, а по размешению штуцеров и их диаметра!

Автор: иваныч_102 21.1.2009, 14:15

Кто хочет перенести контроллер в другое место смотрите советы здесь:http://lkforum.ru/showthread.php?t=11531

Добавлено:
http://lkforum.ru/showthread.php?t=5790

Добавлено:
http://lkforum.ru/showthread.php?t=11531

Автор: николас 26.1.2009, 22:25

у меня сгорел контролёр иза тогошо залило тосолом.Я поменял но не ставил на прежнее место просто передвинул ево ближе к ручке коробки передачь туда тосол точьно не попадет кому интересно могу прислать фото

Автор: Alexxx 27.1.2009, 2:48

Цитата
у меня сгорел контролёр иза тогошо залило тосолом.Я поменял но не ставил на прежнее место просто передвинул ево ближе к ручке коробки передачь туда тосол точьно не попадет кому интересно могу прислать фото

фото будет в самый раз!

Автор: Zulus 27.1.2009, 9:47

Цитата(николас @ 26.1.2009, 22:25) *
у меня сгорел контролёр иза тогошо залило тосолом.Я поменял но не ставил на прежнее место просто передвинул ево ближе к ручке коробки передачь туда тосол точьно не попадет кому интересно могу прислать фото

Там же релюшки, куда его можно ближе к коробке всунуть?

Автор: mastergid 27.1.2009, 21:18

це мікроконтролер biggrin.gif

Автор: Romchik777 28.1.2009, 12:06

Перенес ЭБУ за бардачок вовремя, через три дня видать лопнул один из патрубков на подачу или вывод - не знаю, тосол весь в салоне под передними ковриками...

Автор: ven 1.2.2009, 10:32

Всем приветъ!
Результаты прошлой недели.


Всем удачи!

Автор: Серж 16.2.2009, 23:06

Колєги з lkforum.кг зараз аналогічо активно переосять мозжечек в інше місце, від тосолу подалі.
пропонують варіанти:
• відомий нам під бардачег,
• в http://lkforum.ru/showthread.php?p=520326#post520326
("НО перенес не на полку под бардачком,а в нишу образованную между корпусом печки и передним моторным щитом.Ни чем не крепил,просто вставил(село плотно)Длинны проводов хватило.")
не позбавлений "-":
(там же по лінку 15.12.2008, 00:35) "в начале осени забился правый водосток и вода в ливень ручьем текла по поверхности моторного щита, в том числе и там где у тебя сейчас лежит ЭБУ, так что хрен редьки не слаще - в таком месте блоку делать явно нечего."

радикальний...
• просто щоб теліпався десь в ногах.

ну і ще http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=11531&page=3

знайшов і http://chiptuner.ru/download/docs/calina_ecu_repair.rar. автор опсує, що при деяких розкладах влаштувавши блоку мозгоЗачистку його можна повернути в стройні ряди.

Автор: николас 21.3.2009, 9:02

Цитата(Zulus @ 27.1.2009, 9:47) *
Там же релюшки, куда его можно ближе к коробке всунуть?

релюшки откручиваются именяются местамис контролёром но ничего не прикручивается просто ложится и можно для надёжности укрепить паралоном я сделал у меня получилось... Апод печьку ближе к мотору положить кусок паралона тогда видно когда потёк тосол и меньшепопадает под коврики ежу уже так год тосол подтекал не однократно но до контролёра не добрался первый контролёр сгорел стоял на штатном месте

Автор: Doc-surgeon 25.3.2009, 1:09

Цитата(Серж @ 16.2.2009, 23:06) *
Колєги з lkforum.кг зараз аналогічо активно переосять мозжечек в інше місце, від тосолу подалі.
пропонують варіанти:
• відомий нам під бардачег,
• в http://lkforum.ru/showthread.php?p=520326#post520326
("НО перенес не на полку под бардачком,а в нишу образованную между корпусом печки и передним моторным щитом.Ни чем не крепил,просто вставил(село плотно)Длинны проводов хватило.")
не позбавлений "-":
(там же по лінку 15.12.2008, 00:35) "в начале осени забился правый водосток и вода в ливень ручьем текла по поверхности моторного щита, в том числе и там где у тебя сейчас лежит ЭБУ, так что хрен редьки не слаще - в таком месте блоку делать явно нечего."

радикальний...
• просто щоб теліпався десь в ногах.

ну і ще http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=11531&page=3

знайшов і http://chiptuner.ru/download/docs/calina_ecu_repair.rar. автор опсує, що при деяких розкладах влаштувавши блоку мозгоЗачистку його можна повернути в стройні ряди.

Для тех у кого стоит кондей, описывал свою установку здесь: http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=206&view=findpost&p=42785

Автор: afa14 23.4.2009, 21:05

Переставлять мозги это полумера. Если тосол выпирает, значит есть этому причина!
Если помните, в десятках разрывало расширительный. У таврий такая же беда. Калиновский бачок видать существенно покрепче. Поэтому рвет слабое место, а именно радиатор печки.
Думаю, и это подтвердилось на ГСТО, проблема в пробке бачка. Вот что мне поставели в прафилактических целях smile.gif


 

Автор: Vr_ 23.4.2009, 21:10

+1
Я про це вже десь писав...

Автор: E1ectronic 23.4.2009, 21:14

Так народ выкладываю схему Января 7.2 !!! Может кому сгодиться при восстановлении!!!

Автор: IgorS 23.4.2009, 21:14

Цитата(afa14 @ 23.4.2009, 22:05) *
Вот что мне поставели в прафилактических целях smile.gif

Себе такую же поставил. Пробка - фольсвагеновская. Говорят, что лучше, чем родная. А может, как говорил E1ectronic, это "великая сила самовнушения"? astronomer1.gif



Автор: Jeka_A 23.4.2009, 23:05

Цитата(afa14 @ 23.4.2009, 21:05) *
Переставлять мозги это полумера. Если тосол выпирает, значит есть этому причина!
Если помните, в десятках разрывало расширительный. У таврий такая же беда. Калиновский бачок видать существенно покрепче. Поэтому рвет слабое место, а именно радиатор печки.
Думаю, и это подтвердилось на ГСТО, проблема в пробке бачка. Вот что мне поставели в прафилактических целях smile.gif

про таврию ты прав! я када катался на тавре, поставил себе бачек с иномарки, и забыл, но течи не было ни откуда, или я просто не видел!
ведь в калинах када течет печка мы не видим этого, а потом понимаем что с машиной что то не так, выясняется , что мозги залиты, мое мнение такое , КАЧЕСТВО РАДИАТОРОВ ОТСТОЙ!!!
ведь была масса случаев, когда течет сначала основной радиатор!!!

Автор: serg45 29.4.2009, 20:16

Доброго времени.Я просто перевернул контроллер и все,в таком положении тосол не может попасть в мозги.

Автор: Doc-surgeon 29.4.2009, 21:00

Цитата(serg45 @ 29.4.2009, 20:16) *
Доброго времени.Я просто перевернул контроллер и все,в таком положении тосол не может попасть в мозги.

Поройся по теме на нашем и российском форумах, там пишут, как прорывало радиатор печки и "рекой" заливало горячей охлаждающей жидкостью, что не подобраться и все плавало в этом потопе. При такой течи, разницы нет, перевернут или нет ЭБУ, главное, что он будет находиться в этой "луже". Потом, при капельном протекании, просачивание через разъем, охлаждайка обладает повышенной проникающей способностью, по сравнением с водой и если так можно сказать, "ползучестью".

Автор: R_S 29.4.2009, 23:08

Цитата(Doc-surgeon @ 29.4.2009, 22:00) *
если так можно сказать, "ползучестью".

"смачиваемостью"

Автор: Thyssen 22.5.2009, 22:50

Накрыл вспененым полиэтиленом(телевизор был обмотан) от края до края. Думаю этого достаточно.

Автор: Doc-surgeon 22.5.2009, 22:56

Цитата(Thyssen @ 22.5.2009, 22:50) *
Накрыл вспененым полиэтиленом(телевизор был обмотан) от края до края. Думаю этого достаточно.

Каждый делает сам свой выбор..., методов придостаточно, но и возможных угроз хватает...

Автор: Sniket 5.6.2009, 17:51

Я всеже решил переместить ЭБУ. место ему нашол на полке бардачка, только из нутри.
тоесть там месде отсеком пардачка и полкой есть как будето специально придуманное под ЭБУ место. посадил на двухсторонний скотч и все гуд.

Автор: oleg62 6.6.2009, 11:17

Цитата(Sniket @ 5.6.2009, 18:51) *
Я всеже решил переместить ЭБУ. место ему нашол на полке бардачка, только из нутри.
тоесть там месде отсеком пардачка и полкой есть как будето специально придуманное под ЭБУ место. посадил на двухсторонний скотч и все гуд.



Неплохо бы фото посмотреть.

Автор: alexandr_zahar 9.6.2009, 18:03

При недавнем чип-тюнинге пока месть просто положил за коврик ...

http://ruler.autoserv.ru/
http://userbars.ru/

Автор: yra_brt 8.7.2009, 18:57

здравствуйте может сдеси вы найдете ответ на свой вопрос
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=2902


Автор: олеговчар 9.7.2009, 19:49

я теж вирішив не ризикувати і теж перемістити ЕБУ. але я помітив, що для 100 % гарантії його можна розібрати і по периметру пройтись вологостійким силіконом. я заховав його під бардачок і думаю- тиди навряд чи попаде волога

Автор: Doc-surgeon 10.7.2009, 19:17

Цитата(олеговчар @ 9.7.2009, 19:49) *
я теж вирішив не ризикувати і теж перемістити ЕБУ. але я помітив, що для 100 % гарантії його можна розібрати і по периметру пройтись вологостійким силіконом. я заховав його під бардачок і думаю- тиди навряд чи попаде волога

Наглухо герметизировать нельзя, пагубное действие конденсата, читай в теме, это подробно обсуждается...

Автор: -makar- 18.8.2009, 15:59

Цитата(afa14 @ 23.4.2009, 23:05) *
Переставлять мозги это полумера. Если тосол выпирает, значит есть этому причина!
Если помните, в десятках разрывало расширительный. У таврий такая же беда. Калиновский бачок видать существенно покрепче. Поэтому рвет слабое место, а именно радиатор печки.
Думаю, и это подтвердилось на ГСТО, проблема в пробке бачка. Вот что мне поставели в прафилактических целях smile.gif


привет всем , у меня (авто в профиле) бачек рвало sad.gif , это лето СОД пережила с лузаровской крышкой на расширительном бачке. Я че сказать хочу, перенос ЭБУ . это хорошо, только это борьба с последствиями , и упреждающий шаг, а надо бороться с первопричиной, и если с не качественными з/ч не поборешься , то с избыточным давлением в системе из-за неработающего перепускного клапана можно и нужно !

Автор: Doc-surgeon 19.8.2009, 9:30

Цитата(-makar- @ 18.8.2009, 15:59) *
привет всем , у меня (авто в профиле) бачек рвало sad.gif , это лето СОД пережила с лузаровской крышкой на расширительном бачке. Я че сказать хочу, перенос ЭБУ . это хорошо, только это борьба с последствиями , и упреждающий шаг, а надо бороться с первопричиной, и если с не качественными з/ч не поборешься , то с избыточным давлением в системе из-за неработающего перепускного клапана можно и нужно !

Похоже что так. Поставил себе синюю крышку на бачок, такую же http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=684&view=findpost&p=46095 , и стрелка показателя температуры охлождайки, заметно, менее интенсивно, поднимается выше 90 гр., в пробках и на холостых.

Автор: afa14 21.8.2009, 6:39

Запах ОЖ после этого не появляется? У меня поначалу был, особенно после выключения кондея . Потом уровень ОЖ упал до средней отметки (с завода был на мах) и все стабилизыровалось.

Автор: Doc-surgeon 21.8.2009, 13:26

Цитата(afa14 @ 21.8.2009, 6:39) *
Запах ОЖ после этого не появляется? У меня поначалу был, особенно после выключения кондея . Потом уровень ОЖ упал до средней отметки (с завода был на мах) и все стабилизыровалось.

Зимой, весной был какой-то запах, похоже, что охлаждайки, при нагреве свыше 100 гр.С. Снизился уровень охлаждайки, почти до мин., долил. При пользовании кондеем в конце весны и летом запаха не было, наверное, работающий вентилятор, при включении кондея, уменьшал интенсивность нагрева, уровень ОЖ, почти тот же, как после долива ОЖ. После установки синей крышки, запаха не слышно, наверное, мелкими порциями испаряется, уровень пока не уменьшился, правда и времени эксплуатации прошло маловато...

Автор: yurko 27.8.2009, 11:15

Цитата(Doc-surgeon @ 21.8.2009, 14:26) *
Зимой, весной был какой-то запах, похоже, что охлаждайки, при нагреве свыше 100 гр.С. Снизился уровень охлаждайки, почти до мин., долил. При пользовании кондеем в конце весны и летом запаха не было, наверное, работающий вентилятор, при включении кондея, уменьшал интенсивность нагрева, уровень ОЖ, почти тот же, как после долива ОЖ. После установки синей крышки, запаха не слышно, наверное, мелкими порциями испаряется, уровень пока не уменьшился, правда и времени эксплуатации прошло маловато...

У меня, на родной крышке, уровень охлаждайки стоял как вкопаный. После установки "синей крышки" охлаждайка начала потихоньку исчезать. За два месяца где-то на 1см. У вас так же? Или пора искать тосол в мозгах? smile.gif

Автор: afa14 8.9.2009, 20:11

Пробка соавливает пар. На СТО сазали шо так и надо. Доливать нет смысла, если не ниже минимума.

