Версия для печати темы

Автор: Odejalo 5.7.2013, 13:29

с пару недель застучал мотор, вчера вскрыл голову, а поршня в цилиндре пальцем можно наклонить с одной стороны в другую.
Пробег 49 тысяч.
понимаю что я реально уже догонялся, машине не дымела, не ела масло, и брала обычный расход 8,5 литров. но стук появился и работа как у дизеля, послушав медицинскими ушами, звук исходил от головы, но вскрыв голову в ней я ничего не увидел, все отлично, а вод поршень можно действительно переклонять и зазор между гильзой и поршнем такой что видно хорошо зазоры колец и они минимальны, а вод поршней нету.
Понимаю что попал хорошо.
мотор 1.4 16 клапанов, покупать б .у. 16 16 клапанов не хочу так как могу опять купить ушатанный да и мощности немного там больше. теже яйца только в профиль .
что делать с машиной не знаю... хочу чтото поинтереснее, голова в нормальном состоянии и лезть в нее не хочу, а вод раз низ умер то что то координально изменил бы не сильно далеко убегая от стокового восстановления по бюджету.
что подскажете? смотрел что люди собирают 1.7 на стоковых поршнях но что и как не сильно знаю, может кто ссылку даст кто где моторы такие строили.
подойдет ли мой блок под расточку таких поршней, какое колено, какие шатуны и т.д. за лето можно было б собрать что то
высокооборотистый не хочу больше после этого....
смотрю что под шнивовские поршня надо высокие блоки, а блоки высокие калиновские.
собирал бы сам
начинать тюнинг с подвески уже сделано, тормоза есть, подвеска есть, рейку еще не успел только купить. на очереди и вышел мотор
Машина долеко уже не совсем семейная... она труханит громко работает, трет по полям а в салон кроме как свое попы больше ничего не положишь как и не покуришь:)


Делаем безвтыковый 1.5 компрессорный мотор:

Поршни у нас мне обошлись 79 мм ТДМК- 800 грн
кольца mahle- 220 грн
пальцы АМР зеленые- 70 грн
шатуны 2110 под плавающий палец (зеленый)- 440 грн
вкладыши коренные ремонтные заволжские 0,25- 50 грн
вкладыши ремонтные шатунные заволжские 0,25- 40 грн
полукольца- 30 грн
шлифовка коленвала-200 грн
расточка блока-280 грн
снятие вытеснителя- 50 грн (для компрессора 0,7 бара)
прокладка 2112-70 грн
новая помпа 126-190грн
новый зубчатый шкив- 20 грн
сальники 3 штуки (2 распредвала и задний коленвала)-60 грн
комплект сальников клапанов-50 грн
сальник большой на коленвал-25 грн, все сальники балаково
фильтр маслянный- 30 грн
Ресивер я взял чесно для понту... М-повер с дроселем 52-2000грн
клапан Блу-офф взял НКС так как мне он больше всего нравится, есть варианты дешевле-600 грн
вставка место катализатора субару- 500 грн
компрессор 0,7 бара-2600
по мелочи:болты сцепления, кольца стопорные, заглушки в коленвал, еще патрубки нужны (с чего-то буду лепить, еще не дошли до этого)

нужные детали просто для одного 1.4 безвтыкового без работы мастера обходится в 2575


еще нужны пайпинги,буду в хозе искать, кронштеин компрессора и ролика я сам варю, ремень с авео 1.6 грм буду притуливать, ДАД, датчик буста масла и обкатка, а дальше январб и онлаин прошивка.
мотор делаю городской без валов, чтобы сохранить безвтыковость, эластичность.
каналы в голове сам немного пилю, клапана притираю тоже сам, ну и разборка и сборка сам.


Поршни 79 мм я заказывал у Администратора форума "Женя СТИ" ссылко- http://vk.com/forum2108

Автор: Thyssen 5.7.2013, 13:35

49 тыс?... упороть мотор?... Зачем тебе делать мотор если ездить не умеешь?

Добавлено:
Поршни у тебя 76,5...куда точить будешь до 1,7?

Автор: Odejalo 5.7.2013, 14:16

я ваши деньги не считаю) потому какать меня не нужно

Автор: Av_m 5.7.2013, 15:26

Тоже интересно. 1,4 16в и 1,6 16 в блоки разные? Или в 1,4 просто стенки цилиндров толще и можно точить?

Автор: kritik 5.7.2013, 18:53

вот тут можеш почитати

http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=6549&hl=

може шось трошки взнаєш більше для себе

по ходу з 1.4 ти нічого толкового не зробиш
треба брати високий блок і в ньому вже втілювати свої фантазії...

