Версия для печати темы

Автор: артем 24.2.2010, 21:50

На российском форуме море сообщений о деформации передних стаканов, а на нашем ни одного. Значит я буду первым. У меня стаканы немного как бы продавило опорами и от одного отверстия для крепления опоры появились трещинки.Россияне ставят какието проставки под опоры.Почему на нашем форуме ни слова об этом? У нас что дороги лучше или Калины на Украину идут с усиленными стаканами . Это очередной залет ВАЗовских конструкторов который придется исправлять, судя по российскому форуму, многим из нас.

Автор: AVS 24.2.2010, 22:26

Есть такая проблема, на прошлой неделе устранил, и совет не забрасывайте это дело чем дальше тем хуже (((((. проставки индивидуально мне сделали, и распорку поставил. Просто Я забросил это дело и трещина на номер кузова полезла ( а это дороговато потом выйдет)

Автор: артем 24.2.2010, 22:34

А что с трещинами делал как проваривал поверху или состороны опоры? какую распорку поставил?

Автор: sanny 25.2.2010, 10:30

я уже писал про эту проблему... выгнуло левый стакан при ударе, но не сильно. После этого заменил стойки на 08. Стакан вернули обратно, поставил распорку.
трещин нет

Добавлено:
стаканы ведет у всех, просто не все это замечают! Достаточно примерить распорку - и вы все увидите ! Конструкция стаканов и металл на них - дерьмо !

Автор: scorpion_vp 25.2.2010, 12:01

Я розпорку поставив майже зразу, ще перед другим ТО. Тому проблем зі стаканами не бачу. І ще тріщини на стаканах появляються від неуважної їзди по глибоких ямах/горбах на швидкості. Якщо їздити уважно, перед ямами/горбами пригальмовувати, то думаю стакани і без розпорок будуть в нормальному стані. ІМХО.

Автор: sanny 25.2.2010, 12:04

з нашими дорогами будуть, а якже...
в цьому році дороги як ніколи жахливі...

Автор: scorpion_vp 25.2.2010, 12:30

Можна так сказати, доріг можна так сказати взагалі немає, одні напрямки. Але тема не про це...

Автор: sanny 25.2.2010, 13:05

распорка нужна, считаю, надо ставить сразу в новую тачку.
немного не в тему - что за проставки, как выглядят...

Автор: keshikk 25.2.2010, 18:18

сегодня говорил с мастерами вроде как соглосились сделать усилитель стаканов метал 5 мм цену пока сказать немогут как скажут отпишусь я думаю что гривен по 150 будет за пару
так их десяток заказывать смело можно техномастеровские по 230 и толщина 3 мм

Автор: AVS 25.2.2010, 18:20

ВОТ смотрите

Автор: keshikk 25.2.2010, 18:24

вот о таком усилителе я и вёл речь

Автор: R_S 25.2.2010, 19:41

Интересно, а что это будет усиливать? Если стакан "поплыл", то очевидно кроме изгиба металла еще может быть его "вытягивания" (растяжение) и сколько металла сверху не надевай, стакан под таким усилителем будет будет деформироваться.
Нужно решать кардинально: резать - варить, но это может быть гемор еще тот , особенно на относительно новой машине (и стоит задуматься нужна гарантия или нет)...

Автор: keshikk 25.2.2010, 19:56

естественно уже деформированный стакан нужно чинить. лучше всего поменять.гарантия это высасывание денег отказался после прождения первого ТО , а усилитель этот фалёный ставица между опорой и стаканом,площадь получается больше плюс метал потолще чем стакан и тд и тп . гарантии ничего недокажеш скажут " так и должно быть ,так на всех калинах" , а про стакан с номером , в гаи надо справку взять что мол ремонт типа .ихний эксперт клюв вставит и даётся бланк что типа можно и ага. нужно очень хорошо сделать потому как очень уж важный узел этот стакан .а уселитель нада ставить однозначно и на непотянутый и на реставрированный стакан особенно по нашим , направлениям, или дорогам, там не знаю

Автор: R_S 25.2.2010, 20:18

Хоть это и не по теме, но я бы не делал таких однозначных утверждений. Людям кажется, что высасывание денег это когда проходят ТО и у них ничего не ломается за гарантийный срок эксплуатации. Но если пошли дефекты, то тут уже кажется, что это вдувание денег . По крайней мере мои расходы на три ТО давно в несколько раз перекрыты ценой ГИЗов, замененых по гарантии без учета стоимости самих работ по замене.

Автор: Андрюха 25.2.2010, 21:00

Стойки родные? Или типа СС-20?

Автор: ВитОс 25.2.2010, 21:19

На днях менял лампу ближнего света с правой стороны(ох и гемор ) и заодно просмотрел стаканы.И о ужас!На правом стакане под одной из гаек небольшое вздутие...читал на росфоруме,но думал обойдёт стороной.На сегодня решил ставить растяжку,надеюсь она не даст этой "опухоли" разростаться.Езжу спокойно...но дороги как и у всех...

Автор: keshikk 25.2.2010, 21:28

растяжка ставится сверху стакана и потому недаст желаемого эфекта .нужно ставить Защиту опоры стойки
http://www.postavto.ru/product_11507.html

Автор: AVS 25.2.2010, 22:12

Могу так для справки сказать , что справка на сварочные работы в районе номера в МРЭО обойдутся порядка 3000 грн , так что не запускайте.

А по поводу гарантии в крупных городах может и оправдывает себя , но у нас в провинции просто выброшенные деньги на ветер. Все равно за свой счет придется делать, а если и доказывать что то , то проще и дешевле у своего мастера обслуживаться

Автор: артем 25.2.2010, 22:25

Я на зиму поставил диски штамповку на 13 и колпаки, на данный момент ни один диск не погнут и ни одного колпака я не потерял соответственно очень больших ям я пока не ловил, а все ямы объехать невоможно.І Їзжу я уважно

Автор: keshikk 26.2.2010, 22:27

у нас краматорская компания дорогу чинила.................
сбрили сантимов 10 а местами и 20 и бросили................
прошла зима, теперь по дорогам не то что не проехать , а просто на светофоре хочется выйти с машины и убежать.
так что однозначно надо ставить Защиту опоры стойки и не думать потому что даже не резкие ,а постоянно повторяющиеся калибания с разной амплитудой и приводят к вытягиванию стаканов , не сегодня , так завтра .
ЛУЧШЕ ПЕРЕБДЕТЬ ЧЕМ НЕДОБДЕТЬ . а за справку платить 3 0 0 0 гривасей ........
я и за 500 согласен поставить себе такую защиту абы помогла.

Автор: scorpion_vp 27.2.2010, 0:06

І що ти хочеш тим сказати?

Автор: Андрюха 27.2.2010, 9:49

Копаки наши потерять очень сложно. Я вона диски катал- колпаки на месте...

Автор: sanny 27.2.2010, 9:53

когда ездил в крым летом - потерял 3 колпака...

Автор: R_S 27.2.2010, 14:22

Если начали слетать штатные колпаки, которые первоначально чтобы снять нужно пальцы в тренажерном зале накачать , то это первый признак, что пора ровнять-прокатывать диски. Но после прокатки возможно незначительное увеличение диаметра кромки диска и тогда нужно слегка разогнуть металлическое кольцо на колпаке в месте где изгибы под сосок ниппеля.

Автор: артем 27.2.2010, 20:35

Хочу этим сказать что по ямам я не гоняю, а объезжаю их или медленно через них переезжаю. Я видел много ВАЗов переднеприводных с квадратными железными дисками, оторванными крабами и колотыми титанами и стаканы на них целые, а на Калинах деформируются или трескаются и без таких ударов.Проблема здесь не в прокладке между рулем и сидением(ну я себя и назвал ), а в металле стакана.

Автор: keshikk 27.2.2010, 21:21

правильно защита нам поможет.

Автор: Андрюха 28.2.2010, 10:35

Я чего в предыдущем посте спросил о стойках(никто так и не ответил). Внимательно просмотрел стаканы- пока все в поряде. Но стойки недавно я сменил( в бортовике писал и в нашей Одесской ветке)- поклинило перепускные клапана- шток на снятой стойке вручную вытащить оочень тяжело, и назад, как и должен в рабочем виде, он не возвращался. Короче, было по жесткости типа Бильштайна или модных СС-20. Опоры, само собой, тож поменял-Сэви спорт. К чему этот флуд с моей стороны- в данном случае думаю, если трещат стаканы- надо рыть не в направлении" а на Вазах х..рово стаканы поварены, и металл плохой( нормальный металл и нормальная сварка- кузовщина вся поварена механизированно,роботами, У них отсутствует человеческий фактор). Смотрите стойки- если трещат стаканы- значит стойки не той жесткости, допускаемые конструкцией для данного узла.Зима эта дала проср..ться всем-дорог нет, и разговоры,вроде"а я езжу аккуратно, я ямы объезжаю" мягко говоря не совсем правда:4 объехал, в 5-ю попал,особенно в темное время. Тут и диски-штамп помогает: ударную нагрузку берут на себя, гнуться. Мой совет: по крайней мере на период бездорожья теперешнего, кто ушел от стоковых стоек- ставьте назад СААЗ. ИМХО.