Автор: yra_brt 23.9.2009, 18:49

[quote name='yra_brt' date='8.7.2009, 18:57' post='51869']
здравствуйте может сдеси вы найдете ответ на свой вопрос
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=2902
[/quo
причина течи тосола и ее устранение я описал но видно никто не прочитал повторюсь
Система охлаждения
большинство любителей Калины столкнулись с проблемой утечки охлаждающей жидкости поподание на контроллер через негерметичность хомутов и патрубков течи в разных местах но дефекта никто не искал многие перенесли контроллер подальшеот патрубков но причины никто так и не нашол
Причина не работает клапон стравки давления в системе охлаждения который находится в крышке расширительного бачка при замене на другую крышку точно же такую бракованную ефектка не дает
проверяем и калибруем пружинку в крышке расширительного бачка сами следующим способом
снимаем шланг с рассширительного бача обозначенного цыфрами 1 и 2
в точку 1 крепим и зажимаем хомутом обычный насос для накачки шин
в точку 2 крепим и зажимаем хомутом манометр ( я использовал манометр для проверки компрессии предварительно сняв резинку и выкрутив золотник)
Вот все готово Закручиваем плотно крышку и насосом нагнетаем воздух срабатование клапона должно произойти при 1.1кг/см кв
если етого не произошло отвинчиваем крышку извлекаем пружыну и уменьшаем на 1виток и все проверяем снова когда получим срабатование клапона при 1.1кг/см кв все сымаем и наслаждаемся
P.S вот тема к размышлению при езде в городском цыкле и поднятии температуры двигателя свыше 90 гадусов давление в системе охлаждения при неисправном клапоне достигает до 2 кг/см кв а то и более смотря как у кого зотянуты хомуты вот тосол под далением и ищет слабые места (КУДАБЫ ЕМУ РВАНУТЬ) а им оказался патрубок печки что и является причиной попадания тосола в коммутатор в худшем случае разрыва сот ПЕЧКИ или РАДИАТОРА в лутшем случае все вылетает через дренажное отверствие помпи (насос системы охлаждения)

Автор: AndreyD 23.10.2009, 10:06

ЭБУ лежит в обычном пакете и ничем незавязан. Вникаких саласках он инебыл, просто валялся на полу где и сейчас валяется. Периодически заглядываю воибежании чп. Пока все гут.

Автор: Вад 24.10.2009, 19:47

Цитата(AndreyD @ 23.10.2009, 11:06) *
ЭБУ лежит в обычном пакете и ничем незавязан. Вникаких саласках он инебыл, просто валялся на полу где и сейчас валяется. Периодически заглядываю воибежании чп. Пока все гут.

Дружище, советую, перенеси его. Времени займет пару минут: откручиваешь пару винтов и засовываешь его за перчаточный ящик или как говорят - за бардачек. Горя знать в дальнейшем не будешь, как и гадать гуд или не гуд, а в принципе, можешь этого не делать если у тебя лишние 2500 грн или сколько стоит ЭБУ?

Автор: Doc-surgeon 24.10.2009, 22:12

Цитата(yurko @ 27.8.2009, 11:15) *
У меня, на родной крышке, уровень охлаждайки стоял как вкопаный. После установки "синей крышки" охлаждайка начала потихоньку исчезать. За два месяца где-то на 1см. У вас так же? Или пора искать тосол в мозгах? smile.gif

За два месяца, при синей крышке, уровень охлаждайки снизился, ближе к мин. Долил. Пусть лучше, стравливает в парообразном виде, через клапана крышки, нежели прорвет где-то...

Добавлено:
Цитата(AndreyD @ 23.10.2009, 10:06) *
ЭБУ лежит в обычном пакете и ничем незавязан. Вникаких саласках он инебыл, просто валялся на полу где и сейчас валяется. Периодически заглядываю воибежании чп. Пока все гут.

Присоединяюсь к Ваду, перенес блок и не думаю, о нем… Да еще, на форуме обсуждалась тема, что ЭБУ греется при работе, ничего подобного, находится под полкой, еле теплый, вывод на штатном месте грелся он от печки…

Автор: БЫВАЛЫЙ 25.10.2009, 12:32

На прошлой недели в магазин было три обращения связанные с заливкой мозгов на калинках. Нервы у меня не выдержали и вчера переставил комп под полку. Стало всё идеально,спасибо форумчанам !

Автор: R_S 25.10.2009, 14:34

Вот собственно и меня жизнь заставила smile.gif перенести блок. Только сделали это спецы ГСТО после его гарантийной замены со следами ОЖ на блоке.

Автор: yurko 7.11.2009, 11:45

Цитата(Doc-surgeon @ 24.10.2009, 22:12) *
За два месяца, при синей крышке, уровень охлаждайки снизился, ближе к мин. Долил. Пусть лучше, стравливает в парообразном виде, через клапана крышки, нежели прорвет где-то...

У меня то же синяя крышка. Маркировка 443121-321 от VAG. После установки тосол начал по-тихоньку уходить...
Вчера запотела фара, та что возле расширительного бачка. Полез туда проводить иследования. Пока ковырялся с крышечками фары, обнарушил странный переодический свист. Прислушался - свистит крышка! Причем двигатель практически холодный (стоял 4-ре часа). Сделал вывод, что фара запотела из-за того, что эта крышка не держит давления. Сегодня заменю на заводскую, а синюю буду иследовать.

p.s. Иследовал "синюю крышку". Впускной клапан - говно! Давления не держит вообще. Спокойно продуваю его ртом и на впуск и на выпуск...

Автор: Napoleon 21.11.2009, 18:25

Решил последовать примеру одноклубников и тоже перенес ЕБУ с его штатного места. Так как не придумал куда его лучше спрятать дак положил под пасажирский коврик (временно), а там помозгую и припрячу куда-нибудь и как-нибудь...

Автор: ven 21.11.2009, 19:16

Всем приветъ!

Цитата(R_S @ 25.10.2009, 14:34) *
Вот собственно и меня жизнь заставила smile.gif перенести блок. Только сделали это спецы ГСТО после его гарантийной замены со следами ОЖ на блоке.

Так сказать победил здравый смысл. А помницца оч дельные советы. Здеся http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=684&view=findpost&p=12798

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Удачи!

Автор: R_S 21.11.2009, 22:57

Цитата(ven @ 21.11.2009, 19:16) *
Всем приветъ!

Так сказать победил здравый смысл. А помницца оч дельные советы. Здеся http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=684&view=findpost&p=12798

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Удачи!


Уважаемый ven, то на что Вы сослались с моих слов - не противоречит одно другому. У контролера есть штатное место (очень очевидно, что оно не совсем удачное в связке с системой охлаждения). Можно его переносить, а можно его защищать. Ни то, ни другое лично я не делал, мне его перенесли спецы ГСТО при гарантийной замене smile.gif .
Со своей стороны после замены контролера я залил герметик в ОЖ "Бизол" майд ин Джемани и за крайний месяц (а температурный режим для наших "герметичных" соединений уже критический) ОЖ не уходит, т.е. уровень ее остается постоянным.

Добавлено:
Также отмечу неудачную конструкцию корпуса контролера. Его не мешало бы штатно ставить вверх ногами, т.к, как он стоит - похож на карытцо с крышкой, которое собирает все что на него капает... smile.gif

Автор: Mr.Bidj 25.11.2009, 9:36

Все началалось с "подвисания оборотов". Потом заметил что немного (1-2см) ушел тосол.Еще через пару дней машина стала дергаться, еле заводиться. Вердикт и привел меня в эту тему.
Причем привел не для того, чтобы уговаривать о перестановке. Зачем? 1100 грн новый блок это не так и дорого! Ну на галстуке приятянуть (эвакуаторе но дороже).
Рассказал на очередной встрече про свою проблему и настаивал чтобы все перенесли.
Скажите, почему никто не хочет учиться на чужих ошибках? За месяц только 1 человек решился перенести! Основное оправдывание: у меня пока не течет.

Желаю чтобы у всех всегда там ничего не капало! Но береженого Бог бережет!

Автор: arey 25.11.2009, 16:08

Перенес ЭБУ под бардачек почти сразу после покупки машины. 20 минут потраченого времени, но всеж спокойней.

Автор: alexandr_zahar 25.11.2009, 20:47

Цитата(Mr.Bidj @ 25.11.2009, 9:36) *
Все началалось с "подвисания оборотов" ...
Скажите, почему никто не хочет учиться на чужих ошибках? За месяц только 1 человек решился перенести! Основное оправдывание: у меня пока не течет.

Желаю чтобы у всех всегда там ничего не капало! Но береженого Бог бережет!


+1! О своем залитом ЭБУ написал еще в марте месяце сего года (сам дурак - хоть и читал данную тему до инциндента), НО смотрю народ все равно надеется на авось.

ПОДДЕРЖУ Mr.Bidj! ГОСПОДА КАЛИНОВОДЫ! УЧИТЕСЬ НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ!

http://ametric.ru/

Автор: DrRost 21.12.2009, 13:42

Я сделал пластиковый козырек для блока управления, и никуда не переносил. Вероятность того что затечет в блок с этим козырьком есть, но намного меньше чем без него.. Вероятно попадет несколько капель если будет лить как из ведра.
Козырек сделан из средней части шестилитровой пластиковой бутылки. Вырезал типа прямоугольник со скругленными углами, проделал шесть отверстий ножницами, и прикрутил. Там есть две черных штучки, типа направляющие, чтоли.. так вот этими направляющими и зажал.
Фото не сделал - что-то протормозил.. может потеплеет, так залезу сфоткаю...

Автор: yurko 22.12.2009, 7:41

Цитата(DrRost @ 21.12.2009, 13:42) *
Я сделал пластиковый козырек для блока управления, и никуда не переносил.

Правильно сделал!
У меня проклеенный спленом шев радиатора + аналогичная наглабучка из упаковочного полипропилена. Радиатор потек, но ручеёк тосола стикал мимо контроллера. После замены радиатора сделаю как ты - из 5-ти литровой пластиковой бутылки.

Автор: ven 22.12.2009, 23:54

Всем приветъ!

Цитата(DrRost @ 21.12.2009, 13:42) *
Я сделал пластиковый козырек для блока управления, и никуда не переносил. Вероятность того что затечет в блок с этим козырьком есть, но намного меньше чем без него.. Вероятно попадет несколько капель если будет лить как из ведра.
Козырек сделан из средней части шестилитровой пластиковой бутылки. Вырезал типа прямоугольник со скругленными углами, проделал шесть отверстий ножницами, и прикрутил. Там есть две черных штучки, типа направляющие, чтоли.. так вот этими направляющими и зажал.
Фото не сделал - что-то протормозил.. может потеплеет, так залезу сфоткаю...

Как сказал,однажды мой коллега "зачем стоять в бронежелете и каске" под падающей сосулькой. Адин хрен ВАМ благодарен за 500 рубасов подъема кажну ненелю! Не переносить! Патом я помогу!
Удачи!

Автор: yurko 23.12.2009, 12:14

Цитата(ven @ 22.12.2009, 23:54) *
Патом я помогу!

Ven, ты лучше помоги с выбором - что делать с потекшим радиатором печки? Менять или герметик в СО заливать?

Автор: Алек 23.12.2009, 17:08

Цитата(yurko @ 23.12.2009, 12:14) *
Ven, ты лучше помоги с выбором - что делать с потекшим радиатором печки? Менять или герметик в СО заливать?

Я не Ven, но я бы поменял.

Автор: UNITEK 23.12.2009, 17:49

А я летом перенес beach.gif


Цитата(ven @ 22.12.2009, 23:54) *
Всем приветъ!
Как сказал,однажды мой коллега "зачем стоять в бронежелете и каске" под падающей сосулькой. Адин хрен ВАМ благодарен за 500 рубасов подъема кажну ненелю! Не переносить! Патом я помогу!
Удачи!


VEN - 5 баллов. УДАЧИ!!!

Автор: nik555 23.12.2009, 21:34

Хотел перенести Блок за бардачек, но провода не хватает не то что за бардачек, но и если его положить просто за коврик перед передним пассажиром, какие варианты? Удлинять?!

Автор: vovk 24.12.2009, 21:32

Цитата(nik555 @ 23.12.2009, 22:34) *
Хотел перенести Блок за бардачек, но провода не хватает не то что за бардачек, но и если его положить просто за коврик перед передним пассажиром, какие варианты? Удлинять?!

Переносить под коврик у ног пассажира, а если не лень, то удлинять провода и вешать под бардачек, последнее абсолютно не обязательно, но главное вытащить его из-под печки. Козырьки, герметизация блока и т.д. не спасают.
Что касается герметиков для системы охлаждения, то сходите на http://www.lkforum.ru/ . Там много про них написано и плохого и хорошего.

Автор: ZZZ 24.12.2009, 23:51

Цитата(nik555 @ 23.12.2009, 21:34) *
Хотел перенести Блок за бардачек, но провода не хватает не то что за бардачек, но и если его положить просто за коврик перед передним пассажиром, какие варианты? Удлинять?!

не придумывайте велосипед
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=684&view=findpost&p=11639

Автор: vladi1004 28.12.2009, 13:52

Зашумела помпа, заехал на СТО спросил попутно про возможный залив блока управления и получил такой ответ, что мол проблема была но устранена на новых машинах, кто что слышал о таковом? huh.gif

Автор: garik0410 28.12.2009, 14:15

пришел в гараж сегодня утром, температура воздуха -1С, вкл зажигание завожу и сразу вкл вентилятор, ездил по городу работает постоянно, позвонил знакомому на СТО, приехал к нему, вентятор откл. Днем постояла на улице машина часа 3-4, вышел завожу опять включился вентилятор (т.е. на холодную) и работает, глушу машину где то с пол минуты еще работает потом откл. Что может быть? Мастер говорит поменяй датчик который около термостата стоит. Контролер не переносил , на протечку тосола тож не смотрел еще.

Автор: yurko 29.12.2009, 17:22

Цитата(vladi1004 @ 28.12.2009, 13:52) *
Зашумела помпа, заехал на СТО спросил попутно про возможный залив блока управления и получил такой ответ, что мол проблема была но устранена на новых машинах, кто что слышал о таковом? huh.gif

мне на ГСТО сказали, что на новых машинах над контроллером ставят пластмассовую нахлабучку по типу вырезанной из 5-ти литровой бутылки.

Автор: Серж 29.12.2009, 17:41

Цитата(yurko @ 29.12.2009, 17:22) *
мне на ГСТО сказали, что на новых машинах над контроллером ставят пластмассовую нахлабучку по типу вырезанной из 5-ти литровой бутылки.

хто недавно брав Калино - загляньте/зфоткайте контролера, є там нахлабучка?

Автор: Thomas 29.12.2009, 18:06

Цитата(Серж @ 29.12.2009, 17:41) *
хто недавно брав Калино - загляньте/зфоткайте контролера, є там нахлабучка?


+1

Автор: vladi1004 13.1.2010, 14:13

Сегодня смотрел, нет там никакой нахлобучки, и на сколько я понял по ответу на подобный вопрос на украинском сайте ВАЗа только последние серии выпуска лето осень 2009 её только могут! иметь, хотя слышал что есть уже в продаже эти самые нахлобучки, у кого может есть такая информация?

Автор: RAMA 19.1.2010, 18:11

сегодня дружбану жаловался на свой трабл
сразу же проинспектировали его авто, приобрел помоему совету в октябре 2009 (3 мес)
никаких козырьков и других загагулин там нет, все как и у меня
уже куплен новый радиатор и мозг
завтра будем собирать и крепить под бордачок, над пробкой бачка тоже покалдую
и дружбану надо будет совет о переносе продать за "пару пива и поговорить"

а вам спасибо

Автор: Mr.Bidj 22.1.2010, 0:36

По опыту: сказав на встрече о цене, которая мне встала за замену компа - из человек 5-и перенес только один smile.gif

Автор: Вад 23.1.2010, 14:40

Переносите обязательно ибо в скором будующем можно просто не тронуться с места, т.к. из-за личной лености-перенести блок под бардачек и упрямства, вы попадаете не деньги (в лучшем случае-ремонт, в худшем-покупка нового ЭБУ-мозгов). Решать только вам. Перенести его под бардачек - это время около 2 минут или 62 секунд, я имею ввиду с потраченным временем на откручивание 2х винтов.