Автор: Thyssen 5.7.2013, 22:22

И не сосчитаешь Кто твои считал? Я написал,что ты угандонил мотр за 49 тыков- Ты просто спец!!!

Автор: ivg 6.7.2013, 19:57

Ушатаное двигло почини и продай как откапиталенный.
Купи 1.6 16 клопов с битой машины, поставь и гоняй

Автор: dimonчик 6.7.2013, 23:14

При каком режиме эксплуатации моторен погиб? Спрашиваю для себя, так как у меня такой же двиг и я полюбляю его покрутить. Теперь что то я очкую - а не пора ли продавать, пока всё гуд.

Автор: Boris 7.7.2013, 1:10

Не знаю... В приоровском тот же шатун, облегченный поршень, но потяжелее калиновского. Шатуны иногда рвутся...
А то, что видны кольца - это нормальный вариант. В абсолютно новой поршневой примерно то же. Там большой тепловой зазор сверху, потому как днище поршня ну очень сильно разогревается при работе. И понятно, что при короткой "юбке" поршень будет слегка болтаться.
Облегчённые поршни по опеделению при износе начинают постукивать. Зайди на форум Polo - там у многих истерика уже сразу после покупки .
Я свой очень часто кручу до 6000, но только при рабочей температуре. Пробег 65 тык., при открытом капоте поршни уже слышу, но в общем звук в норме.
А компрессия по цилиндрам мерялась? Как двигатель работает на ХХ, как изменилась тяга на низких? По мере износа поршневой проблемы с работой двигателя и мощностью начинают проявляться именно на малых оборотах.
При резко появившихся стуках в области ГБЦ я бы начинал с внимательной проверки гидротолкателей и посмотрел кольца на предмет излома. А две недели - это как то уж слишком быстро для поршней. Поршневая "умирает" достаточно медленно. Правда, расход 8,5 может быть связан и с износом поршневой. У меня сейчас 6,8 по городу, 5,2 на трассе (больше 110 практически не езжу). Но стиль езды даже умеренным назвать нельзя - "тапка в пол" регулярно. Такие же расходы были и сразу после обкатки...

Автор: Odejalo 7.7.2013, 12:18

мдя... а я уже размечтался проточить свой блок до 1.7. на след. недели вытащу мотор, я посмотрел фотки, действительно у всех это нормальное растояние как для жигули, года два назад сам ремонтировал погнутые клапана на опелевском моторе, там по зазорам, все четко.. не так как тут.... ладно ищем дальше пока стук...
но с головой я действительно так и не понел... смотрел на фото, таже степень, почему ее нельзя перекинуть на другой блок....

Автор: Boris 7.7.2013, 18:25

Степень сжатия то одинаковая, только объёмы цилиндров разные . Калиновская камера сгорания по объёму чуть меньше.

Автор: Tema 7.7.2013, 18:32

с 1.4 в 1.7 твой дырчик не выростет, только имплантация от донора.

Автор: Thyssen 7.7.2013, 20:46

Даешь 2.0!!!!!!

Автор: Tema 7.7.2013, 21:07

дак не проблема, главное чтоб "золотого запасу" хватило, а так более чем реально.. 1997куб.см

Автор: kritik 7.7.2013, 22:34

даєш вже краще ротор))))
бюджет буде менший ніж 2.0
а їхати буде краще....))))

Автор: Tema 7.7.2013, 23:09

ну на счет лучше это спорно, да и по ресурсу и ремонту не то...

Автор: Odejalo 9.7.2013, 6:59

моя машина перед разборкой, приехал со стучащим мотором, и вот фото поршней, больше всего пострадал 2 поршень, и выработалась 4 гильза, думаю с первым ремонтом я пролетаю.
Пробег 49, 500
как укакошить мотор? вобщем вы ездите в свое удовольствие, с места первые, по городу на 2 и 3 передаче всегда первее всех, крутите мотор.
Колеса на асфальте я не кручу, сцепление стоял лук и износа на нем меньше 50 процентов, резина тоже у меня стоит третий год, 50 процентов пробега, езжу на ней уже тысяч 30, колодки я менял тысяч 25 тому назад и я сказал что они еще близки к новым.
мотор укакошен, потому что часто находился в режиме 3.500 -5500
Вчера смотрели знакомые мастера, и сказали ну зачем тебе стоковый мотор, подвеска у тебя есть, тормоза тоже, можно уже мотор))
их предложение было поставить последний ремонт, поставить ресивер, паук, звездочки с регулирующим углом на распредвалы, отполировать каналы в голове, маховик полегче поставить, распредвалы, форсунки 54 и чипонуться потом, коников 110 может и будет с этим уже. но мало... а ремонт стока, стоит 3500, без учета мастера, сам себе мастер.

