IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
А нужно ли ГБО?
DrRost
сообщение 22.7.2008, 14:03
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 493
Из: Луна
Авто: Audi A3 turbo

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(R_S @ 11.2.2008, 3:47) *
Собственно это цитата из соседней ветки.

А теперь посчитаем (кстати ZZZ тоже считал в параллельной ветке). Освежим rolleyes.gif

Расход газа 10 л на 100 км по 3.4 грн/л, получаем 34 грн/100км
Раскод 95 бензина 8 л (в среднем) на 100 км по 5,25 грн/л получаем 42 грн/100км
берем разницу 42 минус 34 получаем 8 грн/100км - это экономия денег.

Далее установка оборудования 1200$ по 5,08 грн получаем 6096 грн, плюс наверное грн 500 на оформление, получаем 6596 грн на оборудование.

Считаем когда будет выгодно абсолютно: 6596 грн делим на 8 грн/100км получаем 824,5 раза по 100км или через 82450 км.

Вот у меня получился результат: через 82450 км будет ощущаться выгода езды на газе по сравнению с ездой на бензине.
При езде 15-20 тыс в год это через 4 - 5,5 лет.
По нормативным документам машины должны сохранять эксплуатационные характеристики как минимум 8 лет или 120тыс км, т.е .получается, что выгода будет после того когда минимум половины жизни авто пройдет или когда пройдет 2/3 минимального эксплуатационного пробега, и с большой вероятностью, что ее (выгоду) ощутит новый (другой) хозяин машины.

Дальше тенденции:
когда бензин стоил 4,60 грн, газ стоил 2 грн т.е. дешевле в 2,3 раза;
сейчас бензин 5,25 грн, газ 3,4 грн т.е. дешевле всего в 1,54 раза.

Не хочу переходить на политику, но если будут такие тенденции продолжаться, то через год соотношение цены газа бензина может быть как соляры и 95 бензина сейчас mellow.gif.

Может я где-то в расчете ошибаюсь, поправте, но на сегодня при своем темпе езды особой выгоды от ГБО не вижу.

Вам на откуп......


Обещают газ в следующем году 400$ за тонну, при том что сейчас вроде 160$, т.е. на заправках наверняка поднимется стоимость пропорционально - 400/160 =2,5*3,4=8,5грн
Т.е. даже если и не 8,5грн, то уж точно 6-7грн литр, к тому времени бензин выростет до 7-7.5, то экономия получится на литре копеек 50-80 smile.gif И получится что чистая экономия начнется после 200тык пробега машины, т.е. никогда.
Вы еще не заправляетесь газом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petroff
сообщение 22.7.2008, 15:03
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 762
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 2
Из: Лесной
Авто: toyota corolla 2008

Предупреждения:
(0%) -----


как вариант просчитывал (чисто теоретически) если ставить не газ а механический акумулятор типа маховик, при стоимости установки ~4000$ окупаемось около 100.000 км, как для маршруток - то всего полгода %) - казалось бы шара!
НО, сколько там гемороя с установкой, с разработкой, и безопасность не очень (если разлетится маховик - всем будет ж...па), поэтому для экономии альтернативы пока нет (
P.S. Себе газ не ставил и ставить пока не собираюсь.


--------------------

Хочешь пропатчить KDE под FreeBSD - Спроси меня как! )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 22.7.2008, 19:27
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DrRost @ 22.7.2008, 15:03) *
Обещают газ в следующем году 400$ за тонну, при том что сейчас вроде 160$, т.е. на заправках наверняка поднимется стоимость пропорционально - 400/160 =2,5*3,4=8,5грн
Т.е. даже если и не 8,5грн, то уж точно 6-7грн литр, к тому времени бензин выростет до 7-7.5, то экономия получится на литре копеек 50-80 smile.gif И получится что чистая экономия начнется после 200тык пробега машины, т.е. никогда.
Вы еще не заправляетесь газом?