Автор: Серж 23.1.2010, 19:08

Цитата(RAMA @ 19.1.2010, 18:11) *
...приобрел помоему совету в октябре 2009 (3 мес)
никаких козырьков и других загагулин там нет, все как и у меня

те що куплена в 10у міс не означає що вона з заводу "вчора" зійшла. по документам може нехай гляне чи по VINу, (якщо там "зашифрована" така інфа).

Автор: K.S™ 23.1.2010, 21:18

я так понял штатных проводов хватает , дабы просто "переложить" так сказать мозги открутивши ?

есть у кого фото наглядное ...как оно должно встать под ногами на новом своем месте ?

Автор: Кроныч 23.1.2010, 21:51

Цитата
есть у кого фото наглядное ...как оно должно встать под ногами на новом своем месте ?


Лада Калина Клуб в Украине - Техничка - Электроника - Совет - прячем контроллер. to_clue.gif Разные варианты. yes4.gif

Автор: K.S™ 23.1.2010, 21:57

спасибо кроныч)

Автор: RAMA 23.1.2010, 22:03

дату выпуска машины друга уточню, но года 2009 она
по поводу проделанной работы по замене радиатора печки и установки новых мозгов
короче пришлось снимать ВСЕ, мат стоял на весь бокс, снимали почти всю переднее торпедо и даже рулевую колонку и даже передние сиденья пришлось открутить для удобства роботы.
длины провода хватило чтоб перенести ЭБУ за бардачок
цена вопроса в Донецке- 1150 грн ЭБУ, 160 грн радиатор, 1000 грн по дружески за работу. да еще 220 грн за эвакуатор и 50 грн за такси, потому как стал я тогда по среди дороги
вообщем убедительно всех заклинаю прячьте мозги подальше и быстренько

Автор: dydy 24.1.2010, 1:27

Кто-то знает почему течет радиатор печку?

Автор: Кроныч 24.1.2010, 7:54

Цитата
Кто-то знает почему течет радиатор печку?

Основная причина плохо затянуты хомуты, поскольку добраться к ним немного проблематично (это не моторный отсек, где можно добраться к всему), ну и наверно вторая заливался в систему охлаждения некачественный тосол или антифриз, который "прогрыз" радиатор печки.

Автор: K.S™ 24.1.2010, 9:52

у меня конец лета 2009 )) никаких приспособ с завода и зонтиков на ЭБУ не наблюдалось )

Автор: RAMA 24.1.2010, 22:24

так и есть все дело в простой коррозии, а еще пробочка на расширительном может со временем перестать пропускать и создается давление в системе

Автор: yurko 24.1.2010, 23:56

Цитата(Кроныч @ 24.1.2010, 7:54) *
Цитата
Кто-то знает почему течет радиатор печку?

Основная причина плохо затянуты хомуты, поскольку добраться к ним немного проблематично (это не моторный отсек, где можно добраться к всему), ну и наверно вторая заливался в систему охлаждения некачественный тосол или антифриз, который "прогрыз" радиатор печки.

Перед тем как делать далекоидущие выводы, вы бы не поленились изучить конструкцию...
Хомуты крепящие патрубки к радиатору отопителя находятся в моторном отсеке.
Течёт радиатор на стыке пластмассовой и аллюминиевой частей. Почему течёт? Температурный коефициент расширения аллюминия и того г..на, которое в раше называется пластмассой для радиаторов, сильно различный.
Потечет ли у вас? Скорее всего - да. Дело лишь во времени, у меня не тек почти два года.
Почему реже течет на других ТАЗах? Потому, что там температура печки регулируется краником. В теплое время года, тосол через радиатор печки не циркулирует и соответственно деформирует его меньше.
Цитата(RAMA @ 23.1.2010, 22:03) *
по поводу проделанной работы по замене радиатора печки и установки новых мозгов
короче пришлось снимать ВСЕ, мат стоял на весь бокс, снимали почти всю переднее торпедо и даже рулевую колонку и даже передние сиденья пришлось открутить для удобства роботы.

Мастерам лень было да же "мурзилку" почитать... Торпеду снимать не нужно. Её нужно отодвинуть на ~10см., что бы выдернуть радиатор. Нужно снять рулевую колонку и педали газа и тормоза. Работы на пол дня. По оффициальным нормочасам, такая работа вместе с новым радиатором стоит 560 грн.

Автор: Mangust 25.1.2010, 15:21

Цитата(yurko @ 24.1.2010, 23:56) *
Почему реже течет на других ТАЗах? Потому, что там температура печки регулируется краником. В теплое время года, тосол через радиатор печки не циркулирует и соответственно деформирует его меньше.

Перечитал книгу - что то не могу понять - если нет краника то как тогда регулируется температура воздуха печки? И может этот краник поставить и на лето его закрывать?

Автор: ZZZ 25.1.2010, 15:38

температура воздуха регулируется воздушными заслонками проганяя через радиатор воздух. Летом всеравно у водителя правая нога получает тепло от печки. Краник выход конечно, но только как сделать так чтобы он ещё сам включался при низкой температуре воздуха, не лазить же летом ночью когда хочется погрется в моторный отсек?

Автор: yurko 26.1.2010, 10:46

Цитата(ZZZ @ 25.1.2010, 15:38) *
температура воздуха регулируется воздушными заслонками проганяя через радиатор воздух. Летом всеравно у водителя правая нога получает тепло от печки. Краник выход конечно, но только как сделать так чтобы он ещё сам включался при низкой температуре воздуха, не лазить же летом ночью когда хочется погрется в моторный отсек?

Было много идей на рус.форуме. Не бредовые заключались в использовании электрического клапана от Газели. Для управления клапаном можно использовать тумблер, концевик подключенный к регулятору - тепло/холодно, а можно и контроллер замутить, который будет мерять температуру за бортом и соответственно вкл/выкл печку. Кстати для эффективности роботы кондея то же не лишняя дороботка получется...

Автор: Серж 26.1.2010, 12:00

ще ру.форум пише, що через пивід заслонки ногу гріє і радить таке:
"http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=552326&postcount=28"

хоча це вже інша тема... )

Автор: RAMA 26.1.2010, 12:31

Цитата(yurko @ 25.1.2010, 0:56) *
Цитата(Кроныч @ 24.1.2010, 7:54) *
Цитата
Кто-то знает почему течет радиатор печку?

Основная причина плохо затянуты хомуты, поскольку добраться к ним немного проблематично (это не моторный отсек, где можно добраться к всему), ну и наверно вторая заливался в систему охлаждения некачественный тосол или антифриз, который "прогрыз" радиатор печки.

Перед тем как делать далекоидущие выводы, вы бы не поленились изучить конструкцию...
Хомуты крепящие патрубки к радиатору отопителя находятся в моторном отсеке.
Течёт радиатор на стыке пластмассовой и аллюминиевой частей. Почему течёт? Температурный коефициент расширения аллюминия и того г..на, которое в раше называется пластмассой для радиаторов, сильно различный.
Потечет ли у вас? Скорее всего - да. Дело лишь во времени, у меня не тек почти два года.
Почему реже течет на других ТАЗах? Потому, что там температура печки регулируется краником. В теплое время года, тосол через радиатор печки не циркулирует и соответственно деформирует его меньше.
Цитата(RAMA @ 23.1.2010, 22:03) *
по поводу проделанной работы по замене радиатора печки и установки новых мозгов
короче пришлось снимать ВСЕ, мат стоял на весь бокс, снимали почти всю переднее торпедо и даже рулевую колонку и даже передние сиденья пришлось открутить для удобства роботы.

Мастерам лень было да же "мурзилку" почитать... Торпеду снимать не нужно. Её нужно отодвинуть на ~10см., что бы выдернуть радиатор. Нужно снять рулевую колонку и педали газа и тормоза. Работы на пол дня. По оффициальным нормочасам, такая работа вместе с новым радиатором стоит 560 грн.

по поводу стыка пластмассы и аллюминия все правильно сказано, именно там и течет.
когда покупался новый радиатор предпринимались попытки подобрать другой, но более качественный, увы пришлось ставить такую же пластмассовую погремушки, что опять заставляет ждать его кончины, ну года на два я думаю хватит, предыдущий дал о себе знать через примерно такой же промежуток времени
вот мысль с краником очень хорошая, обязательно над ней помудрую, уж больно не хочеться повторения
по поводу нормачасов и все такое - делалось все в первый раз и подходящей литературы увы действительно не было под рукой, старались все сделать с минимальными затратами времени, сил и открученных болтов, саму торпеду не вытягивали из салона, но откручивали ее всю, для того что бы отодвинуть ее на те 10 см, рулевую колонку как я уже писал тоже снимали, а вот педали почему-то не трогали. в итоге на все ушло примерно 14-16 часов без учета времени на размышления, а заплатить мне пришлось больше чем 560 грн наверное еще потому что сразу грешили никак не на мозги, а на стартер, который снимали и меняли, на что тоже были потрачены нормочасы

Автор: yurko 26.1.2010, 15:26

Цитата(Серж @ 26.1.2010, 12:00) *
хоча це вже інша тема... )

Не то!!!
Ногу жарит от самого радиатора расположенного над педалью газа.
По теме: электроклапан в контур печки будет универсальным решением для:
1. продления срока эксплуатации радиатора отопителя, что в нашей конструкции торпедо очень важно;
2. предохранения от заливания контроллера ЭСУД в теплое время года;
3. улучшения эффективности кондиционера;
4. более быстрого прогрева двигателя;
5. ногу водителя жарить не будет.


Добавлено:
Цитата(RAMA @ 26.1.2010, 12:31) *
когда покупался новый радиатор предпринимались попытки подобрать другой, но более качественный

Я http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=641&view=findpost&p=63568 поставил. На вид сделан лучше ДААЗа.

Автор: .::ALEX::. 26.1.2010, 16:11

Хотілось би висловити ВЕЛИКУ ПОДЯКУ за цю тему ВСІМ її учасникам!!! to_clue.gif
Сьогодні переніс блок, згоден що його в першу чергу потрібно перенести, інакше непередбачені матеріальні витрати і моральні чекають на щасливого володаря Каліни...

Автор: RAMA 26.1.2010, 20:23

я тоже поставил Luzar, не знал что он украинский, на коробке контора Питерская
на вид и вправду чуток добротнее выглядит, но я его не тестил smile.gif
но он тоже пластмассовый
кстати мне обошелся 160грн

Автор: yurko 27.1.2010, 10:54

Цитата(RAMA @ 26.1.2010, 20:23) *
я тоже поставил Luzar, не знал что он украинский

ЛУганский Завод Авиа Ремонтный. biggrin.gif
Поставляют радиаторы на конвеер ЗАЗ для Сенсо-Ланосов.

Автор: RAMA 27.1.2010, 11:56

а что мне теперь он уже стоит smile.gif
но насколько я понял я не промахнулся с выбором

Автор: Doc-surgeon 27.1.2010, 20:45

Цитата(yurko @ 26.1.2010, 15:26) *
Цитата(Серж @ 26.1.2010, 12:00) *
хоча це вже інша тема... )

Не то!!!
Ногу жарит от самого радиатора расположенного над педалью газа.
По теме: электроклапан в контур печки будет универсальным решением для:
1. продления срока эксплуатации радиатора отопителя, что в нашей конструкции торпедо очень важно;
2. предохранения от заливания контроллера ЭСУД в теплое время года;
3. улучшения эффективности кондиционера;4. более быстрого прогрева двигателя;
5. ногу водителя жарить не будет.


Добавлено:
Цитата(RAMA @ 26.1.2010, 12:31) *
когда покупался новый радиатор предпринимались попытки подобрать другой, но более качественный

Я http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=641&view=findpost&p=63568 поставил. На вид сделан лучше ДААЗа.

На Калинах, у которых поставлен кондей на заводе, имеется так называемый климат контроль, суть его сводится к тому, что происходит смешивание теплого воздуха от печки и холодного воздуха от кондея... У меня кондей Фрост, летом, так же вручную смешиваю теплый и холодный воздух, результат ни разу не простужался летом от кондея...

Автор: scorpion_vp 17.2.2010, 14:29

Вчора на ремонті була Калина-хетч. Запропонував господарю перенести мозги. І що ми виявили? Мозги вже були трішки підтоплені тосольчиком. Але повезло що тосол до плати не добрався, точніше частково. Все гарно витер і переставив запанель. Господар був довольний що не попав на зайвих 150$.

Автор: yurko 18.2.2010, 9:26

Цитата(scorpion_vp @ 17.2.2010, 14:29) *
Вчора на ремонті була Калина-хетч. Запропонував господарю перенести мозги. І що ми виявили? Мозги вже були трішки підтоплені тосольчиком. Але повезло що тосол до плати не добрався, точніше частково. Все гарно витер і переставив запанель. Господар був довольний що не попав на зайвих 150$.

Господар все-одно попав.
На зайвих 150 за заміну радіатора пічки biggrin.gif

Автор: scorpion_vp 18.2.2010, 15:04

Ні, там причина в другому була. Злетів штекер з карлсона. Він не вмикався і разок закипів аж до зуммера. Кришка бачка тиск не стравила, от і радіатор пічки чуть засопливив прямо на мозги. Добре, що не залив їх повністю. Карлосона зремонтував, мозги переставив, тепер все гуд. Порадив йому замінити кришку бачка.

Автор: yurko 19.2.2010, 9:53

Цитата(scorpion_vp @ 18.2.2010, 15:04) *
Ні, там причина в другому була. Злетів штекер з карлсона. Він не вмикався і разок закипів аж до зуммера. Кришка бачка тиск не стравила, от і радіатор пічки чуть засопливив прямо на мозги.

Не вірю!
Якщо радіатор не бракований, скорше розірве бачок чи патрубки ніж він засопливить.
А от якщо він вже потік, зупинити цей процес зможе лише заміна.

Автор: Вад 20.2.2010, 15:51

Цитата(yurko @ 19.2.2010, 9:53) *
Цитата(scorpion_vp @ 18.2.2010, 15:04) *
Ні, там причина в другому була. Злетів штекер з карлсона. Він не вмикався і разок закипів аж до зуммера. Кришка бачка тиск не стравила, от і радіатор пічки чуть засопливив прямо на мозги.