Автор: keshikk 28.2.2010, 17:02

вся проблема в стойках Андрюха прав особенно в стоковых , тех которые стучат . Если ставить какие то другие , то проблема переходит на стакан . Стакан ненадёжный . лучше оставаться на родных стойках , а если и менять то только пару пружина+стойка ведь всё расщитывается под определённую нагрузку . всётаки на вазе не дураки работают они бы шайбочки и сами наложили в опоры и сверху и снизу и в середину бы наталкали , если б это было нужно . я подходил к этой проблеме плотно . если есть стук на отбой то стойка неработает , ну она может и подробатывать , но я считаю что она не работает . при малой скорости 20 , 10 км/ч кузов подпёрт пружиной , и привязан за стойку . происходят неслабые нагрузки на стакан , потому как опора не может сгладить всё она придумана не для этого . попробуйте привязать себя за руку к батарее и подёргаться в противоположную сторону , когда развяжемся , рука красная и натёртая буит . А тут тонна туда сюда неслабо..... усталость метала это в основном . не может же он под напряжением долго жить . У кого поменянные стойки тому полегче если к пружинам поближе попали , а если нет то время покажет . на рос форуме я попал под такой обстрел с стойками , и там как раз обсуждалась тема стаканов походу .я стойки сделал в 5000 пробега , ушёл с гарантии из за фразы "на всех калинах так" . проблема в клапанной системе самих стоек и всё легко и просто . только надо их разборными делать а это не каждому подходит или удобно.
вот

http://www.zr.ru/articles/47295
и тогда ещё есть надежда на то что стакан останица целым подольше но надо защиту ставить.

и кстати нашу подвеску разрабатывал general motors ...

Автор: артем 28.2.2010, 19:54

Да , стойки менял, поставил KAYABу газомасло в родные корпуса.Согласен что проблема пошла от них скорее всего, но по поводу нормального металла на стаканах не согласен- KAYABA газомаслянные конечно пожосче чем СААЗ, но далеко не Бильштайн,получается никакого запаса прочности и никакой альтернативы СААЗу.Кстати СААЗ купленные на рынке прошел 20 тысяч и одна потекла после чего и поставил KAYABу.

Автор: AVS 28.2.2010, 20:02

Стоит Каяба масло и таже ситуация , проблема в дорогах и в металле. Хотя когда делали , то пацаны говорили что Lancer новые у них частые гости с такой же проблемой. Так что вот так

Автор: Андрюха 28.2.2010, 21:11

Вы,ребята,сами отвечаете на свои вопросы. Юзайте Каябу и иже с ними дальше- я с целыми стаканами при таких же ямах їду далі на СААЗе.

Автор: keshikk 28.2.2010, 21:17

и у меня родные стоят только я их подчинил и всё ok тьфу тьфу тьфу........

продай мне внутренности сааза

Автор: артем 2.3.2010, 20:49

Остались на СТО

Автор: Mangust 3.3.2010, 8:46

У меня не калина - только присматриваюсь к этому автомобилю. На работе есть калина - машина седан 2007 года - как только прочитал тему про стаканы сразу попросил водилу открыть капот - на левом стакане едва заметное вздутие - на правом нет ничего. Хотя с его слов то во время коммандировки в Россию два раза прокатывал именно правый диск. Стойки точно не KAYABA - а те что стояли с завода.

Автор: Thomas 3.3.2010, 10:22

Эта же проблема встречается у БМВ Мини нескольких моделей.
У БМВ е46 и е39 деформируется опора стойки и нагрузка увеличивается на центр стакана, что продавливает стакан вплоть до выворачивания шпилек в противоположные сторны.
При сильном пробое деформация стакана наблюдалось и на Гольф 4.

Для Мини в Штатах прокладка в стакан стоит 600 уе
Для Калины 29 уе в Украине и 20 в РФ. Пользуясь случаем решил поставить себе У меня есть незначительная деформация правого стакана и наметилась стрещинка ЛКП правого, традиционно у шпильки которая ближе к крылу и углу стекла.

Автор: keshikk 3.3.2010, 11:14

ребя очень срочно нужен чертёж защиты стакана для изготовления оного , помогите , найти немогу...



Добавлено:
очень очень очень нада.....

Автор: keshikk 3.3.2010, 17:45

спасибо всем кто откликнулся.
чертежи были добыты путём перечерчивания фотографии на кальку напрямую с монитора , меж центровое расстояние креплений 11.7
внутри вообще то неважно абы наделась , опора сверху плоская .
вот .....сделал из стали толщиной 3 мм

завтра буду стойки снимать , заодно пушсалом стакан внутри обработаю .

Автор: mastergid 3.3.2010, 21:07

Відкрути ступицю і все залишиться на місці

Автор: keshikk 4.3.2010, 12:45

раскручивать так что бы на развал не ехать не захотел так что извините .

вот в этом месте видна граница изгиба стакана незначитильно но есть , так что кастор уже надо регулировать ...

а вот в месте крепления задних болтов опоры видны набитости или натёртости , вобщем краски нет и метал белый... это при наглуха затянутых опорах .


при установке уселительных проставок деформация стакана становится на место у , меня краска не треснула так чта всё ок теперь буду ездить и непереживать ато я 10 км.ч по городу ежжу
а на ямах то и подавно модно сказать талкаю и сердце кровью обливается.

а так визуально вроди ничё и небыло.....

Автор: keshikk 4.3.2010, 17:57

а вот так ... была шишка гайку затянул шишки не стало . Место крепления приняло плоскость усилителя и выровнялось .
ведь деформация была чуть заметна при снятых опорах даже краска не треснула.

Автор: ZZZ 5.3.2010, 17:21

Стаканы продавливает и при наличии растяжек, такчто растяжка не панацея. Нужны проставки под стакан и другие методы усиления

Автор: keshikk 5.3.2010, 18:31

мы с пацанами подумали что нужно Кронштейн растяжки усиленный ставить ....... ведь деформируются в основном в месте ближе к моторному щиту . тобиш задние болты , а это возможно только при резком трогании назад или при резком торможении на асвальте и при проезде неровностей и при попадании в яму.
http://tuning-vaz.ru/production/5/


как вы думаете ???

Автор: артем 5.3.2010, 20:36

Мне кажется эти кронштейны сильно жесткие из-за сайлентблока маленького.Да и растяжка ходит вверх-вниз с поперечным рычагом, сможет ли этот сайлентблок долго выдерживать такие колебания ?

Автор: Thomas 11.3.2010, 15:38

Чтобы поставить точку в разговорах о растяжке и ее целебном действии на деформацию стаканов привожу ответ от Техноматер на мои вопросы.

- Установка одной растяжки в Лада Калина как то помогает избежать деформации стаканов у Лада Калина?
нет, если вы говорите об ударных трещинах от опоры.

Или достаточно одних усилителей стаканов или комбинации растяжка стоек - усилители стаканов?
Защита опор - защищает от вертикальных перегрузов и трещин, растяжка - от горизонтальных и взаимных смещений. Это разное...

Автор: Medved 19.3.2010, 9:56

Thomas, подскажи плиз где купил усилители?
У себя обнаружил вздутие и трещину возле болта, на стакане с номером.

Автор: Thomas 19.3.2010, 15:30

Харьков, переслали в Киев
http://www.m-sport.com.ua/

Автор: sanny 19.3.2010, 15:47

интересный сайт, спасибо за инфу !

Автор: Шурик 20.3.2010, 11:43

Благодаря Thomas на этой неделе заказал и получил себе защиту опоры стойки. Связь с Харьковом держал по этому тел.0685962664. Деньги переслал через Правекс банк и на следующий дент товар был у меня. Вот и фото защиты опоры стойки

Добавлено:
Всем удачи

Автор: Shyma 20.3.2010, 19:18

А через ці прікалюхи, машина підніметься догори ?? Яка їхня товщина ??

Автор: Шурик 20.3.2010, 20:01

Толщина 3мм

Автор: Shyma 22.3.2010, 10:36

Вже сам налаштувався на покупку підсилювача.... Але в м-спорту вони будуть аж через 3 тижні. на даний момент всі розібрали...

Народ підкажіть де ще можна взяти?

Автор: sanny 22.3.2010, 11:58

І я би взяв... як найдеш - бери ще й на мене !

Автор: keshikk 22.3.2010, 13:08

могу сделать такие как сибе делал и выслать

Автор: keshikk 23.3.2010, 20:06

http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=3947&view=findpost&p=70114
и совсем ничем не хуже , и дешевле

Автор: Вад 23.3.2010, 22:02

Сколько в украинских деньгах?

Автор: capo 24.3.2010, 0:37

Я в шоке с какого амна сделана наша любимая калинка! Надо срочно продавать и покупать что-то из твёрдого и крепкого металла!

Автор: keshikk 24.3.2010, 7:30

а с какого амна сделан лансер еволюшон и тоже самое с чашкой кузова , это всё дороги виноваты , поэтому я купил металл тройку и сделал себе проставки , главное внешний диаметр а внутрений абы наделся , и площадь больше чем у покупных .
я считаю что труда и метала затрачено на 100 гр

Автор: Thomas 24.3.2010, 8:16

типа БМВ е46 и е39 у которых гнутся стаканы по нашим ямам или Мини с тоже проблемой или Ауди?..
По нашим направлениям, а не дорогам, ИМХО нужен Дефендер, не супер дорого, свиду каструбато, но надежно.