Если это вопрос ко мне, то я не заправляюсь газом и в ближайщее время пока не собираюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vr_
сообщение 23.7.2008, 12:29
Сообщение #44


Львівський риболов
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 980
Регистрация: 18.1.2008
Пользователь №: 307
Из: Львів (Рясне)
Авто: 11183 все, крім шкіри :)))))

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DrRost @ 22.7.2008, 15:03) *
Обещают газ в следующем году 400$ за тонну, при том что сейчас вроде 160$, т.е. на заправках наверняка поднимется стоимость пропорционально - 400/160 =2,5*3,4=8,5грн
Т.е. даже если и не 8,5грн, то уж точно 6-7грн литр, к тому времени бензин выростет до 7-7.5, то экономия получится на литре копеек 50-80 smile.gif И получится что чистая экономия начнется после 200тык пробега машины, т.е. никогда.
Вы еще не заправляетесь газом?

Шановний 'DrRost'!Ви плутаєте поняття "Стиснений природній газ", він же МЕТАН, та "Зріджений нафтовий газ", він же пропан-бутан.

Щодо першого - його ціна на сьогодні 2,16-2,42 за 1 м.куб. Навіть якщо порахувати, що з нового року Україна купуватиме 400 баксів, то 400 ує/1000 м. куб.* 4,8 грн/за бакс=1,92 грн/за м.куб. Якщо ж виходити з логіки про "подорожчання вдвічі", то ціна метану становитиме 4,40-4,80 грн., що є значно нижче бензину.

Щодо пропану - це є НАФТОВИЙ газ, тобто його видобувають супутньо з нафтою, і ціна на нього коливається в прив'язці до ціни на нафту, і стати дорожчим від бензину він може лише у випадку, коли попит на нього перевищить попит на бензин, що в найближчі кільки десятків років нереально...


--------------------
ГСТО РОСАВТО Львів - ф ТОПКУ!!!
"А там олЕні, Олені..." (с) ТіК

Не ту країну Гондурасом назвали :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DrRost
сообщение 23.7.2008, 13:28
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 493
Из: Луна
Авто: Audi A3 turbo

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Vr_ @ 23.7.2008, 13:29) *
Шановний 'DrRost'!Ви плутаєте поняття "Стиснений природній газ", він же МЕТАН, та "Зріджений нафтовий газ", він же пропан-бутан.

Щодо першого - його ціна на сьогодні 2,16-2,42 за 1 м.куб. Навіть якщо порахувати, що з нового року Україна купуватиме 400 баксів, то 400 ує/1000 м. куб.* 4,8 грн/за бакс=1,92 грн/за м.куб. Якщо ж виходити з логіки про "подорожчання вдвічі", то ціна метану становитиме 4,40-4,80 грн., що є значно нижче бензину.

Щодо пропану - це є НАФТОВИЙ газ, тобто його видобувають супутньо з нафтою, і ціна на нього коливається в прив'язці до ціни на нафту, і стати дорожчим від бензину він може лише у випадку, коли попит на нього перевищить попит на бензин, що в найближчі кільки десятків років нереально...

ну в общем то все эти цены нам парит руководство всяких министерств. и зависит от того кому и кто продает. одно точно- дешевле никогда уже не станет. впрочем то что писалось выше несколько мне кажется неправильно посчитано. ну все равно экономическая целесообразность установки ГБО вызывает сомнения. если конечно стоимость ГБО не опустится до приемлемых 300-400$, что можно окупит за 10-20тыс км. но если видеть только разницу в цене бензина и газа не принимая в расчет стоимости аппаратуры и ее обслуживания, как делают большинство... хм просто смешно и даже жалко этих экономов.

Добавлено:
лично мне больше нравится вариант - производить дома метанол, бодяжить его с рапсовым маслом и ездить на переделаном дизеле заправляя эту бодягу... пока счетчики на газ в квартирах не поставят - стоимость топлива будет равна стоимости рапсового масла + небольшие затраты на электричество при изготовлении метанола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kaprom
сообщение 25.7.2008, 16:19
Сообщение #46


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 67
Из: г. Киев, Позняки.
Авто: LADA 11183

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 17.5.2008, 0:04) *
А народ писал год назад ГБО 1200 баксов и бензин 4,5 грн.
6000грн/4,5грн/л=1333л
1333/7*100=19042км
если у тебя 11300км это примерно 2 года, то 5650 км это 1 год.
Т.е. в твоем расходе 19042 км/5650 км/год = 3,37 года.