Не вірю!
Якщо радіатор не бракований, скорше розірве бачок чи патрубки ніж він засопливить.
А от якщо він вже потік, зупинити цей процес зможе лише заміна.

У меня была проблема с радиатором - крышка бачка не стравила пар, бак не лопнул, а вот радиатор потек с боку, пришлось менять радиатор. Вот такая неприятность была.

Автор: Restater 21.2.2010, 22:35

Не понял, а зачем ЭБУ куда-то "переносить"? Это слишком круто!
О такой проблеме именно на Калине мне сразу сказал мой "лечащий" мастер smile.gif) (мне с таким просто повезло! Мало того, что одноклассник, так ещё и спец-"левша"!). Замотал в клеенку и сказал, что следующий раз приеду по этому поводу лет через 10, но уже на другой машине wink.gif! Весь "ремонт" - 10 грн и 15 мин.
Фишка явно не продуманная: мало того, что форма, так ещё и место расположения не совсем...

Автор: yurko 21.2.2010, 23:19

Цитата(Restater @ 21.2.2010, 22:35) *
Замотал в клеенку и сказал...

Надеюсь, что когда ваш класс изучал явление конденсации на уроке физики, прогульщик Левша пытался отремонтировать свой мопед, а не занимался каким-нибуть более непотребным делом. smile.gif

Автор: scorpion_vp 21.2.2010, 23:19

В поліетилені ЕБУ може перегріватись і не коректно працювати. Або з часом під поліетиленом може зібратись конденсат, а це рівнозначно ЕБУ залитому тосолом. Справа звичайно господарська.

Автор: afa14 22.2.2010, 20:10

Ну конденсат это практически дистилорованная вода. А она, как известно, не очень хочет проводить ток, это раз. Так - же вода не способна разьесть платы ЭБУ - это два smile.gif

Автор: scorpion_vp 22.2.2010, 20:16

Але замкнути ножки на мікросхемі чи ще щось може... Тоді кирдик ЕБУ настане скоренько...

Автор: R_S 22.2.2010, 23:40

Цитата(yurko @ 21.2.2010, 23:19) *
Цитата(Restater @ 21.2.2010, 22:35) *
Замотал в клеенку и сказал...

Надеюсь, что когда ваш класс изучал явление конденсации на уроке физики, прогульщик Левша пытался отремонтировать свой мопед, а не занимался каким-нибуть более непотребным делом. smile.gif


Если там нормально замотали, то конденсата там не будет, т.к. там останется то количество влаги, которое было до упаковки. А если упаковывали теплым (сразу после глушения двигателя и некоторого пробега), то влаги там вообще практически быть не должно.
Но! Если там внутри влага появится в виде конденсата, как результат плохой упаковки, то с таким же успехом может появиться и тосольчик smile.gif , т.е. данная упаковка будет неэффективной.

Добавлено:
Цитата(scorpion_vp @ 21.2.2010, 23:19) *
В поліетилені ЕБУ може перегріватись і не коректно працювати.


Если только еще учесть, что и штатно без полиэтилена он в не холодном месте установлен, то лишний слой там ни на что не влияет. Там корпус используется как радиатор.

У соседа таксита Калина 317 тыс. прошла за 3 года и ЭБУ завернут в целлофан...мозги целые.

Автор: Vavan29 5.3.2010, 19:32

В моей машине ЭБУ перенесен. И я об этом не жалею, и езжу спокойно не задумываясь потечет печка или нет. А шурин мой ничего в своей Калинке не переносил и тоже не парится. Это зависит от водителя и отношению к машине! Машина ве-таки это кусок металла , обработанный напильником и нашпигованный плассмассой и тряпками)))(шутка).

Автор: Вад 6.3.2010, 13:50

Цитата(Vavan29 @ 5.3.2010, 19:32) *
А шурин мой ничего в своей Калинке не переносил и тоже не парится.

Только когда надо будет срочно куда-то ехать, у шурина будет некоторый, т.с. облом. Зачем судьбу испытывать на прочность?

Автор: Sniket 6.3.2010, 14:19

Цитата(Вад @ 6.3.2010, 14:50) *
Цитата(Vavan29 @ 5.3.2010, 19:32) *
А шурин мой ничего в своей Калинке не переносил и тоже не парится.

Только когда надо будет срочно куда-то ехать, у шурина будет некоторый, т.с. облом. Зачем судьбу испытывать на прочность?


То шурин хочет адреналина побольше biggrin.gif

Автор: blistograd 6.3.2010, 14:23

Вот эт точно.
ВАД +100
у нас люди такие учаться на своих ошибках.
Р_С, подтверди ))))))
писано перепрописано о переносе ЭБУ. и каждый
а уменя СПЕЦ сказал, а мой мастер сказал и т.д. и т.п.
Ну не понимаю я такой логики.
неужели очень трудоемкий процес блок за коврик закинуть. Зато потом спишь спокойно и не думеш про конденсаты и тоссолы. Дистилированная вода или нет.
Все ИМХО.

Автор: R_S 6.3.2010, 15:04

Цитата(blistograd @ 6.3.2010, 14:23) *
Ну не понимаю я такой логики.


Логика очень проста: Пока у человека не зальется контроллер, пока не перетрется провод соленоида задней передачи, человек не может себя считать настоящим калиноводом и не имеет никакого морального права давать соответствующие советы другим. Нужно все прочувствовать на себе и своей Калине buba.gif ... (поговорка кто на кого ошибках учится в данном раскладе не канает ignat_02.gif ).

Автор: Вад 7.3.2010, 15:45

Это точно, типа - а вдруг пронесет? Так бывает до поры до времени, а потом: "Ой! Люди добрые, а чего это я вас всех не послушал?" Тут на форуме мы все - братья! И плохого ближнему на Калине, не пожелаем! Я ясно выражаюсь? smile.gif

Автор: Vavan29 8.3.2010, 13:31

Согласен с вами всеми НО! ... уговаривать его или переносить ему ЭБУ не собираюсь!!! Хозяин - барин! biggrin.gif

Автор: Вад 10.3.2010, 9:57

Цитата(Vavan29 @ 8.3.2010, 13:31) *
уговаривать его или переносить ему ЭБУ не собираюсь!!! Хозяин - барин! biggrin.gif

Это точно! biggrin.gif

Автор: alexV 19.3.2010, 0:49

Вопрос ,а где можно перенести блок и не слететь с гарантии, типа запись что бы была ,что сделано на сертифицированном СТО?

Автор: Шурик 19.3.2010, 9:30

Сам переносишь там делать нечего, а с гарантийщиками проблем не возникает.

Автор: acab 19.3.2010, 13:41

+1 к общественности. Сегодня перенес от греха подальше. Хотья на протяжении всего срока експлуатации прецедентов небыло, проверял время от времени. А вообще, начал кудато уходить тосол.

Автор: Вад 19.3.2010, 20:35

Цитата(alexV @ 19.3.2010, 0:49) *
Вопрос ,а где можно перенести блок и не слететь с гарантии, типа запись что бы была ,что сделано на сертифицированном СТО?

На крайняк, подъезжаешь на свое СТО и говоришь-пацаны, переставьте мне вот эту штуковину вот туда. Ведь нигде не указанно, что штатное место нахождения ЭБУ должно находиться именно там. При желании можешь им кофе купить. smile.gif

Автор: Усатый 20.3.2010, 18:48

Подскажите,пожалуйста,что происходит: при повышении числа оборотов акселератором слышу звук переливающейся жидкости где-то за панелью приборов!!! В расширительном бачке до начала работы двигателя уровень жидкости выше максимума на 1 см..

Автор: Кроныч 20.3.2010, 21:55

Цитата
Подскажите,пожалуйста,что происходит: при повышении числа оборотов акселератором слышу звук переливающейся жидкости где-то за панелью приборов!!! В расширительном бачке до начала работы двигателя уровень жидкости выше максимума на 1 см..

Завоздушена система охлаждения, булькает в радиаторе печки.

Автор: Усатый 21.3.2010, 10:33

Большое спасибо Вам за подсказку!Наверное,это из-за того,что машина всю зиму не ездила?Проблема решится с началом эксплуатации?

Автор: Кроныч 21.3.2010, 19:55

Цитата
Проблема решится с началом эксплуатации?

Вряд-ли, начни отсель http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=641&st=180, ну и знания лишними небывают, "прошерсти" всю тему. (Можно на "ты", я не гордый smile.gif )

Автор: Усатый 21.3.2010, 21:29

Извини,а что такое ЖМАК?

Автор: yurko 21.3.2010, 21:34

Цитата(Кроныч @ 21.3.2010, 19:55) *
Цитата
Проблема решится с началом эксплуатации?

Вряд-ли, начни отсель http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=641&st=180, ну и знания лишними небывают, "прошерсти" всю тему. (Можно на "ты", я не гордый smile.gif )

А я думаю, что пробка может выйти сама-собой. Ибо потеплело, даталь пропустившая воздух в систему - разширилась, нового завоздушивания не будет, а помпа вполне в состоянии выгнать имеющийся воздух в бачек.

Автор: Усатый 21.3.2010, 22:03

Спасибо.Буду активнее ездить и изучать вопрос глубже(и с вашей помощью так же).

Автор: Кроныч 21.3.2010, 22:04

Цитата
Извини,а что такое ЖМАК?

Извини, нажми на "ЖМАК", это ссылка на тему где обсуждалась похожая проблема.

Автор: Усатый 21.3.2010, 22:06

Спасибо,понял!

Автор: Alex74 22.3.2010, 16:20

Спасибо всем коллегам за инфу на выходных буду переносить контроллер но пока незнаю куда.Дай Бог доездить до выходных.А то как там в нашей раше пацаны говорят стрёмно как то блин.

Добавлено:
А кто переносил мозги провода распутывал при переносе за бардачок

Автор: Усатый 22.3.2010, 18:58

Цитата(yurko @ 21.3.2010, 22:34) *
Цитата(Кроныч @ 21.3.2010, 19:55) *
Цитата
Проблема решится с началом эксплуатации?

Вряд-ли, начни отсель http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=641&st=180, ну и знания лишними небывают, "прошерсти" всю тему. (Можно на "ты", я не гордый smile.gif )

А я думаю, что пробка может выйти сама-собой. Ибо потеплело, даталь пропустившая воздух в систему - разширилась, нового завоздушивания не будет, а помпа вполне в состоянии выгнать имеющийся воздух в бачек.



Коллеги,есть новости!Сегодня проехал в городском режиме 20 км,булькание в печке исчезло.Уровень жидкости в расширительном бачке опустился до максимума.Наверное в СО ,все таки, предусмотрен какой-то стравливатель для воздуха по примеру моего отопительного котла в доме.

Автор: rav.1972 22.3.2010, 19:16

Цитата(Усатый @ 22.3.2010, 18:58) *
Цитата(yurko @ 21.3.2010, 22:34) *
Цитата(Кроныч @ 21.3.2010, 19:55) *
Цитата
Проблема решится с началом эксплуатации?

Вряд-ли, начни отсель http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=641&st=180, ну и знания лишними небывают, "прошерсти" всю тему. (Можно на "ты", я не гордый smile.gif )

А я думаю, что пробка может выйти сама-собой. Ибо потеплело, даталь пропустившая воздух в систему - разширилась, нового завоздушивания не будет, а помпа вполне в состоянии выгнать имеющийся воздух в бачек.



Коллеги,есть новости!Сегодня проехал в городском режиме 20 км,булькание в печке исчезло.Уровень жидкости в расширительном бачке опустился до максимума.Наверное в СО ,все таки, предусмотрен какой-то стравливатель для воздуха по примеру моего отопительного котла в доме.

Нету в СО никакого "стравливателя" - система должна быть герметичной. А за уровнем тосола смотри - может и весь куда-то деться!

Автор: Doc-surgeon 22.3.2010, 19:52

Цитата(rav.1972 @ 22.3.2010, 19:16) *
Цитата(Усатый @ 22.3.2010, 18:58) *
Цитата(yurko @ 21.3.2010, 22:34) *
Цитата(Кроныч @ 21.3.2010, 19:55) *
Цитата
Проблема решится с началом эксплуатации?

Вряд-ли, начни отсель http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=641&st=180, ну и знания лишними небывают, "прошерсти" всю тему. (Можно на "ты", я не гордый smile.gif )

А я думаю, что пробка может выйти сама-собой. Ибо потеплело, даталь пропустившая воздух в систему - разширилась, нового завоздушивания не будет, а помпа вполне в состоянии выгнать имеющийся воздух в бачек.



Коллеги,есть новости!Сегодня проехал в городском режиме 20 км,булькание в печке исчезло.Уровень жидкости в расширительном бачке опустился до максимума.Наверное в СО ,все таки, предусмотрен какой-то стравливатель для воздуха по примеру моего отопительного котла в доме.

Нету в СО никакого "стравливателя" - система должна быть герметичной. А за уровнем тосола смотри - может и весь куда-то деться!

Если была воздушная пробка и она была "вытолкнута" помпой в РБ, место воздуха заняла ОЖ и соответственно уровень ОЖ в бачке уменьшился, нужно долить и следить за уровнем, если не будет быстро уменьшаться, значит все так и есть. Если продолжит быстро убывать, ищи течь. Система герметична, но при превышении макс. допустимого давления, стравливается через клапан крышки в РБ, парообразную ОЖ и уровень может медленно убывать.

Автор: Усатый 22.3.2010, 19:59

Цитата(Doc-surgeon @ 22.3.2010, 20:52) *
Цитата(rav.1972 @ 22.3.2010, 19:16) *
Цитата(Усатый @ 22.3.2010, 18:58) *
Цитата(yurko @ 21.3.2010, 22:34) *
Цитата(Кроныч @ 21.3.2010, 19:55) *
Цитата
Проблема решится с началом эксплуатации?

Вряд-ли, начни отсель http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=641&st=180, ну и знания лишними небывают, "прошерсти" всю тему. (Можно на "ты", я не гордый smile.gif )

А я думаю, что пробка может выйти сама-собой. Ибо потеплело, даталь пропустившая воздух в систему - разширилась, нового завоздушивания не будет, а помпа вполне в состоянии выгнать имеющийся воздух в бачек.



Коллеги,есть новости!Сегодня проехал в городском режиме 20 км,булькание в печке исчезло.Уровень жидкости в расширительном бачке опустился до максимума.Наверное в СО ,все таки, предусмотрен какой-то стравливатель для воздуха по примеру моего отопительного котла в доме.

Нету в СО никакого "стравливателя" - система должна быть герметичной. А за уровнем тосола смотри - может и весь куда-то деться!