Автор: Medved 24.3.2010, 13:28

Из какого металла?

Автор: capo 24.3.2010, 15:21

у меня на е36 ничего не гнулось, пока 1 бухой дебил не влетел мне в зад. 46 кузов может уже пошёл с более мягким металом. Кстати у меня на калине тож пока ничё не погнулось, хотя регулярно попадаю в ямы. раз 10 в месяц езжу киев-житомир.

Автор: keshikk 24.3.2010, 17:12

сделаю из какого скажете но из тройки достаточно ,один комплект уехал в Львов ждём отзывов...
принимаю заказы 098-266-33-33
завтра ставлю на авто AlexSH
сам ежжу , прикольно....
и нервы в порядке

Автор: keshikk 25.3.2010, 10:10

срочно ставте уселитель чашки кузова

Автор: AlexSH 25.3.2010, 10:13

кто бы мог подумать что оно так снизу-то поддавило... Вроде и не летаю по ямам, хотя у нас дороги в городе ОДНА СПЛОШНАЯ СЦ... ЯМА!!

Автор: Thomas 25.3.2010, 11:31

Везение штука тонкая. Я попал хорошо в яму справа 2 раза, 1 раз погнул диск, но так, что ехал на нем еще 200 км. Этого хватило, без регулярного попадания в ямы... Хотя у меня деформации были в разы меньше чем на фото с калина ру или миникупер (фото деформации на Мини прилагаю). У меня было в РАЗЫ меньше чем на приведенном фото стакана Мини. Если не смотреть специально, то и не заметишь.


на вскидку по одному-два поста

бмв уа
БМВ Z4.
"Крепление Растяжек (которые идут от стаканов к моторному щиту)привареное на заводе к стаканам, , имеет трешину с обоих сторон и в одном месте подварено "
"Трещины вокруг стаканов, заводские растяжки смещенные или со следами деформации - это практически норма для "серой массы" украинских Z4, "

С ФОРУМА МИНИ КУПЕР БМВ
"А по ямам я не летаю. У меня эта машина (МиниКупер) куплена не на год и не на три. Она член семьи и никто ее не мучает. Но подвеска в купе с резиной ранфлет делает свое дело. Сегодня, в процессе откровенного разговора с дилером, было выяснено, что в Киеве этой проблемной не страдают только One с 15" дисками и обычной резиной. Но это все цветочки по сравнению с БМВ е46 и е39, где симптомы куда жестче."

С Калина РУ
Предъявил я претензию заводу, они мне письменный ответ, что дефект эксплуатационный. Собрал документы в суд. Приехал в независимую автоэкспертизу, а там директор меня отговорил. Сказал, что доказать вину завода будет очень трудно. Также сказал, что на его новой Ауди тоже все чашки деформировались по нашим дорогам.

Автор: Medved 25.3.2010, 13:03

У меня хуже трещина поболее. Ее надо заваривать? Или что то другое делать кроме установки усилителей?

Автор: keshikk 25.3.2010, 15:32

главное что бы метал не треснул , если только потянуло то варить не надо ,ну а если метал лопнул тогда в гаи за разрешением , потому что если при экспертизе найдут самоволку то тогда туже придётся.

Добавлено:
если сильно потянуло то можно нагреть и резко охладить и он сядет но это должен делать специалист , называется ставить банки , потому как можно не в том месте нагреть и тогда трудней будет может опора невлезть ,так сильно стянет .потом подкрасить ессно ...и видно не будет

Автор: Napoleon 25.3.2010, 22:20

Доброго времени суток !!!

Уважаемый одноклубник, а можно выбросить на форум чертежык с размерами так как на том фото, что было выброшено ранее врядли точный размер - он на фото будет поболее и уже с монитора перерисовать не получится ? Я думаю другим одноклубникам пригодится, а может и мне попозже ?

Автор: keshikk 26.3.2010, 6:36

Сам добыл вот с этой фотки , есми что могу на милиметровку нанести , межцентровое у болтов опоры померять нада и всё а внутренний диаметр можно сделать так чтоб опора пролезла .

Автор: keshikk 28.3.2010, 7:43

Дорогие одноклубники звоните не стесняйтесь , не думайте что деформация чашки кузова " это не про меня " ведь та яма или ухаб может подстерегать за следующим поворотом , а вот тогда уже будет поздно краска полопалась и уже дефект . Лучше перебдеть чем недобдеть . я выдвинул символическую цену 100 гр . , ведь понимаю что затраты на установку и на развал ещё приплюсовываются . Эффект вытягивания стакана наблюдается больше у калин с не ремонтированными стойками ведь стойка изначально не работает с завода на отбой . А из этого вытекают последствия . Чтоб спокойно передвигаться по нашим украинским не дорогам а направлениям нужно усилить чашку кузова как можно лучше . Идеальный вариант думаю снизу усилитель чашки кузова , а сверху распорка , но можно распорку поставить попожже . Распорка должна закрывать всю плоскость стакана сверху , никак не половину иначе эффект от неё сводится к нулю . Мне с Киева ребята звонили растроенные мол под забор поставлю её теперь , ничего страшного , после установки усилителей можно нормально , а то даже и не боясь за стакан ехать по ухабам . Я сам как пару раз увидел потянутый стакан так лишний раз и ехать не хотел , а как сделал усилители так и понеслась . Проставки эти делаю сам из метала толщиной 3 мм поэтому сделавши их считаю что этого более чем достаточно .

Автор: Voland 28.4.2010, 9:58

День добрый,
А как вообще ставится эта защита опоры стойки? Просто одевается на шпильки стойки?

Автор: Medved 28.4.2010, 10:26

Да, только снизу на опоры. В этой теме есть фотографии.

Автор: Voland 28.4.2010, 11:30

Ну имеется ввиду, снять стойку (вынуть из стакана) и прямо сверху на опору надеть на шпильки защиту, верно?


Добавлено:
И вопрос в догонку - уже пробовали поставить эту защиту без нарушения развала-схождения?
Спасибо.

Автор: Medved 28.4.2010, 11:37

Да, верно.

Я еще не успел поставить, так как хочу и распорку сверху. Ищу мастера.
А вообще в книге описан вариант такого снятия стойки, но как по мне достаточно геморный. Тем более после зимы развал сделать надо.

Автор: Voland 28.4.2010, 13:48

А я завтра забираю распорку и вроде бы уже завтра из Харькова приедут плстины усилителя стаканов.
Делать скорее всего буду где-то на СТО, чтобы сразу и развал.

Автор: evgen-sl 28.4.2010, 23:42

Мне усилители опор ставили не вынимания опору.
Постараюсь объяснить суть процесса (говорю сразу - от автомобильной техники далекий, поэтому могу ошибаться в терминах и некоторых деталях)
- загнали авто на подъемник.
- открутили гайки удерживающие опору.
- подняли машину, опора немного ушла вниз.
- прикинув ширину "стакана" по отношению к толшине и форме усилителя опоры, решили попробовать просуть усилитель на опору без демонтажа опоры.
- далее подошел помошник, который нашел подходящий рычаг и отжал вниз стабилизатор.
- опора ушла дальше вниз, что позволило ее завести под стакан вперед, в направлении фар автомобиля.
- усилитель, заранее правильно соориентированый, заводился с противоположной стороны, с стороны лобового стекла.
- так усилитель хорошо ложится на 1-2 шпильки, после придерживая опору отверткой - чтобы не слетела и не повредились пальцы при дальнейших действиях, отжимается стабилизатор помошником и стойка выводится на свое место в горизонтальное положение, но до конца стабилизатор не отпускается - так как сейчас можно положить усилитель на оставшиеся шпильки опоры.
- вот собственно и все, машина опускается, накручиваются гайки на шпильки.

Все аналогичное проделывается со второй опорой и усилителем.

Еще помню была тонкость с углом поворота колес при выполнении этой процедуры, колеса должны были стоять под определленым углом при установке левого и правого усилителя. Если этого не выполнить, то опора не уйдет достаточно сильно вниз и усилитель на нее сверху не положишь. Мне это запомнилось потому как, руль поворачивать просили меня.

Автор: Alex&R 29.4.2010, 6:37

А можно по конкретнее: от куда с Харькова, что за контора ими занимается и по возможности фото готового изделия с ценой?


Добавлено:


Извеняюсь может вопрос не уместен, но получилось ли в кустарных условиях сделать радиусы (закругления по краям), и как насчет уверености в том, что полностью подойдет и не нужно будет дорабатывать сей девайс? Фото в студию готового изделия!