А теперь посчитаем в другую сторону:
Год прошел, бензин типа был куплен на 6000грн год назад - 1333л, год проехал 5650 км израсходовал 5650км/100км*7л=396л бензина. Т.е. через год осталось 1333л-396л=937л бензина.

Сегодня 1 л = 6,3 грн т.е. 937 л * 6,3 грн=5903грн.

Собственно 6000-5903=97грн, можно было бы сказать, что за год проехал 5650 км за 97 грн.
Если учитывать, что Украина идет в Европу по уровню цен, а там сегодня бензин стоит 1,4-1,5 евро /литр (10-12грн/л) и тоже растет, и 6,3 грн сегодня не остановка в цене, то может быть имеет смысл, при наличии свободных денег, вложиться в бензин. И это в ближайщей перспективе будет доходней чем недвижимость. Правда если покупать жестко литры на текущую стоимость. А если еще было ликвидно, т.е. продать обратно литры по новой текущей цене, то можно было и деньги делать astronomer1.gif .
Но я думаю, что есть еще минусы о которых ты писал:
Например где будем мы и где будет фирма ОККО через три года, при такой не стабильной ситуации в нашей любимой стране. Может получиться такая ситуация - ты заправляешься все время на одной и тойже заправке, а в один прекрасный день на ней вывешен другой бренд и ищи что с купленными литрами делать.



Этим летом немало солидный оператов не стушевались и над репутацией и над обязательствами и ввели так сказать кидок на талонах и смарт-картах. Получив предоплату они решили ввести так называемый срок годности, и потребители приехавшие на АЗС с своими купончиками получили озумленные глаза и ответ что эти купончики с зайчиками и котиками у них не отовариваются. В офисе взамен предложили доплатить и поменять на новые или получить суму обратно за оплаченые по старым ценам так сказать - спасибо за неоцененный вклад в развитие нашего бизнеса!!!!
Так что идея не нова но и риск и возможная прибыль сопоставима с риском и наваром на недвижемости с одной оговоркой раз уж Ваш дом построили то Вы получаете реальную площать а не корешки.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
олег к
сообщение 26.8.2008, 14:29
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 26.8.2008
Из: Макеевка
Пользователь №: 1.484
Из: ДОНЕЦКАЯ обл.
Авто: КАЛИНА 11183 СЕДАН

Предупреждения:
(0%) -----


доброе время суток!
при подсчете разницы стоимости бензин-газ, выгода,при езде на газе,не только в этом
1 реже меняется масло
2 не надо платить за чистку форсунок
3 свечи дольше работают
4 РХХ как новый
5 двигатель плавнее работает
и т.д и т.п.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 26.8.2008, 14:53
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Олег добавь в список пожалуйста прогоревшие клапана и севшие сёдла. ИМХО


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 26.8.2008, 19:15
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(олег к @ 26.8.2008, 15:29) *
доброе время суток!
при подсчете разницы стоимости бензин-газ, выгода,при езде на газе,не только в этом
1 реже меняется масло
2 не надо платить за чистку форсунок
3 свечи дольше работают
4 РХХ как новый
5 двигатель плавнее работает
и т.д и т.п.


Такая аргументация - это как пукнуть в воду.
1. Насколько реже (раз в 10 тыс, раз в 15 тыс, раз в 20 тыс, раз в 30 тыс и т.д.), все равно рекомендуемое заводом раз в 15 тыс. глупо превышать.
2. Вопрос абстрактный, если форсунки грязные их нужно чистить и без разницы на чем ездишь (тем более бензин всегда присутствует при старте мотора и самое интересное всегда на непрогретом двигателе).
3. Если свечи работают без видимых косяков то народ, в основном, меняет их планово в независимости рабочии они или время подошло (а еще слушают советчиков и ставят аля фирму потому как так спать спокойней).
4. Вечного ничего не бывает и если РХХ умрет не от грязи, то умрет от старости.
5. Это очень субъективное мнение.