умельцы, ну раскройте секреты что делать, искать блок убитый с 1.6? какой блок искать, какие поршня туда ставить, ковку поршня по деньгам не потяну. вообщем машина уходит на длительный ремонт, надеюсь октябрю я сново услышу как она работает и это уже будет интереснее чем сейчас. ресиверы и валы надеюсь поискать б.у но это позже, сейчас нужно сделать низ, а потом уже собирать верх
по деньгам, хотелось бы влезть в тысячу у.е.

Автор: Boris 9.7.2013, 12:25

Так, всё-таки, поршневая? А кокое масло лил?
Есть только один способ увеличить мощность мотора - увеличить количество топлива, сжигаемого в единицу времени. Возможные решения - увеличение объёма, увеличение оборотов, , то и другое, наддув. Все остальные "примочки" по сути ничего на меняют - просто двигают момент и мощность в сторону больших или меньших оборотов.
Увеличть объём, пожалуй, самый надёжный вариант. Мощности гарантированно добавится, и распределение момента по оборотам в целом сохранится. Просто он возрастёт.
Валики, ресиверы, регулируемые шестерни и прошивки требуют очень грамотного подхода и правильной комбинации. В этом случае позволят увеличить мощность, но заметно - только при значительном увеличении оборотов. Ездить в диапазоне 5-7тыс.об. - это на любителя.
Наддув - совсем небюджетно, двигатель прийдётся разжать и опять нужно будет ездить на высоких оборотах. На низких он станет заметно хуже. Я уже писАл, что 2,0 турбо-СТИ до 3 тыс.об. едет хуже, чем 2-х литровая Мазда на автомате .
Для городской езды есть ещё очень эффективный способ повышения динамики - замена ряда. Считаю, что 1,4 был создан для 11-го ряда . Крутящий момент на колёсах оказывается таким же, как и у приоромотора со стоковой КПП. Но это не очень бюджетно - сам ряд стоИт за 500 у.е.
Лично я, когда "угроблю" поршневую, наверное, поставлю поршня Громозеки. Ставятся в расточенный блок, "травмобезопасные", увеличивают объём до 1,5. Он пишет, что мощность увеличивается, но я не очень верю. Полагаю, что всё останется примерно так же, только чуть вырастет момент на низах. А с моим "пакетом обновлений" (ГП3,9+ряд+валики 8,6 +блока) мне и мощности, и динамики в городе вполне хватает. Правда, приход есть при скоростях только до 70-80 км/час., но в городе я быстрее не езжу
ИМХО.

Автор: Tema 10.7.2013, 13:32

покупай мотор 1.6 16ве либо 124-й либо приоровский. отдай голову на ЗАПИЛ а не на полировку. ставь и катайся.

Автор: foxcon 11.7.2013, 12:27

А что сразу 1,7?
Сделай себе 1,5 безвтыковый за малые деньги и катайся на здоровье еще 150-200 тыщ км.

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=52263

Автор: Odejalo 12.7.2013, 9:31

да... вы хороший вариант подсказали, мне больше нравиться, что не гнет клапана, связываться буду сним теперь...



я так понемаю, если я поменяю блок с номером, то у меня будут проблемы со снятием машины с учета еще?

Автор: foxcon 13.7.2013, 0:22

Да вроде нет,движок это как бы запчасть,а вообще зачем блок менять?
Лишние расходы,расточил и пусть дальше работает.

Автор: privatalex 14.7.2013, 10:28

Могут быть вопросы, номерок проходит по МРЭО

Автор: Odejalo 22.7.2013, 9:35

ненравятся мне эти поршни... Поршни грамозеки, это поршни вазовской класики с проточками под клапана. вес этих поршней ого-го.. такие поршня не будут крутиться хорошо. и почитав отзывы, детонация на них долго присутствует... как бы ваз поставил новый образец поршней-Тобразный с укороченной юбкой, а тут опять переходим на советские поршни. нагрузка на колено из за веса пойдет тоже думаю.
сейчас смотрю блоки 21126
с таким блоком можно оставить свой коленвал, и голову, можете не рассказывать что головы разные, все будет ехать и работать, только шиться нужно будет точно.
сейчас смотрю поршня сти ковку, позволить можно... но вот покупать кольца под эти сти как то уже не сильно хочется, сейчас ищу смотрю ставить поршневую родную или можно поставить поршня кованные и родные кольца.
блок 1.6 варианта очень нравится... так как появится низ, не хочу опять так крутить свою как крутил... делать капиталку через 50 тысяч км, это очень не серьезно.....
классно было б найти блок б.у. но я понел что это редкость и походу идти за новым только. а протачивать блок новый под 84 мм, жалко, ведь он новый, если найти б .у то можно было б поставить конечно 83,5 и оставить себе еще на один ремонт. но как писал выше 21126 блок, это редкость. не один я такой умный кто хочет собирать мотор на этом блоке.