Автор: evgen-sl 29.4.2010, 13:03

Alex&R
Есть фирма "М-спорт" в Харькове которая возит усилители фирмы "Техномастер", стоимость комплекта - 230 грн. (так было около 1 месяца назад) http://www.m-sport.com.ua/catalog/tm%20Kalina.html - на сайте есть контактная информация

Автор: Voland 30.4.2010, 9:46

День добрый,
Подтверждаю пост выше, заказал именно у них - на сайте есть телефон (мобильный), представителя, он и занимается всем. Оплатил частным переводом через Правекс-телеграф, стоит это 6.90 грн., выслали в день оплаты, получил на следующий (я просил Автолюксом, так как на Нивках-Святошин можно забрать), доставка - 13 грн. Цена на сегодня - 230 грн., т.е. не изменилась. Полный прайс запасных что они могут продать - на сайте.
Удачи.

Автор: IgorS 10.5.2010, 21:21

Написал письмо в Автоваз по поводу установки усилителей стакнов... Ниже представлен вопрос-ответ (курсивом)

ТЕМА ВОПРОСА: Гарантийное обслуживание
ИМЯ: Игорь
ВОПРОС:
Здравствуйте! Калина 1117, гарантийная. Появилась незначительная деформация стаканов. С целью недопущения целостности стаканов, многие устанавливают усилители стаканов от компании ''Техномастер''. Является ли установка указанных усилителей основанием отказа от дальнейшего гарантийного обслуживания, если установку производить на ГСТО? Спасибо.04.05.10

ОТВЕТ:
Здравствуйте! Если установку производить на сертифицированном центре сети, то ответственность лежит на работниках СТО центра, произведших эту работу, т.к. завод-изготовитель не несёт ответственности за узел и связанный с ним узлы и агрегаты автомобиля, после внесения в конструкцию изменений. Удачи!


Я так понимаю, что если б автоВаз не знал об этой проблеме, его ответ был бы что-то типа - ни в коем случае не ставить и т.д. А так, получается типа завод "умывает руки" по поводу данной проблемы... Завтра-послезавтра попытаюсь поговорить с гарнтийщиками на данную тематику...

Автор: Alex&R 24.5.2010, 22:43

И как результат?

Автор: IgorS 25.5.2010, 8:45

Дык все нормуль! Сказали привози проставки, поставим! Хотя, на вопрос "а сталкивались ли с таким траблом ранее?" - ответили отрицательно.

... Пока на СТО ждал гарантийщика и мастеров, пообщался с несколькими владельцами Калин. Так вот, у двух из трех стаканы были вздуты... Причем все божились, что ездят архиаккуратно...

Автор: ALEX_XXX 25.5.2010, 9:29

Киев )) Где купить и поставить сие чудо?

Автор: keshikk 25.5.2010, 20:34

http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=3947&view=findpost&p=71349

Автор: Alex&R 4.6.2010, 19:01

Сегодня был в Белгороде и случайно пообщался с калиноуневерсаловодом, таксистом - дальнобойщиком Славиком. Так он расказал, что его знакомый механик, сразу же после перегона из Тольяти, установил уселители стаканов с 10-ки. И обошлось ему это (с установкой) 450 руб. С осени пробег 30000, зимой говорит на повороте понесло и передком ''перепрыгнул'' 10-и сантиметровый бардюр. Полет нормальный...

Автор: DrRost 2.7.2010, 16:42

Заказал и прислали из Харькова на следующий день автолюксом. Поставил, на Авторесурсе за каждую сторону взяли по 125грн за работу.
Машина поднялась почти на сантиметр! Толщина пластин около 3мм, но они ложатся на антигравий, это еще обавляет 2,5мм примерно + зазор, милиметра 4-5 который образовался из-за вздутия стаканов.. Т.е. опоры стояли на эти 5мм выше, а тут ровные пластины.. Когда затягивали гайки попросил поставить большего диаметра шайбы, а то аж страшно как метал под гайками пошел вниз.. Через 1000км снова подтягивал (послабило). Теперь видно что стакан плотно облегает пластину.. Кастор почему то не захотели мерять ремонтеры, мотивируя тем что мол колеса не цепляют за арки и хорошо .. И еще тем что якобы это дополнительная работа оплачиваемая отдельно..

Автор: IgorS 2.7.2010, 18:39

Сегодня посетил контору М-спорт. Да-да, именно ту, которая реализует проставки Техномастер для стаканов Калины. Пообщался с менеджером. Говорит, что данные проставки разбирают, как пирожки на привокзальной площади - очень много заказов. Ни один из покупателей не пожалел об установке доп. пластин. У менеджера тоже Калина - хэтч. С проставками наездил более 15 тыс. Говорит ни на управляемость, ни на другие характеристики пластины не влияют. От них один плюс - усиление стаканов.
... Спрашивал я и об возможном изменении кастера. Говорит, что кастер после установки пластин не изменился...

Автор: Alex74 5.7.2010, 8:12

Так на этот антигравий обязательно садят усилители и зачем с какой целью? А в этом Техномастере можно и по телефону их заказать с Харькова?

Добавлено:
Ребята а на нашу 17 калинку распорку кто то ставил.Они разные с 18 ой или одинаковые.Прошёл всего 17 тыс.Пока ничего не замечал может не обращал внимания стоит глянуть.Но хочу сразу на станции поставить усилители и распорку.

Автор: Шурик 5.7.2010, 13:48

Растяжка передних стоек одинаковая, но дополнительная опора двигателя отличается 1,6 и 1,4

Автор: marlboro 6.7.2010, 21:59

ребята как я устал от этой машины, почитал форум, посмотрел на стакан, чудо не случилось, на левой стойке, самом верхнем креплении ( что ближе к лобовому), лопнула краска......не то чтоб деформация, вроде не видно, но........ лопнула краска не просто так.... я спалю эту машину, чесно уже жалею о этом выборе....... опять деньги, опять проблемы....

Автор: yurko 7.7.2010, 21:38

Предлагаю забить на эту проблему.
Так-как после незначительного изгиба стакана (краска треснула) дальнейшей деформации не происходит.

Совет тем, у кого деформации ещё нет - не тормозите на гребенке (волны на асфальте), отпускайте тормоз когда влитаете в яму и не будет проблемы.

Автор: mastergid 7.7.2010, 22:37

Заказав собі буду ставити постараюсь все описати

Автор: marlboro 8.7.2010, 8:35

поговорил с keshikk вроде он мне сделает в конце месяца, надеюсь все это когда нибудь закончится)

Автор: marlboro 8.7.2010, 18:59

а вчем разница? в сумме и во времени?

Автор: marlboro 9.7.2010, 10:54

разница в 130 грн., вроде бы сумма не большая, но почти 20 л А92, а за 20 дней с этим стаканом уже ничего не случится, тем более деньги как раз к 20 числам будут)))

Автор: Корсак 10.7.2010, 6:46

Ваня не спеши, у меня где-то проставки от опор СС-20 валялись, приеду посмотрю критично или нет. Если всё будет норм, приеду 17или 18.


Добавлено:
Ещё есть вариант, у нашего одноклубника АЕМа заказать, проставки.

Автор: marlboro 10.7.2010, 12:14

А себе ты проставки че не поставил?

Автор: mastergid 10.7.2010, 14:04

Фсьо прийшли скоро буду ставити, 240 з доставкою(2 дні)

Автор: marlboro 10.7.2010, 15:38

и йа хочу(( побыстрее бы уже

Автор: Корсак 11.7.2010, 20:22

А зачем, если я их поставлю передок на сантиметр поднимется. Темболее они не такие как у Мастергида на фото, мои просто треугольные а те что на фотке на всю плоскость сделаны, так что СС-20 отпадает.

Фсьо прийшли скоро буду ставити, 240 з доставкою(2 дні)

Вова предложение к тебе, снять размеры с проставок и переслать АЕМу. Год назад он мне делал треугольную проставку толщиной 5мм., обошлась в 30грн., сейчас конечно может быть дороже, но не настолько.

Автор: mastergid 12.7.2010, 8:46

ОК. Зроблю

Автор: Doc-surgeon 12.7.2010, 9:49

У "нас" есть фото проставок. Если замерить расстояние между шпильками на авто, и затем программно на компе, увеличить фото, так чтобы расстояние между дырками под шпильки на фото соответствовало расстоянию между шпильками на авто, то вероятно получим реальный размер проставок. Можно распечатать, снять мерки и по ним делать. Кто что думает по этому поводу, возможно, я и ошибаюсь?

Автор: Medved 12.7.2010, 15:15

Кешик уже делает их.
А снять мерки не трудно. Из картона сделать шаблон. Померять центральное отверстие на самой машине, и потом приложить шаблон к месту и отметить положение шпилек. Правая и левая просто зеркальны.

Автор: Selw 13.7.2010, 9:31

А подсажите такие вещи...

У меня между стаканами стоит распорка "Техномастер", так в зоне крепления распорки к стакану (2 гайки из 3-х), стакан ровненький, а там, где третья гайка, без крепежа распорки, стакан начало выдаваливать...
Надумал сделать и поставить усилители стаканов, но, в связи с этим, у меня возникли некоторые вопросы...

1) Достаточно ли будет металла толщиной 2 мм для изготовления этих усилителей.
2) Как быть с креплением этой связки (опора, усилитель, стакан, распорка). Дело в том, что гайки, которые крепят распорку к стакану и так зафиксировались на последних витках шпилек опоры, запаса не осталось вообще... А если еще усилитель подложить... Как выкрутиться в этой ситуации?