p.s. Вообщето я не против установки ГБО, но все зависит от темпа езды и не всем это выгодно или экономически оправдано.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valent
сообщение 6.1.2009, 22:30
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.042
Регистрация: 29.10.2007
Из: Киев, Воскресенка
Пользователь №: 7
Из: Киев, Воскресенка.
Авто: LADA 11183 1.6 8v

Предупреждения:
(0%) -----


Раздел ГБО притих.
Непонятки с газом. часть 3.
smile.gif smile.gif smile.gif


--------------------

марки автомобилей



Грамматика языка - как кунг-фу:
настоящие мастера не пользуются ею
без крайней необходимости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vr_
сообщение 7.1.2009, 13:01
Сообщение #51


Львівський риболов
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 980
Регистрация: 18.1.2008
Пользователь №: 307
Из: Львів (Рясне)
Авто: 11183 все, крім шкіри :)))))

Предупреждения:
(0%) -----


В принципі, газ (пропан-бутан) знову впав - до 2,60 грн, але недавня його ціна 4,10 не вселяє оптимізму...


--------------------
ГСТО РОСАВТО Львів - ф ТОПКУ!!!
"А там олЕні, Олені..." (с) ТіК

Не ту країну Гондурасом назвали :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valxp
сообщение 7.1.2009, 15:34
Сообщение #52


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 2.280
Из: Киев, Позняки
Васильков, Западынка
Авто: 11183 Совиньон, ГБО

Предупреждения:
(0%) -----


У меня на типо стоит ГБО, На калину ставить не собираюсь - установка в 1000+ у.е. за 4-е поколение, плюс еще рано или поздно заставят зарегестрировать в МРЭО, что делает затею невыгодной.

На типо стоит 1-е поколение итальянской за 400 у.е. с установкой системы и жрет как обещано +20% от бенза, падение динамики чувствительное. Прогоревшие клапана - это миф. Проблемы появляются с седлами, но это через много-много тысяч км. Зато масло чище и двигатель не так напрягается. В общем по износу двигателя все недостатки компенсируются приемуществами. По обслуживанию - так как надо теперь обслуживать обе системы питания (с нашими зимами без бенза нельзя) выходит немного дороже - рекомендуется чаще менять воздушный фильтр и масло немного жиже (если полусинтетика естественно), сливать конденсат (правда за полтора года ни разу не делал). Ну и как все что содержит внутри себя давление (в пропан-бутане 3 атм. по-моему) требует ответственного владельца. За год примерно окупилось, но если регестрировать в МРЭО, да и довести ее до ума (надо поставить эмулятор лямбды, а то мозги с ума сходят, не видят лямбду пока не сброшу клемму), то еще не окупилось.


--------------------
"Я потрясний взiрець швидкостi i парадинамiкiв"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sskup
сообщение 20.2.2009, 18:45
Сообщение #53


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 5.2.2009
Пользователь №: 2.836
Из: Купянск
Авто: Калина 11184 1.4v16 седан

Предупреждения:
(0%) -----


Хочу напомнить,откуда растут ноги о установках ГБО: в период глубокой Горбачёвской перестройки ,когда ничего не было,в том числе и бензина,начали ставить как АЛЬТЕРНАТИВУ,подчёркиваю-как АЛЬТЕРНАТИВУ!, бензину газовое оборудование на автомобили,ни о какой выгоде или лучшей работе двигателе речи не было!! Все разговоры о том,что газ лучше чем бензин-детский лепет!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valxp
сообщение 20.2.2009, 20:54
Сообщение #54


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 2.280
Из: Киев, Позняки
Васильков, Западынка
Авто: 11183 Совиньон, ГБО

Предупреждения:
(0%) -----


Вообще-то самые активные пользователи ГБО - итальянцы. И они же самые лучшие газовые установки и делают. И в Европе в некоторых странах за установку ГБО делают небольшие льготы - бо экология.