Если была воздушная пробка и она была "вытолкнута" помпой в РБ, место воздуха заняла ОЖ и соответственно уровень ОЖ в бачке уменьшился, нужно долить и следить за уровнем, если не будет быстро уменьшаться, значит все так и есть. Если продолжит быстро убывать, ищи течь. Система герметична, но при превышении макс. допустимого давления, стравливается через клапан крышки в РБ, парообразную ОЖ и уровень может медленно убывать.



Всем большое спасибо!Буду на чеку!

Автор: Stiv 24.5.2010, 12:11

Спасибо за информацию, обязательно перенесу блок под бардочок, только чтоб проводов хватило. Жалко фото нет.

Автор: metalcat 31.5.2010, 10:00

Всем привет!
На выходных перенес блок управления двигателем. Но толи совпало, толи что еще, но перестал работать вентилятор. Совсем. Предохранитель целый. До этого устанавливал на свое место переключатель температуры с нештатного кондиционера. По окончании проверял. Все работало.
При переносе ЭБУ я сгоряча прикрутил его довольно длинным саморезом. Думал к воздуховоду, но наверное к печке.
Как думаете, провод повредил или двигатель вентилятора?
И кто знает электрика, который это может починить?

Все прояснилось. Я выдернул колодку вентилятора. Вставили назад. Заработал.

Автор: xirurG 4.6.2010, 22:26

Все обсуждают ситуацию когда ЭБУ замотать в полиэтилен то он будет, греется или там начнёт собираться конденсат. А почему бы его не замотать только сверху накинуть на него полиэтилен и подвернуть его а снизу пускай дышит ( там коврик на который и если натечёт то не страшно в обратную сторону тосол не польётся таковы законы физики)

Автор: Alex&R 5.6.2010, 13:06

На одной из встреч мне посоветовали положить на эбу обычный децкий памперс. Я уже отложил два памперса с браковаными липучками. Но все время забываю их когда иду к машине. Может поможет кому...

Автор: xirurG 5.6.2010, 18:38

Я сделал так. И чтоб не заморачиваться с установкой его на штатное место я его поставил боком и с верху зажал пенопластом. Почему заморачиваться? Просто не знаю, как кому, но мне пришлось чуть поднапрягтись чтоб его от туда достать.

 

Автор: sergcr 5.6.2010, 20:16

Устанавливайте ЭБУ над печкой. Жгута вполне хватает.

Автор: andreywin 5.6.2010, 21:08

Блин, работы - на 10 минут, с перекуром....
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=7701
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=7699

Автор: Doc-surgeon 5.6.2010, 22:00

Цитата(xirurG @ 5.6.2010, 18:38) *
Я сделал так. И чтоб не заморачиваться с установкой его на штатное место я его поставил боком и с верху зажал пенопластом. Почему заморачиваться? Просто не знаю, как кому, но мне пришлось чуть поднапрягтись чтоб его от туда достать.

Кто-то, на нашем или на российском форуме писал, что прорывало печку и тосол лился "ручьем", так что пофиг, во что ЭБУ замотан и в "лужу" горячего тосола руку сунуть, что бы вытащить ЭБУ, было обломно. И в чем сыр бор, куча способов как убрать ЭБУ из места, где он конструктивно расположен неудачно. Вспомните ответ официалов, примерно такой, цитату на форуме искать облом, пишу по памяти: проектируем "узлами", каждый отвечает за свой "узел", так вот мы за ЭБУ, только это не мы расположили ЭБУ под печкой, это проектировщики печки, расположили ее, над ЭБУ. Весь ответ. Так вот, перенести ЭБУ от 10 до 30 мин., выбирай любой из способов на двух сайтах и не замарачивайтесь памперсами, кульками, обрезками баклажек, зонтиками для коктейлей, бред попахивающий флудом…

P.S.
Цитата(xirurG @ 5.6.2010, 18:38) *
...И чтоб не заморачиваться с установкой его на штатное место я его поставил боком и с верху зажал пенопластом. ...

Подпор пенопластом будет создавать давление на корпус воздуховода, к которому прикручен радиатор печки, так вот вопрос, не создаст ли это деформацию от давления и от передачи вибраций и соответственно, не вызовет ли это нарушение целостности радиатора печки или его соединения с патрубками, с вытекающими отсюда последствиями???…

Автор: Alex&R 19.6.2010, 8:21

Вопрос от человека, ни чего не смыслящего в электронике:'' А не упрощаем ли мы переносом ЭБУ угонщикам задачу?''

Автор: R_S 19.6.2010, 12:07

Цитата(Alex&R @ 19.6.2010, 9:21) *
Вопрос от человека, ни чего не смыслящего в электронике:'' А не упрощаем ли мы переносом ЭБУ угонщикам задачу?''

На время откручивания двух шурупов smile.gif .

Автор: Alex&R 19.6.2010, 15:54

Цитата(R_S @ 19.6.2010, 12:07) *
Цитата(Alex&R @ 19.6.2010, 9:21) *
Вопрос от человека, ни чего не смыслящего в электронике:'' А не упрощаем ли мы переносом ЭБУ угонщикам задачу?''

На время откручивания двух шурупов smile.gif .

Ну хотябы для неудобства ''шаманинья'' над онным.

Автор: Fionn O`Fada 19.6.2010, 23:41

Собераюсь брать новую с салона. Сразу будут ставить подкрылки и антикорозийку и все такое. Как думаете - они сами с моей подачи переместят? + Сразу вопрос: перенос ЭБУ - это хорошо, но насколько я понял проблема не только в его "неудачном" месте расположения. Менять крышку? Подтягивать что-то? Сразу скажу что я человек в этом деле новый huh.gif

Автор: Вад 20.6.2010, 20:15

ЭБУ можешь перенести и сам, но если ты ничего в этом деле не смыслишь, то я порекомендовал бы тебе подъехать к тем кто его уже перенес и попросить помочь его перенести. Это дело 30 секунд. smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: alexg 21.6.2010, 11:59

Поговорил с человеком, он говорит, что сам блок герметичный, а вот вся проблема в разъемах, так, что можно оставить на месте, но только произвести герметизацию разъемов на блоке.
И еще, частенько, блок переносят под кресло переднего пассажира.

Автор: FESS 21.6.2010, 14:34

Цитата(alexg @ 21.6.2010, 12:59) *
Поговорил с человеком, он говорит, что сам блок герметичный, а вот вся проблема в разъемах, так, что можно оставить на месте, но только произвести герметизацию разъемов на блоке.
И еще, частенько, блок переносят под кресло переднего пассажира.


Прикольно , нужна нормальная длина проводов,это раз., второе сиденье двигается что может повредить целостность вышеуказаных проводов , а в жгуте найти обрыв ох хлопотно.
СОВЕТ - место под сиденьем пассажире используйте для домкрата , огнетушителя ( у меня в авто отлично расположились).

Автор: Doc-surgeon 21.6.2010, 18:21

Цитата(alexg @ 21.6.2010, 11:59) *
Поговорил с человеком, он говорит, что сам блок герметичный, а вот вся проблема в разъемах, так, что можно оставить на месте, но только произвести герметизацию разъемов на блоке.
И еще, частенько, блок переносят под кресло переднего пассажира.

Там что резиновые или силиконовые прокладки по периметру??? Даже если так, то полная герметизация блока (при герметизации разъема), приведет к образованию конденсата в блоке... Последствия читайте тему внимательно... И че народ голову ломает, как создать себе трудности, куча способов как перенести блок, перенес и спи спокойно...

Автор: sergcr 21.6.2010, 21:08

Цитата(alexg @ 21.6.2010, 11:59) *
Поговорил с человеком

Человек не в теме. smile.gif

Автор: blistograd 21.6.2010, 21:21

+100

Автор: vaha_m 29.6.2010, 14:39

Так все-таки, как быть с гарантией после перноса "мозгов".
А разве выход из строя контроллера не гарантийный случай!?

Автор: R_S 29.6.2010, 15:03

Цитата(vaha_m @ 29.6.2010, 15:39) *
А разве выход из строя контроллера не гарантийный случай!?

У меня был гарантийный. И новый контроллер на ГСТО сами перенесли smile.gif .

Автор: Alex74 29.6.2010, 19:55

Ребята машине 2 года только перенёс и поставил на воздуховод за бардачок уже кто то писал про это протянул пласмасовый хомут тот что затягивается и затянул контроллер удобно и практично и сильно не греется.А если и греется так это его рабочая температура.На всё про всё с изоляцией провода 20-30 мин.Теперь спокоен.Кстати перенёс после того как у соседа на хетче мы вместе брали машины залило неделю назад.

Автор: .::ALEX::. 29.6.2010, 20:22

Цитата(Alex74 @ 29.6.2010, 20:55) *
Ребята машине 2 года только перенёс и поставил на воздуховод за бардачок уже кто то писал про это протянул пласмасовый хомут тот что затягивается и затянул контроллер удобно и практично и сильно не греется.А если и греется так это его рабочая температура.На всё про всё с изоляцией провода 20-30 мин.Теперь спокоен.Кстати перенёс после того как у соседа на хетче мы вместе брали машины залило неделю назад.


Согласен на все 100, также и я сделал и теперь не переживаю!

Автор: marlboro 1.7.2010, 8:38

я к сожалению преенес..... но уже второй...... был скептиком как некоторые ребята, тут на форуме, мол так и так всем заливает, но у меня калинка не такая у нее ничего не зальет, все хорошо было, пока машина не перестала в один момент заводится, вызов эвакуатора -300 грн., замена ЭБУ 1200 грн, работа по переносу ЭБУ 10 грн., был бы умнее мог обойтись лишь "червонцем" так что ребята подумайте 1000 раз над этим малениким но очень важным вопросом!!!
Fionn O`Fada кстати при переносе ничегошеньки там не случится, смело переноси и все будет ОКЕЙ))

Автор: alexg 1.7.2010, 11:20

Я может в чем то и не прав, но на расширительном бачке используется стандартная пробка-клапан от ВАЗ-2108, так вот, а не проще ли обрезать виток у пружины и не создавать избыточного давления в системе?

Автор: Doc-surgeon 1.7.2010, 11:39

Цитата(alexg @ 1.7.2010, 11:20) *
Я может в чем то и не прав, но на расширительном бачке используется стандартная пробка-клапан от ВАЗ-2108, так вот, а не проще ли обрезать виток у пружины и не создавать избыточного давления в системе?

Проще поменять пробку, на синюю, от фольца и перенести блок, от греха подальше... Этот вопрос жевался сто раз, в теме...

Автор: marlboro 1.7.2010, 15:20

Цитата(alexg @ 1.7.2010, 11:20) *
Я может в чем то и не прав, но на расширительном бачке используется стандартная пробка-клапан от ВАЗ-2108, так вот, а не проще ли обрезать виток у пружины и не создавать избыточного давления в системе?

вот ты не прав т.к. рабочая температура двигателя "Калинки" 90 градусов, обрезав виток или убрав пробку ты тем самым поменяешь давление в системе и циркуляцию охлаждающей жидкости, может чето я не понятно обьясняю, но вообщем то давление которое есть, оно таковым и должно оставаться, а подтекание тосола, идет не из самой печки, а из радиатора, который установлен под торпедо, в отличии от 10-ки и 2170 в которых он устанавливаеться под капотом, отсюда вся проблемма. выход из этой ситуации - снятие торпедо(300 грн) и замена радиатора (150 грн) и зажимание по толковому патрубков, все после этого течь не будет. но еще к сведенью водителей на всх инжекторных ВАЗах ЭБУ находится где угодно, но только не под печкой, вот почему там его не заливает, хотя тосол подтекает ......

Автор: Arthur 13.10.2010, 23:17

Купил на авторынке другую крышку бачка. Когда показал свою, продавец знакомый долго смеялся и продал мне от8-ки с нормальными дырками и нормальной работой(проверил на себе)

Автор: alexV 14.10.2010, 7:54

Цитата(Doc-surgeon @ 1.7.2010, 12:39) *
Цитата(alexg @ 1.7.2010, 11:20) *
Я может в чем то и не прав, но на расширительном бачке используется стандартная пробка-клапан от ВАЗ-2108, так вот, а не проще ли обрезать виток у пружины и не создавать избыточного давления в системе?

Проще поменять пробку, на синюю, от фольца и перенести блок, от греха подальше... Этот вопрос жевался сто раз, в теме...

От какого фольца эта синяя пробка

Автор: Doc-surgeon 14.10.2010, 10:29

Цитата(alexV @ 14.10.2010, 7:54) *
Цитата(Doc-surgeon @ 1.7.2010, 12:39) *
Цитата(alexg @ 1.7.2010, 11:20) *
Я может в чем то и не прав, но на расширительном бачке используется стандартная пробка-клапан от ВАЗ-2108, так вот, а не проще ли обрезать виток у пружины и не создавать избыточного давления в системе?

Проще поменять пробку, на синюю, от фольца и перенести блок, от греха подальше... Этот вопрос жевался сто раз, в теме...

От какого фольца эта синяя пробка

Да она такого типа, на продажах можно узнать, других похожих нет. http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=684&view=findpost&p=46095

Автор: sergcr 14.10.2010, 10:34

Цитата(marlboro @ 1.7.2010, 16:20) *
но еще к сведенью водителей на всх инжекторных ВАЗах ЭБУ находится где угодно, но только не под печкой, вот почему там его не заливает, хотя тосол подтекает ......

Ну, не совсем так. На Нивах очень хорошо заливает дождевой водой через уплотнения лобового стекла. И на классике - через заклепки таблички под капотом - там, где номер кузова. Так что - Калина не одинока. smile.gif

Автор: victoriano 14.10.2010, 14:18

На днях перенес этот ЭБУ за коврик под бардачком со стороны переднего пассажира (временно, позже хочу затолкать его между моторным отсеком и печкой).
Но после этого начались проблемы.
Постоянно обнуляется бортовой компьютер, т.е. сбрасываются часы и все остальные показатели. Причем происходит это после стоянки. Самое интересное что в момент касания ключем замка загижания срабатывает топливный насос и стрелка указателя уровня топлива поднимается до своего уровня, хотя ключ еще даже не вставлен и не повернут.
Что это может быть???
При переносе, ЭБУ был отключен и потом заново подключен.
Раньше такого не было.

Автор: NVO 14.10.2010, 15:13


Сними разьем и посмотри внимательно, а не загнут ли какой-то из "штекеров" в разьеме. Бывает такое. Знал на одной машине, после процедуры отсоединения-подсоединения пропали холостые. Вылечилось тонким пинцетом, путем выравнивания "штекерка".

Удачи.


Автор: victoriano 14.10.2010, 18:04

ОК. Завтра посмотрю.

Автор: yurko 15.10.2010, 15:58

Цитата(Doc-surgeon @ 14.10.2010, 11:29) *
Цитата

От какого фольца эта синяя пробка

Да она такого типа, на продажах можно узнать, других похожих нет. http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=684&view=findpost&p=46095

Не покупайте это говно!
Включайте мозги, разве может оригинальная фольцовская пробка стоит тех копеек, что просят за эту китайскую подделку?
Там клапана сновья не работают! Они что есть, что нет. Пробка продувается ртом в обе стороны.