В принципе, возможен еще один вариант развития событий - доработка крепления распорки. Вместо крепления двумя гайками, сделать полноценное крепление распорки тремя гайками (что б стакан полностью сверху накрывало), а для увеличения жесткости по наружному периметру крепления распорки (для надежности можно и по внутреннему тоже) приварить цельным швом "буртик" высотой примерно в 1 см, тоже из стали толщиной 2-3 мм... Конечно, геморойно, но думаю должно работать и вопрос о длине шпилек стоять не будет...

Автор: IgorS 13.7.2010, 11:06

По п.1. Я думаю, что достаточно. Но, ИМХО, лучше взять пластины от Техномастера (все-таки продукция этой конторы сертифицирована).

По п.2. Или оказываться от распорки, или от усилителей стаканов. Я сделал выбор в пользу усилителей стаканов. (Видел, что ставят и усилители стаканов и распорку. Но там, действительно, гайки закручены буквально на один оборот. ИМХО это не есть гуд)

Автор: Medved 13.7.2010, 11:15

1) Желательно 3 мм. Так делает Техномастер. Но у меня стоят самодельные от Кешик, у них толщина 2,5
2) Гайки нужны другие. Мне AEM делал распорку с креплением двигателя и давал в комплекте гайки. Я бояля что длины шпилек не хватит, но все стало отлично.
Поставил усилители и распорку, гайки нормально закрутились. Это при том что метал крепления распорки (на 3 шпильки) толщиной около 4 мм (AEM сделал на совесть - качество на высоте!).
Завтра могу сфоткать и выложить.

Автор: Selw 13.7.2010, 11:36

А что ж за гайки такие... Наверно с конусом? В общем с нетерпением жду фотографий! Если можно - открути, пожалуйста одну гайку и сфоткай ее, и ее посадочное место на распорке.

Заранее премного благодарен!

Автор: marlboro 13.7.2010, 17:40

не выдержал....заказал усилители у Техномастера.....230 грн. в понедельник планирую в крым, хочется ехать не волнуясь ни за что... т.к. наши дороги - полная загадка)

Автор: poloz 14.7.2010, 10:54

чертеж усилителя, я нашел на русфоруме

Автор: ZZZ 14.7.2010, 11:03

не указана марка стали

Автор: Selw 14.7.2010, 11:32

Зато указана микротвердость)))

Интересно, откуда они этот чертеж скомуниздили? Оч. похоже на студенческую работу... Причем хреновую... Это ж надо было размеры между отверстиями поуказывать от центровых линий... Нам за такие чертежи в ХИРЭ двойки ставили)))

ИМХО: Весьма сомнительный чертежик...

Автор: Doc-surgeon 15.7.2010, 9:32

Они решили, что размеры между отверстиями от центровых линий, мы сами на машине замеряем. А вдруг на каждой машине свои?

Автор: iskra16 15.7.2010, 10:50

отдал токарям чертеж, на следущей неделе будет результат. померяю себе, если все ок можна поставить на поток. метал 3 мм

Автор: Medved 15.7.2010, 12:47

Вот фотки усилителей стаканов и распорки с допопорой на машине:
Длины шпилек хватило, самоконтрящиеся гайки идущие в комплекте с распоркой от AEM подошли идеально.

Извините за качество, фотки с телефона. Если есть вопросы, задавайте.

Автор: Selw 15.7.2010, 13:18

Теперь ясно, какие гайки надо искать, спасибо!

Автор: keshikk 21.7.2010, 20:36

привед фсем !!!
я наконец то вернулся домой...
можете звонить по поводу уселителей стаканов , сделаю и отправлю в любой город в кратчайшие сроки . сам не раз влетал в ямы и в городе и по трассе ,очень доволен что поставил себе эти чудо штуки.
цена остаётся 100 гривен .

Автор: Tol466 13.8.2010, 10:50

Поставил себе усилители стаканов, заказал усилители у Юры (keshikk), за что ему спасибо.
Причина установки: сначала пробило правую стойку, начало потихоньку выдавливать на стакане вокруг опоры, на левой стороне тоже понемногу видно, но не сильно.
По ощущениям вместе с заменой стоек все хорошо.

Пластина черного цвета вокруг опоры это и есть усилитель

Автор: MadTwister 24.11.2010, 20:07

На пробеге 7200 обнаружил у себя трещины лкп на правом стакане, левый вроде в норме. Заказал защиту опоры в М-спорт. Сейчас цена 200 грн. + 7 грн. банковская услуга "Приват банк" + 14 грн. доставка "Гюнсел". Ставить буду на выходных.

Автор: yurko 25.11.2010, 9:15

Где заказывал? Давай координаты, можно в личку.
Буду стойки менять на днях... Может и защиту сразу поставлю.

Автор: Thomas 25.11.2010, 9:25

все тут http://www.m-sport.com.ua/catalog/tm%20Kalina.html

Автор: Boris 25.11.2010, 12:57

Народ, да не парьтесь вы этими стаканами. Там есть достаточное усиление. Просто сопрягаются две штамповки неидеальной формы, выступы нижней слегка деформируют наружную. У кого-то лопается при этом краска. Просто покатайтесь, дайте деталям найти "консенсус", и подкрасьте затем. А вот если после этого будут признаки дальнейших изменений формы наружной детали - тогда занимайтесь всякими усилениями. ИМХО.

Автор: blistograd 25.11.2010, 14:57

Boris, полагаясь на Ваш жзненный опыт и учитывая внутренные свои убеждения по логическому мышлению , согласен с Вами на 200 процентов.

Без паники

Автор: yurko 26.11.2010, 9:36

Так и я согласен.
Но так-как все-равно нужно туда лезть по причине замены стоек, думаю можно и проставки эти установить заодно.
За контакт спасибо.

Автор: privatalex 26.7.2011, 23:28

ВАЗ не делает никаких выводов в этой проблеме. Гемо остаётся как есть.

Автор: zxc123 30.7.2011, 17:12

вот чертёж шайб.
сайт на котором нашол не помню, в поиске в гугле написал- чертёж усилителя стакана калина.....

Автор: yurko 31.7.2011, 8:13

Думается мне, что они для Гранты новую опору сделают и её можно будет на Калину ставить.

Автор: sanny 31.7.2011, 21:20

Это не шайба ! И на будущее - когда выкладываешь чьи-то работы и идеи - пиши откуда взял, а то подумают, шо мы мы пни наглые и неблагодарные...

Автор: zxc123 22.8.2011, 13:26

чертёж парой постов выше.
для скептиков- когда трещина на номер кузова выйдет- расскажете честно о супер сексе с гаи? или постесняетесь?[attachment=11538:Фото208.jpg]

Автор: R_S 22.8.2011, 17:05

Конечно можно сделать и на 10 мм больше и еще больше, только нах это нужно. Все машина рассыпется, а усилители стаканов будут как новые .

Автор: vakhovski 8.10.2011, 23:14

Ничего они на гранте не сделали, не изменили .... Фотки выкладывались на lkforum.ru, под капотом гранты калиновские чашки а в них .... угадайте что? - правильно, проставочки по техномастеровским эскизам. я в шоке, такой завод не сделал элементарного а просто занимается кустарщиной....

Автор: privatalex 25.10.2011, 9:06

такой завод не сделал элементарного а просто занимается кустарщиной....
[/quote]
Как в рекламе - а зачем платить больше? Подарки не отдарки, купил, видел, что купил. Вот и вперёд, исправляй!!! ВАЗ - сила конструкторской силы!!!

Автор: .::ALEX::. 18.12.2011, 17:58

Интересно, кто из калиноводов которые купили новую машину проверяли развал,схождение,кастор????Кому не сложно отпишитесь.

Добавлено:
Начну с себя.
Я не проверял,надеялся на то что мастера розвальщики знают что делают,и по этому заменил уже две пары стоек.

Автор: zxc123 20.12.2011, 11:04

и по этому заменил уже две пары стоек.


стойки монро, сакс, боже или кони? или сааз(овский) металлолом вы стойками называете? у меня за 3 года и 50 000 на штоках ржавчина полезла, порвала сальники и ЭТО потекло ручьями. поржавели оба штока на передних амортизаторах. у меня восьмая по счёту машина, такого наглого брака я ещё не встречал.

Автор: Thomas 20.12.2011, 16:09

не фарт )))

Автор: Alex5422 9.1.2012, 19:26

Просмотрел ветку и не знаю что сказать,поменял стойки на 20 000(потом отдал другу прошли еще 25 000 - ну и пока ходят).Себе любимому заказывал через нет стойки асоми.Скажу сразу дороговато брать в сборе(стойки,пружины,опоры),зато гемора меньще при монтаже.Машину не узнать,в легкую по нашим дорогам вхожу в повороты.Да и не надо говорить мол не ездил на нормальных машинах(эта пятая,до нее были и opel и wv).

Автор: Thyssen 9.1.2012, 20:52

3 года,пробег 60 500,развал не делал но проверял на 48 000.
Стойки СААЗ.