--------------------
"Я потрясний взiрець швидкостi i парадинамiкiв"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HatcH
сообщение 21.2.2009, 14:21
Сообщение #55


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 10.12.2007
Из: Днепропетровщина
Пользователь №: 180
Из: Petropavlovka.
Авто: VAZ-11193/хэтчбек/изабелла

Предупреждения:
(0%) -----


+1. Это факт,и разговоры о том,что газ в какой-то мере не эффективен для наших ДВС,можно считать беспочвенными,люди пользуются,и ни от одного из них(кого я знаю),не было отрицательных отзывов(о ГБО-4 и выше).Это реальная альтернатива.Это ИМХО.
P.S.Думайте сами,решайте сами - иметь или не иметь.
P.S.S.МРЭО - 250-300ГРызуНов за легальное оформление.


--------------------

<a href="http://ametric.ru/"><img src="http://ametric.ru/r56v.gif" border=0></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серж
сообщение 21.2.2009, 22:47
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 16.11.2007
Из: Київ
Пользователь №: 83
Из: Київ
Авто: 11193

Предупреждения:
(0%) -----


"я за екологію! я за екологію! вже соро не буде де..." )
колєги, а справді - рахуєм тут гривні, долари до копійок, а про екологію, таку абстрактну і невидиму... - забуваємо. а між тим авто на ГБО в 2-3 рази менше гадить вихлопом атмосфері.
хоча це більше, лірика. а по великому рахунку, людство, з самої появи на Землі, засирає її в усіх видах сенсу цього слова 8|

і все одно респект тим, хто таки їздить на газку 8)


--------------------
Kalina's far, far away...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HatcH
сообщение 22.2.2009, 18:13
Сообщение #57


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 10.12.2007
Из: Днепропетровщина
Пользователь №: 180
Из: Petropavlovka.
Авто: VAZ-11193/хэтчбек/изабелла

Предупреждения:
(0%) -----


+1.Эт точно!!!Любите природу - мать вашу!!! smile.gif


--------------------

<a href="http://ametric.ru/"><img src="http://ametric.ru/r56v.gif" border=0></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВВС
сообщение 6.3.2009, 12:07
Сообщение #58


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.12.2007
Пользователь №: 154

Предупреждения:
(0%) -----


d_good_luck.gif всем привет!!! сейчас проехал 65000км-ГБО(ANDIRENZO-италия-инжектор),с2006г-заменил фильтр очиски газа и реле воздухапри пробеге в 52000км (350грн с регулировкой в Киеве на берковцах),заправка -39л-пробег 430-450км(город+трасса),вот и все обслуживание с момента установки.....установка окупилась на 35000-40000км вел подсчет(начинал когда газ стоил 1ю9-2грн/литр)......вот такие дела....так что думайте ,пишите, а я спокойно езжу на пропане уже на ТРЕТЬЕЙ машине и буду....а ВЫ рассуждайте дальше.....кстати ставил на газсразу после покупки-регистрация автоматом при полученииталона Alvarin_07.gif buba_phone.gif будьте здоровы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kot
сообщение 19.3.2009, 11:05
Сообщение #59


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 188

Предупреждения:
(0%) -----


ЧЕСТНО ГОВОРЯ СМЕШНО СМОТРЕТЬ ТУТ РАССУЖДЕНИЯ ПО ПОВОДУ ГБО! Себе я газ поставил в 27 тыс.км, щас уже 44 и я установку уже окупил! Простой пример В Одессу и обратно 960 км, так как я езжу бензина уходило по 8,5 - 9 литров, газа щас уходит 9-10 л, цена на газ 2,10 грн. Просто посчитайте!!!!!!!!! А по городу мне 40 л газа хватает на 2 недели, и когда я заезжаю на заправку и плачу 80 грн за бак - душа радуется!!!! Установка стоит 4250 грн - так что считайте сами, и с ней ни каких проблем у меня не возникало! Всем удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vr_
сообщение 19.3.2009, 13:32
Сообщение #60


Львівський риболов
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 980
Регистрация: 18.1.2008
Пользователь №: 307
Из: Львів (Рясне)
Авто: 11183 все, крім шкіри :)))))

Предупреждения:
(0%) -----


+ зміни при проходженні техогляду: за автомобілі, обладнані ГБО, сплачується 50% податку з власників транспортних засобів wink.gif


--------------------
ГСТО РОСАВТО Львів - ф ТОПКУ!!!
"А там олЕні, Олені..." (с) ТіК

Не ту країну Гондурасом назвали :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

15 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:04