Автор: victoriano 16.10.2010, 20:18

Цитата(NVO @ 14.10.2010, 16:13) *
Сними разьем и посмотри внимательно, а не загнут ли какой-то из "штекеров" в разьеме. Бывает такое. Знал на одной машине, после процедуры отсоединения-подсоединения пропали холостые. Вылечилось тонким пинцетом, путем выравнивания "штекерка".

Удачи.


Сегодня посмотрел. Ни один штекер не загнут. На всякий случай перед отключением ЭБУ снял клемму с АКБ и засунул контроллер между печкой и моторным отсеком (может на корпус коротило). На днях посмотрю результат.

Автор: victoriano 18.10.2010, 10:45

Цитата(victoriano @ 16.10.2010, 21:18) *
Цитата(NVO @ 14.10.2010, 16:13) *
Сними разьем и посмотри внимательно, а не загнут ли какой-то из "штекеров" в разьеме. Бывает такое. Знал на одной машине, после процедуры отсоединения-подсоединения пропали холостые. Вылечилось тонким пинцетом, путем выравнивания "штекерка".

Удачи.


Сегодня посмотрел. Ни один штекер не загнут. На всякий случай перед отключением ЭБУ снял клемму с АКБ и засунул контроллер между печкой и моторным отсеком (может на корпус коротило). На днях посмотрю результат.


Ни хрена не помогло, история продолжается.

Автор: Doc-surgeon 18.10.2010, 12:50

Цитата(victoriano @ 18.10.2010, 10:45) *
Цитата(victoriano @ 16.10.2010, 21:18) *
Цитата(NVO @ 14.10.2010, 16:13) *
Сними разьем и посмотри внимательно, а не загнут ли какой-то из "штекеров" в разьеме. Бывает такое. Знал на одной машине, после процедуры отсоединения-подсоединения пропали холостые. Вылечилось тонким пинцетом, путем выравнивания "штекерка".

Удачи.


Сегодня посмотрел. Ни один штекер не загнут. На всякий случай перед отключением ЭБУ снял клемму с АКБ и засунул контроллер между печкой и моторным отсеком (может на корпус коротило). На днях посмотрю результат.


Ни хрена не помогло, история продолжается.

Не помню где, у нас или на российском форуме, читал, что подобные глюки из-за плохого контакта от ЭБУ на массу. Поспрашивай у наших клубных электронщиков, какой контакт на "-", из разъема ЭБУ, брось провод "-" к шпильке, которая фиксирует планку с реле, там где раньше стоял ЭБУ... Если самому проблемно сделать, подъедь к ребятам, например "Блистоград", или кто еще, на сайте есть контактная информ., по ходу и диагностику сделают, вопрос проясниться, возможно, от диагностики, а так гадание на кофейной гуще…

Автор: Влад 70 26.10.2010, 22:06

Какой блок на фото: БОШ или Январь?

Автор: oleg12345 27.10.2010, 12:57

Цитата(Влад 70 @ 26.10.2010, 23:06) *
Какой блок на фото: БОШ или Январь?

На каком? А что бумажки с надписью нет?

Автор: Влад 70 30.10.2010, 13:03

Какой блок на фото: БОШ или Январь?
На каком? А что бумажки с надписью нет?
Как определить визуально какой установлен? Может фото у кого есть?


Автор: oleg12345 30.10.2010, 15:51

На блоке есть шильдик (бумажка) на котором русским (английским) по белому написана фирма, страна изготовитель , версия прошивки и еще какая-то нам не нужная хренотень. Как еще может быть проще? На фото Январь, правда с сорванной бумажкой. Бош практически такой же только корпус немного толще.
П,С, Это не январь, а М73, но суть одна...

 

Автор: victoriano 25.12.2010, 21:29

Недавно смотрел фильм про то, как буржуи делают переносные компьютеры (для считывания штрих кодов, удостоверений и т.д.), так они делают их влагозащищенными путем заливания силиконом всех электрических соединений и плат. Причем тестируют полным погружением в воду, и все нормально.
Может плату на контроллере просто залить силиконом и оставить на старом месте? В фильме было показано довольно убедительно.

Автор: Doc-surgeon 25.12.2010, 21:45

Цитата(victoriano @ 25.12.2010, 21:29) *
Недавно смотрел фильм про то, как буржуи делают переносные компьютеры (для считывания штрих кодов, удостоверений и т.д.), так они делают их влагозащищенными путем заливания силиконом всех электрических соединений и плат. Причем тестируют полным погружением в воду, и все нормально.
Может плату на контроллере просто залить силиконом и оставить на старом месте? В фильме было показано довольно убедительно.

Останется залить (в смысле загерметизировать) соединительный разъем, при этом сохранить его функциональность, в смысле возможность отсоединять и присоединять...

Автор: metalcat 26.12.2010, 11:37

Вы главное не забывайте, что силиконы есть разные.
Некоторые способствуют появлению и развитию коррозии.

Скажу что видел сам лично. Обычным сантехническим герметиком (пахнет как бы уксусом) залили розетку на 220 В. Через несколько месяцев разобрали - внутри ржавчина. Розетка не была во влажной среде.

Видел герметик, которым заливали платы в военной электронике - пахнет совсем по другому.

Подойдет ли акриловый герметик - не знаю. Но он не такой как военный. Тот после застывания мягкий как сантехнический.

Автор: Авиатор 5.1.2011, 2:40

купил калинку новую.выпуска октябрь 2010 посмотрю защиту ЭБУ

Добавлено:
помогите вставить подпись ВВкод скачал,а куда его девать не знаю

Добавлено:
посмотрел форум по линейкам. не получается .красный крестик так и стоит

Автор: Авиатор 7.1.2011, 22:24

разобрался с линейкой. сайт не работает.СУДЯ ПО УШАМ И ХВОСТУ на моем аппарате ЭБУ перенесли над рулевой. а печку заключили в короб и вывели сток в моторный отсек.НАДЕЮСЬ СРАБОТАЕТ.

Автор: Doc-surgeon 8.1.2011, 0:44

Цитата(Авиатор @ 7.1.2011, 22:24) *
разобрался с линейкой. сайт не работает.СУДЯ ПО УШАМ И ХВОСТУ на моем аппарате ЭБУ перенесли над рулевой. а печку заключили в короб и вывели сток в моторный отсек.НАДЕЮСЬ СРАБОТАЕТ.

Что за уши, что за хвост, это что сленг? И что за "операция" над печкой??? Можно как-то более понятно и подробнее???

Автор: yurko 8.1.2011, 18:46

Цитата(Авиатор @ 7.1.2011, 22:24) *
а печку заключили в короб и вывели сток в моторный отсек.

Это он про испаритель кондиционера biggrin.gif

Автор: oleg12345 8.1.2011, 18:56

Ребята, зачем распинаться!!! Кто умнее, прислушался и перенес блок. Кто считает себя умнее у того все впереди... А то силиконы... Кульки ... Еще эпоксидку придумайте. Перенос - дело 10 минут, зачем судьбу испытывать?

Автор: blistograd 8.1.2011, 20:36

Нифига. я самый умный и меня это не каснетЦА.
нефик мне.ВЕЛИКОМУ. холопов слушать.
Это у них печка тИчОт а у меня никогда.


Примерно так получается. Люди люди. Ну почему же вы учитесь на своих ошибках????

Автор: Ronny 8.1.2011, 20:39

Цитата(blistograd @ 8.1.2011, 20:36) *
Нифига. я самый умный и меня это не каснетЦА.
нефик мне.ВЕЛИКОМУ. холопов слушать.
Это у них печка тИчОт а у меня никогда.


Примерно так получается. Люди люди. Ну почему же вы учитесь на своих ошибках????


Я бы перенес, но куда??? Так не хочется, чтобы жгуты проводов телепались в ногах у пассажира....

Автор: blistograd 8.1.2011, 20:50

мужик с кондиционерами
помогите Роне место для блока найти. куда перенести. HELP HELP!!!!!

От себя-засунь его между печкой и моторным щитом. проводов хватит. я у людей видел так

Автор: Ronny 8.1.2011, 20:52

Цитата(blistograd @ 8.1.2011, 20:50) *
мужик с кондиционерами
помогите Роне место для блока найти. куда перенести. HELP HELP!!!!!


Так, таки да!!! Нет Роне места!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: yurko 9.1.2011, 9:31

Цитата(Ronny @ 8.1.2011, 20:52) *
Так, таки да!!! Нет Роне места!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Берешь 5-ти литровую баклажку, вырезаешь из её боковины крышку, эту крышку засовываешь между ЭБУ и печкой таким образом, что бы она защитила блок и разъем.

Автор: metalcat 9.1.2011, 12:51

Роня, та выкинь ты эти мозги! Без них раньше ездили и ничего laugh.gif laugh.gif

Автор: Ronny 9.1.2011, 13:42

Цитата(yurko @ 9.1.2011, 9:31) *
Цитата(Ronny @ 8.1.2011, 20:52) *
Так, таки да!!! Нет Роне места!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Берешь 5-ти литровую баклажку, вырезаешь из её боковины крышку, эту крышку засовываешь между ЭБУ и печкой таким образом, что бы она защитила блок и разъем.



Вопрос в том, как при такой конструкции защиты организовать вентиляцию, ведь конденсат там тоже будет лишним...

Автор: E-Ivanov 10.1.2011, 23:48

У меня та же беда. Машинка с кондеем, гении автосервиса ковырялись, ковырялись, потом говорят ... некуда засунуть надо накрыть куском ленолиума мозги. Вы мужики не прикалывайтесь а подскажите нам с РОНИ куда засунуть эти долбаные мозги, если сами знаете.

Автор: yurko 11.1.2011, 14:53

Цитата(Ronny @ 9.1.2011, 13:42) *
Вопрос в том, как при такой конструкции защиты организовать вентиляцию, ведь конденсат там тоже будет лишним...

Я же не предлагаю блок целлофаном обмотать.
Эта крышка на вентиляцию никак не влияет.

Автор: Doc-surgeon 11.1.2011, 17:46

Цитата(E-Ivanov @ 10.1.2011, 23:48) *
У меня та же беда. Машинка с кондеем, гении автосервиса ковырялись, ковырялись, потом говорят ... некуда засунуть надо накрыть куском ленолиума мозги. Вы мужики не прикалывайтесь а подскажите нам с РОНИ куда засунуть эти долбаные мозги, если сами знаете.

В чем проблема, если кондей заводской, ЭБУ, вполне, становиться между испарителем кондея и полкой под бардачком, если кондей, установлен как доп, возможный вариант, как сделал я - http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=206&view=findpost&p=42785 , скоро год эксплуатации, пассажирам не мешает они ему тоже, а у меня спокойная нервная система...

Автор: Авиатор 11.1.2011, 22:18


если кондей заводской, ЭБУ, вполне, становиться между испарителем кондея и полкой под бардачком

А провода через короб охладителя пролезут? Или ЭБУ сверху короба стоит и до полки хватит

Автор: Doc-surgeon 12.1.2011, 1:07

Цитата(Авиатор @ 11.1.2011, 22:18) *
если кондей заводской, ЭБУ, вполне, становиться между испарителем кондея и полкой под бардачком

А провода через короб охладителя пролезут? Или ЭБУ сверху короба стоит и до полки хватит

В моем предыдущем сообщении есть ссылка, зайдя на нее, там есть ссылка на российский форум, с описанием и фотками, все становится и проводов хватает, они проходят между моторным щитком и декоративной накладкой, которая сбоку прикрывает штатное место ЭБУ...

Автор: Авиатор 12.1.2011, 10:41

Спасибо,ссылку нашел. Буду скоро переносить.

Автор: hfljcnm 19.1.2011, 14:53

Есть мнение "что течь на ЭБУ вызывается всего лишь пробкой расширительного бачка(клапан срабатывает на 1.7 а то и на 2 кг на см, а должен не более 1.1)"
Опрессовка пробки, не моя стырил
http://narod.ru/disk/19133070000/MOV09607.MPG.html

И нет проблемы переноса ЭБУ!

Автор: Дмитрий B 19.1.2011, 16:36

Перенесем, а дальше что, как узнаем когда потечет радиатор печки? d_sunny.gif

Автор: yurko 20.1.2011, 11:20

Цитата(hfljcnm @ 19.1.2011, 14:53) *
Есть мнение "что течь на ЭБУ вызывается всего лишь пробкой расширительного бачка(клапан срабатывает на 1.7 а то и на 2 кг на см, а должен не более 1.1)"

Неверное мнение.
Всегда следил за пробкой и периодически проверял, при каком давлении она открывается, но радиатор печки все-равно потек.
А течет потому, что сделан из алюминиевого собственно радиатора и пластиковых боковин. Алюминий и пластик имеют разные коэффициенты температурного расширения. Два года циклического расширения-сужения достаточно, что бы на стыке деталей образовалась течь.

Автор: RAMA 20.1.2011, 12:27

так то оно так, течет действительно на стыки, по упомянутым причинам, хреново еще то что, новый когда ставиш, то найти правельный радиатор не реально, все выпускают схожую конструкцию, и жди потом опять
ну а по поводу крышки, сам проверял, после прочтения в форуме, компресором, начинает шипеть, после 2,0, там походу надо делать шото с пружинкой, хз, но я так ниче и не придумал

Автор: ZIG_R 21.1.2011, 8:56

Цитата
А течет потому, что сделан из алюминиевого собственно радиатора и пластиковых боковин. Алюминий и пластик имеют разные коэффициенты температурного расширения. Два года циклического расширения-сужения достаточно, что бы на стыке деталей образовалась течь.

Открою тебе бальшооой секрет: такие радиаторы устанавливаются на хРЕНОпомойки ещё с начала 80-х годов... на них (естественно на б/у) я отъездил в общей сумме 18 лет и проблемы с радиаторами, если там и возникали, то после лет 15-ти эксплуатации и пробеги уже уходили за 250-300 ткм...

А может всё на много проще? К примеру, как с ручным тормозом на москвичах: конструкция, как у ВАЗа, а никогда не тормозили и никакими регулировками добиться нормальной работы было не возможно... Как говорят: "Очі бачили, та руки зробити не змогли..."

Пора уже признать, что ВАЗ гонит откровенный брак, и радиаторы закупает у кооперативщиков на "малой Арнаутской"...


Добавлено:
Цитата(RAMA @ 20.1.2011, 12:27) *
начинает шипеть, после 2,0, там походу надо делать шото с пружинкой, хз, но я так ниче и не придумал


сразу уточню, на всяк случай: двигатель 1,6л, 8кл.