Автор: keshikk 11.1.2012, 9:07

как только пригнал с магазина , на следующий день на развал , калёса матом стояли , причём каждое в свою сторону .Щас и не вспомню какое куда , но факт что кастор был разный и калёса одно во внутрь , одно на ружу .

по правильному надо проверять осенью - весной . балансировать и т.д

Автор: keshikk 17.3.2012, 21:06

а ребят интересно как стаканы и стойки себя чувствуют себя после этой зимы , я на развал сьездил и в шоке всё в разную сторану стакан с уселителем вроде в порядке а интересно как без уселителей ?
чел что стойки перебирает у нас цену поднял , 3 года назад разборными сделал и подчинил внутри и взял за это 300 тугриков , а потом четез полтора года опять протачивал и сальник менял бал 80 тугриков , а теперь только за проточку и сальники берёт 300 .....

Автор: алексашка 17.3.2012, 22:50

Инфляция однако и кусять хоца
Зиму вроде отъездил норм.Правда на развал еще не ездил.

Автор: koval 14.4.2012, 18:09

Ті хто поставив підсилювачі стаканів на недеформовані стакани дайте відповідь на питання: чи спостерігається у вас деформація? які підсилювачі кращі саморобні чи техномастер?

Автор: Thyssen 14.4.2012, 19:25

Ездить аккуратней никто не пробовал? Тоже мне раздули вопрос.
Уе...ся в яму по колено, а потом ёпт -деформация стаканов на....
Пишите пробег и после чего деформация плиз.....

Автор: алексашка 14.4.2012, 19:34

Аккуратнее можно ездить в Германии и Англии.А у нас по любасу будешь в яме.

Автор: koval 14.4.2012, 19:38

В одного товариша пробіг десь 70 тисяч, з його слів, в ями попадав, але дисків не гнув. При розмові про стакани казав, що все добре, але як глянули разом, то я показав йому невеликі здуття, і лопнуту фарбу з обох боків. Дак от і думаю чи не потрібно підсилювачі стаканів, гірше ж не буде.

Автор: Thyssen 14.4.2012, 19:43

А лучше будет? Теперь можно по ямам и противотанковым рвам?

Автор: алексашка 14.4.2012, 19:43

Это решение каждый принимает для себя самостоятельно.Хуже по идее быть не должно.

Автор: Thyssen 14.4.2012, 19:48

Раскорячко стаканофф,подрамниГ,треХугольные рычаги, полиуретанови утулки,телевизАр- чито изче?
зы- брызговики и наклейки СпарЦЦа...

Автор: koval 14.4.2012, 19:48

А ви на авто ставили підсилювачі чи ні? Який пробіг? Все нормально?

Автор: алексашка 14.4.2012, 19:51

22000.Усилителей нет.Полет нормальный.В ямах переодически бываю.

Автор: koval 14.4.2012, 19:56

Це перебір, а от підсилювач стаканів мабуть придбаю, бо ям дуже багато всі можеш не помітить.

Автор: blistograd 14.4.2012, 19:56

80000 никаких усилителей.. всьо четко..наверно прошивка хорошая а не кривая...
правда Тиссен??

Автор: koval 14.4.2012, 20:01

Мабуть не дозволяє розігнатись. Підсилювач, можливо більше. для перестраховкі.

Автор: Thyssen 14.4.2012, 20:12

70 000 усилителей нет....

Добавлено:

Я не смеялсо....
зы- а вы злой

Добавлено:

Дома сидеть круче!!!!

Автор: koval 14.4.2012, 20:15

5000 підсилювачів нема, але подумую поставить, можливо . для перестраховкі.

Автор: Thyssen 14.4.2012, 20:17

Для 100% перестраховки я бы еще и презерватив на опору одел.....
тебе еще 12 или 14 раз по 5000 до деформации стаканофф... Не парься и меньше читай словоблудия.... (мои тоже )

Автор: blistograd 14.4.2012, 20:18

и на ЭБЕ тоже шоб не залило тоссолом и прошивка не слетела

Автор: koval 14.4.2012, 20:21

ЕБУ переніс за пічку

Автор: алексашка 14.4.2012, 20:39

Оч. мудрый поступок.

Автор: Thyssen 14.4.2012, 20:40

Без РТИ №2 НЕТ!!!!

Автор: алексашка 14.4.2012, 20:43

Что есть РТИ?

Автор: koval 14.4.2012, 20:46

Тобто?

Автор: Thyssen 14.4.2012, 20:48

Защита стаканов от коррозии-Резино Техническое Изделие Номер 2(рожденные в СССР помнят везчь по 2 коп.)

Автор: алексашка 14.4.2012, 20:52

Если не ошибаюсь-4коп

Автор: koval 14.4.2012, 21:01

Як ви думаєте деформація стаканів це казка?( на одному авто я бачив) Чи потрібні підсилювачі?

Автор: Thyssen 14.4.2012, 21:15

Це не казка!!! Це дороги!!!!
зы- деформация есть, и не просто деформация, а трещины (фото на форуме), ездишь аккуратно и нет деформации,летаешь,так и з пидсылювачами вырвешь стакан нах.....
Думаю понятно объяснил....?

Автор: koval 15.4.2012, 7:29

На російському форумі форумі побачив таке:

1)Re: Деформация чашки кузова?-2
Цитата: данный вопрос решен на LADA GARNTA путем установки усилителей подобных продукции ""Техномастер"". Хочу заметить что ""опорные чашки"" на LADA KALINA и LADA GRANTA одинаковые! "

При всем уважении к Техномастеру, лучше заводские воткнуть. Название детали и каталожный номер нужны. Чорд, не могу найти, нужна помощь спецов.

2) Re: Деформация чашки кузова?-2
Мне ВАЗ ответил про штатные детальки

Цитата:09.12.11
"Продолжение вопроса #480563 от 1 декабря 2011, зарегистрированного 05.12.11 и отвеченного 09.12.11 ...(тут про исофикс вырезал)... В отношении усилителей чашек возникло небольшое недопонимание. Я спрашивал не про брызговик в который "упирается" модуль стойки передней подвески, а про усилитель (прокладку), между брызговиком и стойкой (в районе чашки - места, где упирается стойка). Фото детали на сайте Лада Гранта клуба: http://www.lada-granta.net/gallery/s...hp?i=1561&c=16 http://www.lada-granta.net/gallery/s...hp?i=1563&c=16"


12.04.12
"Добрый день, ... Иван Александрович! Сроки внедрения креплений ISOFIX на автомобили семейства LADA KALINA пока не определены. Детали подвески называются: опора нижняя правая 11180-8403398-00 и опора нижняя левая 11180-8403399-00."

3) Re: Деформация чашки кузова?-2
Цитата: Сообщение от djsse
leo75,
интересно. Номера начинаются со 1118. Выходит калиновская запчасть.

Конечно Калиновская. Конструктора не дураки, давно знали, что надо чашки усиливать. А почему на Калины не внедрили, видимо из экономии.

Яка ваша думка?

Автор: yurko 17.4.2012, 7:42

Городить бутерброд из двух деталей, вместо одной нормальной - это кулибинство от безысходности, но ни как не нормальное конструкторское решение. Если бы эти конструктора были не дураками - разобрались бы, чем опора без усилителя отличается от опоры с усилителем. И предложили бы такую форму опоры, которая не приводит к деформации чашки. Причем сделать это нужно было лет 6 тому назад.

Автор: privatalex 8.5.2012, 20:40

Автор: Хорс 8.5.2012, 20:49

Я поставил.Год отъездил,диск погнул.Стаканы ни с места.Всё гуд))
ВырезАл сам проставки из металла 3 мм.Рекомендую ВСЕМ!
Стакан-деталь номерная ,и чтоб при прдаже потом какой -нибудь мент(эксперт) пальцем тыкал - ну его на....

Автор: privatalex 8.5.2012, 21:08

Как ставил? Самому без помощи моно?

Автор: IgorS 8.5.2012, 21:18

Если сам сможешь справиться со съемом-установкой стоек, то и усилители поставишь без проблем. Единственное, что потом развал надо сделать...

Автор: privatalex 8.5.2012, 21:22

Так как? Наконечники снять и ещё что, чтобы не секасом было.

Автор: IgorS 8.5.2012, 21:33

Снимается полностью стойка с пружиной и опорным подшипником. Затем сызнутри стакана намазал литолом. Зачем? ХЗ. Думаю для профилактики. Так, на всякий случай. После поставил усилитель стаканов, опорный пошипник, стойка и т.д... ИМХО ничего сложного...

Автор: privatalex 8.5.2012, 21:43

Так и всё?

Автор: IgorS 8.5.2012, 21:53

Так и есть...

Автор: privatalex 8.5.2012, 21:54

Ого! Все так ставили? А потом на развал?

Автор: IgorS 8.5.2012, 21:56

Мурзилка рекомендует при снятии-установке стоек провести развал. Так и сделал...

Автор: Хорс 8.5.2012, 22:03

Пружины крабами поджать,на нагруженной пружине и дальше просто.
Т.е. снимаешь колесо для удобства
Подставляешь чурку поболе под шаровую или под цапфу
Опускаешь сторону пониже
Заводишь 2 краба на пружину
Слегка поджимаешь (много не надо - крутить не удобно)
откруч. стойку сверху
Опять подымаешь сторону
Кабанистый помошник нажимает на лом,введённый между реактивной тягой и рычагом = стойка ещё ниже опустится
И вуаля! Мажем стакан изнутри ,ставим проставку.стойку на место,
Опускаем на чурку сторону
Снимаем краба
Ставим колесо
Наслаждаемся проделанной работой ))

Да,ещё. Смотрим на тормрзной шланг - чтоб не оторвать

Автор: privatalex 8.5.2012, 22:21

Спасибо будьмо пробовать.

Автор: Хорс 8.5.2012, 22:24

Если открутить 2 болта, что шаровую держат - ещё удобней будет.
Гайки,что Кастор регулируют не трогать!
Фото 1 в предвдущем посте

Автор: privatalex 8.5.2012, 22:42

Вот это дельно!!!

Автор: Хорс 9.5.2012, 8:50

Ну тогда и ступичную гайку открутить,и ступицу вместе со стойкой опускать - полный простор для маневра получится

Автор: privatalex 9.5.2012, 10:03

А без этого никак?

Автор: Хорс 9.5.2012, 15:22

Пробывать надо.Удастся хорошо пружину поджать и вниз опустить чтоб проставка пролезла-не надо.
Не удастся-придётся открутить.По ходу дела видно будет.

Автор: Tol466 10.5.2012, 9:54

А почему не пойти стандартным путем: пометить зубилом\чертилкой\краской\маркером\корректором положение регулировочного болта и снять стойку в сборе. Стяжки для пружин не нужны,кабанистый помощник тож и откручивать ступичную гайку не нужно. Ведь ломом воздействуя на нижний рычаг Вы не столько пружину сжимаете, сколько преодолеваете сопротивление стабилизатора на вывешенных колесах,а на стойках стабилизатора тоненькая трубка на точечной сварке по кругу. Да и если лом сорвется, то беречь не только тормозной шланг нужно.

Автор: Хорс 11.5.2012, 14:21

Да можно и так.Учесть только ,что там всё заржавевшее грустно,как правило.

Добавлено:
Ломом не пружину сжимаем,а стабилизатор книзу гнём.Это если ступичную кайку не откручивать.
А если открутить,то и лом никчему.

Добавлено:
privatalex ! Поставил проставки?

Автор: privatalex 11.5.2012, 19:52

Да всё погода не даёт возможности (дожди пошли)

Автор: koval 8.6.2012, 21:09

Замовив тут http://www.m-sport.com.ua підсилювач стаканів по 190 грн не техномайстер. Товщина 3,1 мм.

Продавець сказав, що виробник в Тольяті, і різниці з техномайстром немає.

По місту доставка безкоштовна, куди потрібно привезли.

Добавлено:
В прайсі про них нічого не писалось,а коли подзвонив, то продавець запропонував.

Автор: privatalex 9.6.2012, 18:03

Здесь мужики сами делают и не хуже.

Автор: sanyoks 14.10.2012, 23:07

прочитавши тему посмотрел на свои стаканы левый надулси правый надулси и треснул .думал поставить распорку но она наоборот губительна для стаканов так как вся нагрузка кторую на себя брал кузов переходит на стаканы тем более что крепится оная на один край а не по кругу . нашел проставки конечно цена удивила 250грн за 2 зализяки .начал искать кто поставит самое дешевое 600грн +развал 100грн все говорили надо разбирать много стойки откручивать решил попробовать сам заодно и рейку разобрать. установка проставок заняла около 1часа. 1 откр крепления опоры
2откр руль наконечник от опоры
3 снял торм супорта дабы шланги не порвать
4 нажал ногой на торм. диск и отянул стойку от кузова
вставил проставки
6 занялся рейкой но это уже другая история
не каких спец инструментов не использовал типо стяжки для пруж

Автор: Thyssen 15.10.2012, 8:29

Попробовал- одному никак, сегодня возьму стяжки для пружин и повторю операцию...

Автор: sanyoks 16.10.2012, 9:53

да делали в двоем

Автор: Skeyrick 3.3.2013, 8:51

Сегодня и я открыв капот(для доливания незамерзайки) был опечален трещинами на обоих стаканах.

Автор: privatalex 3.3.2013, 12:14

Сожалею, пока ещё далеко не пошло - проставки в помощь!!!

Автор: ZIG_R 3.3.2013, 15:35

http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=5189&view=findpost&p=134251

Автор: Skeyrick 3.3.2013, 18:04

Начал недавно задумываться об установке, но как и большинство, не верил, что подобное может с моей машинкой случится.

Автор: keshikk 3.3.2013, 21:02

ставь железки без раздумий , пока не поставишь сторайся не ездить ..., шайбы побольше поставиш затянеш всё будет нормально дальше не поползёт , а так и резину межет подьедать и в сторону подтягивать , как поставиш на развал , нормальный все размеры по углам проверить и настроить ...

Автор: IgorS 3.3.2013, 22:01

Вот!!! Что на счет мозгов под печкой, что на счет стаканов народ задумывается тогда, когда уже жаренный петух клюнет... Форум то зачем? Люди ж делятся опытом и советами... Ан нет, все надежда на авось... Эххх...

Автор: Skeyrick 5.3.2013, 7:37

Вчера поставил усилители, но был обнаружен разбитый отбойник. Значит на днях опять лезть.

Автор: Timmy 5.3.2013, 9:51

все верно говоришь. Я как калину купил первым делом перенес мозги и поставил усилители стаканов а потом уже все остальное. Потому как это лотерея лично мне ни к чему. Люди, не надейтесь на то что Вас пронесет и с Вами такого не случится. Это не те деньги из-за которых стоит тянуться.

Автор: zxc123 22.3.2013, 10:59

Фото для тех, кто сомневается

Автор: San4os 20.5.2013, 20:54

После прочтения ветки посмотрел и обнаружил выпуклости,справа больше и краска слезла.Пробег 32000

Автор: Sany4ka 20.5.2013, 21:16

разом з заміною стойок і пружин поставив підсилювачі стаканів. До удару в яму після якого амік вмер стакани були рівні... Пробіг 112,5 тисяч. рекомендую.

Автор: yurecgod 4.6.2013, 8:53

Тоже менял аморы поставил усилитель стаканов, теперь думаю поставить распорку,
а обратил внимание, что распорки не все площадью прилегают к стакану, а только частью
где шпильки



c одной стороны хорошо не стерает краску со стаканов,
а с другой стороны....будет ли польза какая нить для них не пойму.

Может выскажите своё мнение?

Спасибо

Автор: Thyssen 4.6.2013, 10:52

Значит о пользе распорок:
1.Растрескивание стаканов (проверено любителем распорок на приоре)
2.При боковом ударе- сворачивает на сторону ВСЮ морду
3. Сомнительный плюс в управляемости
4.Если поставить усилители стаканов и распорку,тебе не хватит резьбы на опорах...

Ставь,через 50 000 отпишешься как оно...

Автор: yurecgod 4.6.2013, 11:10

Спасибо.
резьбы хватает всё же, проверено.
Возможно не все распорки становятся, но Риккар и Техномастер становятся нормально.

Ещё мнения?

Автор: Thyssen 4.6.2013, 12:24

Усилители стаканов у тебя из фольги? Чем проверенно... сегодня сделаю фото

Автор: Timmy 4.6.2013, 12:28

ну если у тебя шпильки на опорах по 5 мм то у тебя не хватит резьбы а у всех хватает.

Автор: Thyssen 4.6.2013, 12:30

по 3 мм..

Автор: yurecgod 4.6.2013, 12:31

Усилитель техномастер 3-и мм.
Хватает там резьбы у меня на одной шпильке стоит кронштейн крепления мозгов ГБО
он достаточно толстый и резьбы хватило с головой.

Да и полно на российском форуме людей кто поставил одно и другое.

Давайте не будем тему шпилек усугублять.

Мне хотелось бы узнать все же по поводу распорки.

Шпильки если даже кому то и не хватает меняются аж на бегом на 2110 удлинённые.

Автор: Timmy 4.6.2013, 12:32

печально.

Автор: Thyssen 4.6.2013, 12:40

Та плакал всю ночь... Как я теперь без распорки?

Автор: sanyoks 4.6.2013, 23:02

усилители стаканов нужная *вещ* .распорка добавляет кузову жесткость тем самым и управляемость лучше но попадая в яму правым колесом получаеш удар через рычаг(распорку) и по левому стакану

Автор: yurecgod 5.6.2013, 6:33

Меня больше интересует вопрос, влияние Растяжки на деформацию стаканов.

Автор: Thyssen 5.6.2013, 10:39

Прямое епт... читай выше...Вообщем ставь... вещара!!!!

Автор: san40 5.6.2013, 10:45

Мое мнение такое: если мы не даем гулять стаканам, начинает гулять где-то в других местах, в следствии трещины в кузове и печалька . Если это и делать, то усилять тогда уж всю машину, и про каркас безопасности не забудьте.

Автор: yurecgod 5.6.2013, 10:46

Если ты имеешь ввиду твое сообщение то это одно из мнений...я даже с ним не спорю,
и можно сказать сам так же считаю, но чем больше разных мнений тем больше можно понять.