тут уже обсуждалось это. После покупки, сразу приотвинтил крышку расширительного, с июля катаюсь с атмосферным давлением в системе - негативных последствий не наблюдаю, печка греет и жалобы на неё такие же, как и утех с завинченой пробкой...

Теоретиков "давления пара в кастрюле" тоже читал, прошу - расслабиться. В горы ехать не собираюсь, а Карпаты (где я бываю каждый месяц и за ними) - это не горы, можно шапку перебросить ))).

Автор: hfljcnm 21.1.2011, 9:11

Цитата(RAMA @ 20.1.2011, 13:27) *
... там походу надо делать шото с пружинкой, хз, но я так ниче и не придумал

Где то слышал совет, что надо откусывать по одному витку, но сам не пробовл.

Добавлено:
Цитата(ZIG_R @ 21.1.2011, 9:56) *
После покупки, сразу приотвинтил крышку расширительного, с июля катаюсь с атмосферным давлением в системе - негативных последствий не наблюдаю, печка греет и жалобы на неё такие же, как и утех с завинченой пробкой...

А жалобы то какие?

Автор: ZIG_R 21.1.2011, 9:50

Цитата
Где то слышал совет, что надо откусывать по одному витку, но сам не пробовл.


Без замеров давления - всёравно, что отвинтить крышку, и ещё:
При открытии клапана испаряется вода, пружинка ржавеет (покрытие у ниё никудышное) и может заклинить в любой момент.

Цитата
А жалобы то какие?


на вскидку:

1. в первом положении вентилятора идёт холодный воздух на стекло и горячий в ноги, ну прям, как в сельском доме - тяги нет ))). А если включить 2-3-ю скорость и вернуться на 1-ю - будет дуть и на стёкла горячим...

2. нужно регулировать троса заслонок - но зимой туда лезть лень.

3. Жжёт в ботинок правой ноги - снял крышку тоннеля и заклеил девлектор изнутри скотчем.

4. плохо отпотевает правое боковое стекло

В общем странная печная система в калине, и количество флеймов в и-нете на её тему это вполне подтверждает.

ЗЫ. клапана в багажнике "открываются", фильтр салона поменял, ручка рециркуляции в положении "из-за борта", коврики сухие - это предвидя флеймы... ))))

Автор: grekus 21.1.2011, 10:01

Цитата(ZIG_R @ 21.1.2011, 9:56) *
Цитата
А течет потому, что сделан из алюминиевого собственно радиатора и пластиковых боковин. Алюминий и пластик имеют разные коэффициенты температурного расширения. Два года циклического расширения-сужения достаточно, что бы на стыке деталей образовалась течь.

Открою тебе бальшооой секрет: такие радиаторы устанавливаются на хРЕНОпомойки ещё с начала 80-х годов... на них (естественно на б/у) я отъездил в общей сумме 18 лет и проблемы с радиаторами, если там и возникали, то после лет 15-ти эксплуатации и пробеги уже уходили за 250-300 ткм...

А может всё на много проще? К примеру, как с ручным тормозом на москвичах: конструкция, как у ВАЗа, а никогда не тормозили и никакими регулировками добиться нормальной работы было не возможно... Как говорят: "Очі бачили, та руки зробити не змогли..."

Пора уже признать, что ВАЗ гонит откровенный брак, и радиаторы закупает у кооперативщиков на "малой Арнаутской"...


Добавлено:
Цитата(RAMA @ 20.1.2011, 12:27) *
начинает шипеть, после 2,0, там походу надо делать шото с пружинкой, хз, но я так ниче и не придумал


сразу уточню, на всяк случай: двигатель 1,6л, 8кл.

тут уже обсуждалось это. После покупки, сразу приотвинтил крышку расширительного, с июля катаюсь с атмосферным давлением в системе - негативных последствий не наблюдаю, печка греет и жалобы на неё такие же, как и утех с завинченой пробкой...

Теоретиков "давления пара в кастрюле" тоже читал, прошу - расслабиться. В горы ехать не собираюсь, а Карпаты (где я бываю каждый месяц и за ними) - это не горы, можно шапку перебросить ))).

+100 у меня всё тоже с пробки выкинуто,только я на Штате температуру включения вентилятора радиатора держу 95 гр и любой перевал не страшен,а так с стандартной температурой включения вентиля возможен выброс охлаждающей жидкости,так как температура закипания антифриза без давления ниже немного включения вентиля...у кого нет штата,любой чел занимающийся прошивками понизит её Вам програмно до любой Вами желаемой в програме управления двигателем..И наслаждайтесь системой охлаждения без избыточного давления..
п.с не надо только расказывать о Евро или ещё о чём то...

Автор: yurko 21.1.2011, 11:02

Цитата(ZIG_R @ 21.1.2011, 8:56) *
Цитата
А течет потому, что сделан из алюминиевого собственно радиатора и пластиковых боковин. Алюминий и пластик имеют разные коэффициенты температурного расширения. Два года циклического расширения-сужения достаточно, что бы на стыке деталей образовалась течь.

Открою тебе бальшооой секрет: такие радиаторы устанавливаются на хРЕНОпомойки ещё с начала 80-х годов... на них (естественно на б/у) я отъездил в общей сумме 18 лет и проблемы с радиаторами, если там и возникали, то после лет 15-ти эксплуатации и пробеги уже уходили за 250-300 ткм...

А может всё на много проще? К примеру, как с ручным тормозом на москвичах: конструкция, как у ВАЗа, а никогда не тормозили и никакими регулировками добиться нормальной работы было не возможно... Как говорят: "Очі бачили, та руки зробити не змогли..."

Пора уже признать, что ВАЗ гонит откровенный брак, и радиаторы закупает у кооперативщиков на "малой Арнаутской"...

Я тоже, в свою очередь, поделюсь секретом:ВАЗ закупает радиаторы у славного ДААЗ. ДААЗ никогда не поставлял своей продукции Рено, думаю всем понятно почему.
Я свой радиатор поменял на ЛУЗАР. Кому интересно можете почитать http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=641&view=findpost&p=63568.
Исправный радиатор не может быть менее крепким чем патрубок или бачек. Если неисправна пробка, а все остальное в СО качественное, должно патрубок сорвать, на худой конец должен бачек вздуться и лопнуть. А если радиатор потек - значит это плохой радиатор.

Автор: RAMA 27.1.2011, 12:42

по поводу пробки- пружина действительно окислилась и начала клинить, резать витки как по мне глупость, не буду объяснять почему, я просто отпустил на пол витка саму пробку и все езжу теперь, как написано с атмосферным давлением, нареканий нет, в горах не был не разу))
по поводу радиатора- после возникновения проблемы был сменен на ЛУЗАР, где то здесь я об этом уже писал, так вот на вид он конешно немного лутчше, но сделан так же с пластмасками, пока прошол примерно год с начала его эксплуатации, чисто по ощущениям греть стало хуже ХЗ, но течей пока нет - инспектирую astronomer1.gif

Автор: ZIG_R 27.1.2011, 16:22

Цитата(RAMA @ 27.1.2011, 12:42) *
по поводу радиатора ... так вот на вид он конешно немного лутчше, но сделан так же с пластмасками

а на какой легковой авте теперь ставят радиаторы без пластмассовых боковин? smile.gif, о цельно-латунных теперь можно забыть, как о канувших в лету (((

Автор: hfljcnm 27.1.2011, 18:43

Цитата(RAMA @ 27.1.2011, 13:42) *
...отпустил на пол витка саму пробку и все езжу теперь, как написано с атмосферным давлением, нареканий нет,...
по поводу радиатора- после возникновения проблемы был сменен ...

А проблемы с радиатором (я так понимаю- течь) возникли до езды"с атмосферным давлением"? И это стало сейчас решением проблемы?

Автор: Medved 27.1.2011, 19:52

Цитата(ZIG_R @ 27.1.2011, 16:22) *
Цитата(RAMA @ 27.1.2011, 12:42) *
по поводу радиатора ... так вот на вид он конешно немного лутчше, но сделан так же с пластмасками

а на какой легковой авте теперь ставят радиаторы без пластмассовых боковин? smile.gif, о цельно-латунных теперь можно забыть, как о канувших в лету (((


2105-07 - только патрубки надо самому мудрить.

Автор: RAMA 27.1.2011, 20:02

Цитата(ZIG_R @ 27.1.2011, 16:22) *
Цитата(RAMA @ 27.1.2011, 12:42) *
по поводу радиатора ... так вот на вид он конешно немного лутчше, но сделан так же с пластмасками

а на какой легковой авте теперь ставят радиаторы без пластмассовых боковин? smile.gif, о цельно-латунных теперь можно забыть, как о канувших в лету (((

точно подмеченно. думаю даже не мерсе подобная смесь материалов- это все же как минимум хорошая экономия цветного метала и соответственно затрат, но только там все реализованно поумнее и качественнее, хотя это догадки, мне к сожалению biggrin.gif не приходилось менять на мерсе радиатор печки, потому как у меня его нет

Добавлено:
Цитата(hfljcnm @ 27.1.2011, 18:43) *
Цитата(RAMA @ 27.1.2011, 13:42) *
...отпустил на пол витка саму пробку и все езжу теперь, как написано с атмосферным давлением, нареканий нет,...
по поводу радиатора- после возникновения проблемы был сменен ...

А проблемы с радиатором (я так понимаю- течь) возникли до езды"с атмосферным давлением"? И это стало сейчас решением проблемы?

проблемы с радиатором - течь и с мозгами - затечь biggrin.gif были до этого, ездил и не знал ничего такого, пока не наступил тот страшный день когда я заглох на светофоре в левой полосе angry.gif , а сейчас вот пробочку открутил и пытаюсь не напрягать систему biggrin.gif давлением, течи кста больше нигде по системе не было и нет до сих пор тьфу тьфу тьфу

Автор: Doc-surgeon 27.1.2011, 23:56

Цитата(Medved @ 27.1.2011, 19:52) *
Цитата(ZIG_R @ 27.1.2011, 16:22) *
Цитата(RAMA @ 27.1.2011, 12:42) *
по поводу радиатора ... так вот на вид он конешно немного лутчше, но сделан так же с пластмасками

а на какой легковой авте теперь ставят радиаторы без пластмассовых боковин? smile.gif, о цельно-латунных теперь можно забыть, как о канувших в лету (((


2105-07 - только патрубки надо самому мудрить.

После некоторых публикаций у нас на сайте, со ссылкой на российский форум, стал интересен этот вопрос, с радиатором от 05-07. "Встретил" такой в магазине, точно такая конструкция, "лЮминия" и пластмассы. Разница только в том, что патрубки крепятся на винты на корпус радиатора. Если переделать под Калину, единственно, что можно получить, так это упрощение замены радиатора, но как было указано ранее, в другой теме, взамен мы получаем торчащие трубки патрубков (их еще нужно переделать), возле педали газа и соединение над ногами, в случае течи, могут пострадать ноги.

Автор: алексашка 7.2.2011, 6:42

Не стал надеяться на авось и переставил мозги. Спасибо форуму за дельный совет.

Автор: GENRY 26.2.2011, 19:03

Да посмотрел почитал и сделал выводы!
1.Автотаз от союзных машин не далеко отошел!
2.ЭБУ(мозги) надо переносить это факт (даже по технике безопастноти нельзя центр управления держать под "водопрадом")
3.качество деталей (ЭБУ) и не только говорит само о себе ( дороже будет)
4.Ситема охлаждения (пробку расширительного бачка поставил от бутылки 5 литров для воды) (ворованая как и сама модель авто) (класику хоть купили у итальянцев а масло для нее НЕТ!!!)
5. авто для самодельщиков НО Случшим качеством и бОльшими проблемами (электроника,рулевая, подвеска).
6.ПРОБЛЕМА КАЧЕСТВА деталей а не ТОЛЬКО сборки.
7.Сделали авто по Эвромеркам а сервис совоковый (сколько сервисных станций ВЫ знаете вне КИЕВА и спецов)
. Машина всеравно К ЛАСС !!!для статых любителей ВАЗов.
P/s посмотрие в иннете сколько откликов назад авто шикарных фирм TOYOTA (рулевая, тормоза), хундай(туксон) (горит зараза)
Владею ВАЗом с 1986 г.(или он моной) 2101 (итальянка), 2111 (11 движок), 2103 (3 движок) 2106 (рекетная авто 1600кб)калинка1119 (1,6, 8КЛ)
с машиной ничего не делал жду сколько выдержит (я или она) 89000 км пробег.

Автор: UR5HMN 19.3.2011, 22:15

У меня Калина 1118/ 1,4/16кл. Брал в сентябре 2010г. Мозги стоят под рулевой колонкой.

Автор: Doc-surgeon 19.3.2011, 22:53

Цитата(UR5HMN @ 19.3.2011, 22:15) *
У меня Калина 1118/ 1,4/16кл. Брал в сентябре 2010г. Мозги стоят под рулевой колонкой.

Неужели за шесть лет, таки пробили ВАЗовских толстокожих конструкторов. А, в студию фото, можно, нового расположения мозгов...

Автор: UR5HMN 20.3.2011, 15:55

Да лохонулся я, это совсем другой блок управления а управления двигателём на старом месте под печкой.
Сегодня вытащил и прикрутил саморезом под полочкой.

Автор: oleg12345 20.3.2011, 17:15

Цитата(UR5HMN @ 20.3.2011, 15:55) *
Может это другой какой-то блок.

Так оно и есть - это мозги ЭУРа. Мозги двигателя по прежнему под радиатором печки. biggrin.gif
Переноси пока не поздно!!!

Автор: UR5HMN 20.3.2011, 17:29

А я обрадовался. Думал ничего переносить не надо.

Автор: alexV 20.3.2011, 19:29

Кто-нибудь киньте сылку как переносить мозги при наличии кондишена.На СТО официально готовы перенести, но не знают куда.

Автор: oleg12345 20.3.2011, 20:04

Цитата(alexV @ 20.3.2011, 19:29) *
Кто-нибудь киньте сылку как переносить мозги при наличии кондишена.На СТО официально готовы перенести, но не знают куда.
Ну если совсем некуда = под полочку на два болтика. Делов 20 мин. Блистоград сделает. tongue.gif

Автор: Alex&R 20.6.2011, 11:20

У меня на ГСТО после жалобы что переодически с печки доносится запах гари сделали воттак:

Добавлено:
20 сек. на снятие контроллера, 15 сек. на запихание его за печку.

 

Автор: sanny 20.6.2011, 11:22

Цитата(alexV @ 20.3.2011, 20:29) *
Кто-нибудь киньте сылку как переносить мозги при наличии кондишена.На СТО официально готовы перенести, но не знают куда.

перенес за ковролин пассажира, как раз еле достало...