А если то, что при установке растяжки передаются нагрузки с одной чашки на другую
это и так понятно, но это не ответ так как нагрузка распределяется.

Автор: Thyssen 5.6.2013, 11:34

Саша ты 100 % прав...
Какой лох ставит ростяжку без подрамника,треугольных рычагов,полеуретановых сайлентблоков,тюнинговых крабов,телевизора,развала -1 гр ,занижения -30 и пружин с переменным шагом? А? Тюненх сцука это же искусство на...!!! Потом турбу вкорячить,пильнуть голову,облегченный маховик,Т-образные клапана,правильны выхлоп и дроссель на 80,обвешать крыльями и продать все это за 3 000 еноту как табуретку из кухни...с поломанной ножкой...

Добавлено:
Вот я всегда знал,что им только макароны делать!!!!
Вот как сюда воткнуть растяжку?
http://www.radikal.ru
Как они за картошкой ездят без "телевизора"????
http://www.radikal.ru
как стакой говноуправляемостью возят жену по магазинам? А?
А давайте напишем письмо для Феррари... так мол и так не хватает у вас металлолома в авто от Техномастера...

Автор: yurecgod 5.6.2013, 11:42

Ты сравнил там на проектирование кузова сотни миллионов тратят,
карбон используется который просто не деформируется..
на болиде формулы 1 тоже нечего нет.

да и там не макферсон.


Thyssen я тебя понял.

только это не ответ на вопрос влияние растяжки на деформации чашек на калине.

А НЕ "есть ли смысл ставить растяжку? Что делает растяжка" и т.д.

Автор: Thyssen 5.6.2013, 11:51

Да тебе уже сто раз ответили...
1.Замечено растрескивание стаканов от растяжки на приоре
2.При ударах в одну стойку передаешь удар на другуь
3.Стаканы в процессе езды "играют?,соответствено с растяжкой "работают" сразу два стакана
4.При боковом ударе в любой из стаканов (ДТП) -сворачиваеш нах и вторую сторону

Этого мало?
зы- там проектируют за лимоны СПОРТКАРЫ, а тут жопокартофеле возка в которую вы все никак не впихнете 16 кг-ую гирю...

Автор: yurecgod 5.6.2013, 15:35

так и знал, что сейчас зайду и здесь будет твоё сообщение

Ну и 100 раз не ответили написал только ты.

Хотелось бы ещё .... но думаю не дождусь
А на Российском форуме ВОДА. Ответа тоже нет )

Ладно проехали.....

п.с. мне та распорка и даром не надо, вопрос возник из-за того, что на Российском форуме в теме деформации
чашек не однократно звучало то, что наоборот предотвращает растрескивание стаканов...вот и хотел узнать,
что скажут у нас....вот и все.

Автор: Thyssen 5.6.2013, 15:51

Делай как у них,век свободы не видать, я из за эти лкашных андонов не купил авто с кондером и купил СС-20... Ты там читай больше- пишут интересно...

Автор: yurecgod 5.6.2013, 17:40

там дубарей просто алес капут. Фильтровать конкретно надо модераторов нет
чего стоит 2-ве ветки по поводу деформации стаканов где 90% сообщений
как с АвтоВАЗа поиметь новый кузов...

Ладно это уже флуд ...

Автор: Thyssen 5.6.2013, 18:58

Без него не достичь истины...
зы- Если бы не ездил 80 раз Александрия-Днепр-Александрия, об усилителях бы и не думал... До 60 000 стаканы были целые и никакие усилители ставить не собирался... Делаем выводы...

Автор: Ozzyoz 6.6.2013, 11:42

Делаем. Из всего вышесказанного+свои наблюдения: если со стойками все в порядке–ничего гнуть,рвать,деформировать не должно. До 55тыс.(пока стойки были живые) в ямы влетал постоянно,диски прокатывал 1–2 раза в год (передние уже давление не держат) ничего не деформировалось. Правая стойка умирала постепенно,под конец вообще не работала(шток выдвигался и утапливался двумя пальцами) и то, ничего не выгнуло не порвало(в одном месте с права чуть–чуть откололась краска). На новую машину ничего тулить не нужно ящетаю,а на первой замене стоек можно усилители поткинуть,на будущее,для подстраховки. Усталость металла опять же...
Себе пока не ставил,понаблюдаю. Если припечет–выше все правильно описали,как самому поставить.

Автор: yurecgod 6.6.2013, 11:49

У меня 80 тыщ деформации стаканов нет, амортизаторам была жопа.
Усилители поставил ради успокоения. Но езжу я аккуратно ни разу в ямы не влетал тфу тфу тфу

Автор: Boris 6.6.2013, 12:22

У меня оба стакана уже деформированы. Оба - из-за очень жестких ударов. Усилители лучше поставить, но "с умом" - реально увеличить площадь контакта со стаконом. Чтобы не получилось так, что широкая проставка упрётся где-то ребром в стакан и быстренько его вообще порвёт.
Распорка, как по мне, никакого отношения к прочности стаканов не имеет - не увеличивает, и вреда принести не может (о боковом ударе при столкновении я не говорю). У меня стоит, но исключительно из-за дополнительной опоры для двигателя. А так жесткости калиновского кузова вполне достаточно для повседневной езды. Реально особых поперечных нагрузок она не воспринимает, т.к. стоит в самой высшей точке. А нагружаются в поворотах значительно больше рычаги снизу и там же возникают деформации. Поэтому ужесточение стоит начинать именно там. Если оно нужно.

Автор: yurecgod 6.6.2013, 13:20

Я проанализировал родные опоры которые стояли они чётко упирались гранями в районе шпилек.
Это просто жесть такое делать с завода.

Автор: ZIG_R 6.6.2013, 13:21

+1.
А по деформации стаканов, то я уже отчитывался - выпукнуло вверх, хотя не гонщик и почти пенсионер, отрихтовал-выпрямил,установил усилители на 70--ти ткм - не жалею. Уже 20ткм - стаканы ровные.
Но "гром не грянет - мужик не перекрестится" - ждите пока пукнет, потом будете ставить усилители.


ЗЫ. жду кмаммента Тиссена, тут без него ни один пост не проскочит, к гадалке не ходи, а Тиссена выслушай... )))

Автор: yurecgod 6.6.2013, 13:31

Новые гранты и калины уже идут с усилителями..правда может для вас это и не открытие но я на этой неделе узнал

А так народ у кого они ещё не стоят...ставьте пока не поздно..

Автор: Thyssen 7.6.2013, 14:34

Ну и как ставить растяжку??
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: San4os 18.6.2013, 18:11

Поставил и я себе на конец то усилитель стаканов.Заказывал на местном заводе г.Кременчуг по скачанному чертежу с форума,цена 130 Грн. С утра заказал вечером забрал.
Толщина усилителя 3,5 мм. + шайбы 6 шт. диаметр 40 мм. толщина 4 мм.
Результатом доволен,выпуклости выровнялись:)
Резьбы шпилек в принципе хватило,как рание спорили про раскарячку стаканов длины хватает,а если что можно гайки по ниже поставить.
Фото прилагаю:

Автор: Thyssen 18.6.2013, 21:34

Шайбы "маленькие".... Ну нах они же нужны????????????

Автор: San4os 19.6.2013, 13:24

Чтобы выпуклости выровнялись!!!А потом по желанию можно и родные поставить.
Это если все ровненько с автосалона то можно и не заморачиваться с шайбами.

Автор: Thyssen 19.6.2013, 18:04

Через деревянный брусок выбить в обратную сторону не пробовал??????

Автор: San4os 19.6.2013, 19:31

Пробовал, но не то пальто!!!!!!!!!!!!

Автор: Thyssen 19.6.2013, 19:52

Давай про шайбы... подробно и расширенно... Я пошел за попкорном....

Автор: Димок 11.6.2015, 16:47

реанимирую тему.


вчера обнаружили трещину краски на левом стакане. правый, номерной, в порядке. машина 2007 гв, пробег 101 тыкм.


а сегодня мне ту трещину усилили и заварили. как сказал мастер, трещина была старая, только недавно краска приподнялась.
впереди поездка на дальняк, будем поглядеть что и как

Автор: IgorS 11.6.2015, 21:16

Хммм... А как же усилители стаканов???
ИМХО установка стаканов - вторая заповедь калиновода! Первая - вынести мозги.

Автор: Thyssen 11.6.2015, 22:36

Вот поставил я усилители...трещинам нет сказал,бензин 22,сказал нет дорогам...

Автор: Димок 13.6.2015, 8:13

не надо мне выносить мозги!


ЗЫсдавно уже перенесены.
а усилители стаканов чуть позже поставлю, сейчас нет ни времени ни денег

Добавлено:
предложите недорого усилители

Автор: DDR 16.6.2015, 14:12

уже гдето писал, что у меня стоят усилители давно, где то на 60тысчах поставил, счас 123000.. пару тысч назад снимал смотрел - выгнуло и стаканы и усилители, где то на 5-7мм вверх. Выровнял рихтовочным молотком стаканы, усилители кувалдочкой ровнял.. после этого машину перестало тащить вбок, и руль встал в ноль градусов.