Добавлено:
Цитата(Alex&R @ 20.6.2011, 12:20) *
У меня на ГСТО после жалобы что переодически с печки доносится запах гари сделали воттак:

Добавлено:
20 сек. на снятие контроллера, 15 сек. на запихание его за печку.

У меня тоже запах гари. Особенно по утрам. Уровень тосола в норме, вроде сухо все... Ты нашел, откуда запах ?

Автор: Alex&R 20.6.2011, 12:04

Цитата(sanny @ 20.6.2011, 12:22) *
У меня тоже запах гари. Особенно по утрам. Уровень тосола в норме, вроде сухо все... Ты нашел, откуда запах ?

У меня подозрение что воздухозаборник хватает дым с обгорающего катализатора. В последнее время стал замечать что на него переодически попадает масло (переодически замечяемое между крышкой и самой головкой) или прочяя дрянь с дороги. В твоем варианте стоит посмотреть во время пргрева машины под капот (свойства метолов - расширени и сужение под действием температуры) возможно увидеш масло, попадающее на катализатор.
Пока у меня только это подозрение. Но у меня запах возникает при разных условиях и выделить конкретно когда стоит следить невозможно. При прогреве же у меня данного трабла нет.

Автор: sanny 20.6.2011, 12:12

надо будет заняться этим серьезно...

Автор: Alex&R 20.6.2011, 17:51

кaк нaйдeшь, отпишись здeсь или в личку. буду блaгодaрeн.

Автор: Lady_Lucky 27.6.2011, 23:58

Жаль раньше не нашли этой темы.. вот буквально осенью случилась такая фигня.. пока умный дядя на СТО (Энном по счету) обнаружил поломку. До этого уже перебрали всю топливную систему. Сменили бензонасос, прочистили все фильтры, сеточки и все что вообще только можно было, собирались даже лямда зонд менять или как сказали на одной из станций "нафиг отключать", а вместе с ним и катализатор менять, а диагностика все кричит "ошибка лямда зонда" и машина не едет. В итоге вытянули этот блочек, а тосол, как известно, жидкость агрессивная, он бедолага аж запузырился.
Вобщем перенесли под бардачек и Viva la Kalina smile.gif

Автор: dmitrij 27.9.2011, 10:51

моей машине 2 месяца, 3200 км пробега, на гарантии еще долго, зачем мне заморачиваться с переносом ЭБУ

Автор: алексашка 27.9.2011, 11:09

Цитата(dmitrij @ 27.9.2011, 11:51) *
моей машине 2 месяца, 3200 км пробега, на гарантии еще долго, зачем мне заморачиваться с переносом ЭБУ

Чтобы не застрять посреди дороги.

Автор: KUM 27.9.2011, 11:23

Цитата(dmitrij @ 27.9.2011, 11:51) *
моей машине 2 месяца, 3200 км пробега, на гарантии еще долго, зачем мне заморачиваться с переносом ЭБУ


это друх безопасность, не только Ваша, но и окружающих
контроллер отказавший зимой, ночью, на трассе - это неприятно
контроллер отказавший на обгоне по встречке - это печально
вообще ваш пост дышит глупостью, прошу прощения за личности

Автор: acab 27.9.2011, 11:36

ну чо, оплатит эвакуатор, зато по гарантии починят biggrin.gif

Автор: yurko 28.9.2011, 6:41

Цитата(dmitrij @ 27.9.2011, 11:51) *
моей машине 2 месяца, 3200 км пробега, на гарантии еще долго, зачем мне заморачиваться с переносом ЭБУ

dmitrij, если вашей машине 2 месяца, возможно у вас установлена электронная педаль газа. Если это так, переносить контроллер ЭСУД не нужно, он с завода установлен в безопасном месте.

Автор: alexpmr 2.11.2011, 10:58

у меня машина 2011 года май стоит электронная педаль газа. значит у меня блок находится в безопасном месте или его надо переставить?

Автор: privatalex 2.11.2011, 17:17

Цитата(alexpmr @ 2.11.2011, 10:58) *
у меня машина 2011 года май стоит электронная педаль газа. значит у меня блок находится в безопасном месте или его надо переставить?

Надо панельку открутить и посмотреть, где он стоит. Если под печкой, то нужно перемещать.

Автор: oleg12345 2.11.2011, 17:44

Цитата(alexpmr @ 2.11.2011, 10:58) *
у меня машина 2011 года май стоит электронная педаль газа. значит у меня блок находится в безопасном месте или его надо переставить?
Блок на старом месте.

Автор: blistograd 2.11.2011, 17:53

Цитата(alexpmr @ 2.11.2011, 10:58) *
у меня машина 2011 года май стоит электронная педаль газа. значит у меня блок находится в безопасном месте или его надо переставить?

скажу так.

на машинках с Е-ГАЗ блоки так сильно герметизированы что их в воду опускать можно и сухие будут.

недавно вскрывал с УАЗА патриота Бош МЕ17 он у них стоит в мотрном отсеке на крыле как раз ард врдичкой.
Так еле вскрыл. там по периметру резина какаято.

перенести можна чисто для подстразховки

Автор: oleg12345 2.11.2011, 18:32

Цитата(blistograd @ 2.11.2011, 17:53) *
Так еле вскрыл. там по периметру резина какаято.
А восьмиклоповые? biggrin.gif Да и тосол не вода. Я про контакты и пр...

Автор: Wind 16.1.2012, 13:26

Цитата(oleg12345 @ 2.11.2011, 18:32) *
Цитата(blistograd @ 2.11.2011, 17:53) *
Так еле вскрыл. там по периметру резина какаято.
А восьмиклоповые? biggrin.gif Да и тосол не вода. Я про контакты и пр...


2 all а какие идеи есть куда релюшки перенести. Блок перенес, почти с самого начала, а в прошлом году залило (тосол прокапывал по чуть-чуть) на окружной Ровно 3 реле :-) сразу. Машина на скорости стала. 9 часов вечера, веселуха - ночевали в мотеле, теперь блок с релюшками стоить возле пассажирского коврика, жгут коротковатый, вот и думаю куда прилепить. ЦЕна вопроса ночь в мотеле 500 грн и 30 гривен за релюшки + 100 грн диагностика (Ровно-авто)

Автор: Dimenzion 30.1.2012, 10:58

Цитата(oleg12345 @ 2.11.2011, 17:44) *
Цитата(alexpmr @ 2.11.2011, 10:58) *
у меня машина 2011 года май стоит электронная педаль газа. значит у меня блок находится в безопасном месте или его надо переставить?
Блок на старом месте.


Подскажите по переносу ЭБУ: нужно ли его отключать от проводов (клемму снять) перед вытаскиванием?
А то он что-то не хочет вылазить, цепляется справа за ковролин.
Судя по фото н этой теме, при перемещении за "печку" его ничем крепить не нужно, сам держится?
Спасибо.

Автор: алексашка 31.1.2012, 6:29

Цитата(Dimenzion @ 30.1.2012, 10:58) *
Цитата(oleg12345 @ 2.11.2011, 17:44) *
Цитата(alexpmr @ 2.11.2011, 10:58) *
у меня машина 2011 года май стоит электронная педаль газа. значит у меня блок находится в безопасном месте или его надо переставить?
Блок на старом месте.


Подскажите по переносу ЭБУ: нужно ли его отключать от проводов (клемму снять) перед вытаскиванием?
А то он что-то не хочет вылазить, цепляется справа за ковролин.
Судя по фото н этой теме, при перемещении за "печку" его ничем крепить не нужно, сам держится?
Спасибо.

Ковролин немного подрезал.Вышел легко.разьём не отключал.Сначала лежал просто под ковриком.Потом закрепил к воздуховоду.

Автор: Штирлиц 29.2.2012, 10:43

Не хочешь переносить - накрой резиной или пакетом обмотай.

Автор: oleg12345 29.2.2012, 11:36

Цитата(Штирлиц @ 29.2.2012, 10:43) *
Не хочешь переносить - накрой резиной или пакетом обмотай.

Это о блоке реле или ЭБУ? Если первое то возможно, второе - до задницы. Попроводам через разъем тосол попадет вовнутрь и сделает свое грязное дело. huh.gif

Автор: Сергей Анатольевич 4.3.2012, 21:03

Кстати заматывать в "чулахван" ненадо,конденсация влаги однако,перенести-однозначно!Разьём можно и неснимать,открутить пластиковые направляющие и засунуть между моторным щитом и отопителем(без кондея),или под полку можно прикрутить,надо только чуток подумать и всё получится.Удачи!

Автор: blistograd 4.3.2012, 21:39

Та наш народ вреравно в кулек запрет.. говори не говори..
сколько я их из кулька вытаскивал..
нехватает инженерной мысли

Автор: privatalex 4.3.2012, 22:46

Цитата(blistograd @ 4.3.2012, 21:39) *
Та наш народ вреравно в кулек запрет.. говори не говори..
сколько я их из кулька вытаскивал..
нехватает инженерной мысли

Ждут ЖОзефину ПАвловну!!!! biggrin.gif

Автор: tockij1 13.4.2012, 23:28

всем привет, новичек я тут, вопрос скорее к blistograd .Дело такое вчера отдал машину в ремонт, заводилась и ехала без проблем, сегодня завести в мастерской не смогли( ремонт коробки, с электрикой ни как не связано) приехав к ним через два часа, мне показали блок весь залитый тосолом, осенью этот блок был помещен в пакет и плотно замотан изолентой. Блок залит, но ковролин совершенно сухой, такое возможно? или банальный развод на бабки? блок перепаяли за мою тысячу рос.рублей, не оставьте без внимания

Добавлено:
и еще вопрос по номеру блока можно определить время выпуска,сомнения у меня, может блок все же не мой?

Автор: ven 14.4.2012, 0:42

Всем приветъ!
А кто его мотал в пакеты и изоленту? ВЫ?
Ели да то вспоминайте детали, если нэтъ сложнее. Какого года авто? 8 или 16 клапановъ? Какой блок показывали? http://chiptuner.ru/content/ecu_dd/ фото блока.
Ежели он был в пакетах и изоленте то пил не должен присутствовать. Доказывать,думаю, сложновато.....всяко бывает.... Тем паче что уже заплатили. А железо нужно ковать вовремя.
Так как эти блоки не имеют регистратора , технически, доказать видится проблематично. Если есть доп. маршрутный кампутер, вспоминайте версию ПО при его включении(после снятия клемы). Пример; I201CO56(A201CP57) и т.д.
Шо показывает сейчас?
Да и на перспективу, перенесите его а не изолентте. Конденсат однако...... Возможно (если уже ранее был залит) были плохо удалены остатки тосола ,а конденсат сделал свое дело.
В любом случае УДАЧИ!

Автор: vetal ur 26.4.2012, 16:17

Такой вопрос, а ЭБУ должен грется и насколько сильно?

Автор: алексашка 26.4.2012, 18:57

Цитата(vetal ur @ 26.4.2012, 17:17) *
Такой вопрос, а ЭБУ должен грется и насколько сильно?

Плюнте на него и если не шипит значит всё ОК. smile.gif

Автор: Doc-surgeon 26.4.2012, 20:12

Цитата(vetal ur @ 26.4.2012, 16:17) *
Такой вопрос, а ЭБУ должен грется и насколько сильно?

Если стоит на штатном месте, то греется сильно, но от печки... При переносе в другое место, например, под полку бардачка, практически не греется, по крайней мере, прикасаясь к корпусу, еле еле теплый, практически нет контраста с окружающей средой...

Автор: DDR 27.4.2012, 20:52

У меня не достают провода чтоб под полку бардачка запихать, тянул тянул нифига не вышло sad.gif я тогда его и положил просто там где он был, только не поперек, а вдоль, так на него меньше капает smile.gif И покрасить лаком автомобильным плату с обоих сторон, в 4 слоя из балончика. думаю что ничего с этим тосол не сможет сделать . что скажут специялисты?

Автор: алексашка 27.4.2012, 21:47

Цитата(DDR @ 27.4.2012, 21:52) *
У меня не достают провода чтоб под полку бардачка запихать, тянул тянул нифига не вышло sad.gif я тогда его и положил просто там где он был, только не поперек, а вдоль, так на него меньше капает smile.gif И покрасить лаком автомобильным плату с обоих сторон, в 4 слоя из балончика. думаю что ничего с этим тосол не сможет сделать . что скажут специялисты?

Первый раз слышу что невозможно переставить.От влаги,а тем более тосола лак не спасет.

Автор: DDR 28.4.2012, 0:20

А что моноэтиленгликоль растворяет лак? Конечно акриловый лак не фонтан для такого дела, но например двухкомпонентный как то стремно, вдруг он проводит ток?

Автор: алексашка 28.4.2012, 5:43

Цитата(DDR @ 28.4.2012, 1:20) *
А что моноэтиленгликоль растворяет лак? Конечно акриловый лак не фонтан для такого дела, но например двухкомпонентный как то стремно, вдруг он проводит ток?

Вечного ничего нет.Все ломается.А Вы пробовали прозвонить-перепаять SMD залитое лаком?Т.е мозги одноразовые получаются.А тосол под лак все равно протечет.

Автор: Олехандр 8.5.2012, 23:10

Цитата(yurko @ 18.2.2008, 18:17) *
Цитата(Вадимк @ 18.2.2008, 14:37) *
Сегодня с утра - очередная ласточка...Все тот-же тосол...

Хм. Калину только купил, ещё не лазил в место установки ЭБУ. Но смущает вопрос...
Неужели, для решения проблемы, нельзя устранить течь тосола?


Образуется течь тосола, ты ее обнаружишь, устранишь. Но будет уже поздно. ЭБУ уже не восстановишь, надо покупать новое.
Мое ЭБУ только неделю работало, после удаления тосола с платы. Хорошо, что далеко от дома не отьехал.
Обязательно советую переставить ЭБУ на безопасное место. Заглохла Калина, добрался до СТО провели диагностику,
отмыли плату от антифриза, на СТО прикрутили ЭБУ саморезами к воздуховоду под полкой. С СТО выехал своим ходом.
Цена вопроса 300 грн. Через неделю пришлось покупать ЭБУ, а это еще 1250 грн.

Автор: DDR 9.5.2012, 0:56

Четыре года назад чувак писал, а вы с ответом припозднились слеганца smile.gif

Автор: алексашка 9.5.2012, 6:53

Цитата(DDR @ 9.5.2012, 1:56) *
Четыре года назад чувак писал, а вы с ответом припозднились слеганца smile.gif

Зато молодежь почитает и не будет задавать глупые вопросы типа" А оно мне надо?"

Автор: blistograd 9.5.2012, 8:21

будет будет еше как будет.

уже на каждом заборе написано..
а я все утопленники вытягиваю

IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)
© IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)