так же есть много различных поршней, вот к примеру украина http://www.avtramat.com/ru/prodazhy/praisy но почитав отзывы, не у всех эти поршни хорошо ходят, если машине давать гари, то это не те поршня явно...

пока изучаю дальше, думаю и зарабатываю денюжку.

делимся, кто что знает подскажет.

на этой недели наверно начну снимать коробку и вытаскивать блок, чтобы все подержать в руках, сходить на рынок и посмотреть что от чего отличается. Что хорошо в вазе, что очень большая взаимозаменяемость на все.

Автор: Boris 22.7.2013, 10:17

Та да, проблема с весом поршней есть. Поэтому я скептически и отношусь к заявленному увеличению мощности. Чтобы объективно оценить, сравни вес громозековского поршня и приоровского. Если разница будет небольшая - то особых проблем нет. Ведь, если не ошибаюсь - у приоры стоят калиновские шатуны от 1,4.
По поводу головки 1,4 на низ 1,6 - думаю, ты не прав. Стать то станет, но что будешь со степенью сжатия? Дополнительная прокладка или расточка камеры сгорания и новые проблемы?

Автор: foxcon 22.7.2013, 16:53

Для начала не плохо бы определиться,чего хочется то?
А то полное раздвоение желаний наблюдается,то хочу крутить:

то не хочу:





А по поводу веса,вы извините,на себе их носить собираетесь?
Да и крутится он до 5тыс без проблем,вам больше надо?
Это единственное нормальное решение в плане бюджета и дальнейшей надежности,все остальное подразумевает значительно большее количество хрустящих бумажек вынутых из вашего кармана.
Можно просто ездить и заниматься своими делами,а можно больше работать и копить эти бумажки на новый движок,в результате все равно феррари не получится.

Автор: Odejalo 23.7.2013, 7:37

и еще, человек не отсылает поршни в Украину, человек который заказывал с Харькова у него эти поршни, ездил в Россию, где то за границей забирал их, и назад.


Борис
Насчет головки, степень сжатия будет больше немного... но может дуть турбиной будем? то пространство которое осталось и с верху дадим еще 0, 5 бара. Почитав везде, что лучшее вложение денег, это есть хороший обьем для низов, и турбина которая подхватывает машину после 3 тысяч.
Блок 21126 приора новый стандарт стоит 1800 грн.
поршни комлект с кольцами родные автоваз стоят 1300 грн
колено, насос то что ниже блока остается калиновское.
шатуны остаются калино, ну можно и поменять, не те деньги как говорят.
вкладыши гривен 200
помпа приора 160
прокладки я чесно так и не понел в чем прикол, но комплект узнавали сказали в россии стоит 16 штук 500 рублей, на наши это 100 грн,
выпуск гривен 500
якась турбинка, какая не знаю, так как нужно знать сколько дуть, но гривен за 2500 точно можно найти.
патрубки гривен на 500
с кулером для турбины не ясно, так как не под все турбины оно и ставиться, но цена китая можно вложиться в 500 грн т даже красивый хромированный,
датчики, регуляторы не знаю сколько сброс давление
ставить ресивер смысла нет если голова не делается. заполирую на первое время, да и будет так ездить думаю. лучше просто валы купить со временим с разрезными шестернями нуждина около 9. да и гонять себе. сколько такое чудо проедит только... точить блок новый не сильно охото, пускай будет запас))

вариантов много, но что лучше...
если турбина, то ковку я уже не тяну... но пишут что поршня выдерживают родные турбу с небольшим давлением, но у меня чето ниче не выдержало и без турбы

чувствую что почитаю почитаю.... пойду куплю комплект поршней харьковских за 450 грн на ремонт, проточусь до 77 мм, и все
Все так скрывают подробности того что делают если толковое, так вкратце.. толи люди не сами делают это все, толи жлобы... не ясно. зашел вветку на Российском форуме тюнинг мотора 1.4, так там кроме набора городской и динамичный нуждина предложений нуль, и добавка всего в 25 лошадей, и это на прошивке выпуске и распредвалах, а все остальные языком трепят на страниц 50 а давайте так, а так давайте, а чтоб кто то что сам, ни чего. одни предложения да вопросы.

капиталка низа кому интересно:
поршни и кольца без пальцев на рынке стоят 900 грн, я так понимаю это группа Б
проточка стоит гривен 300
шлифовка колена гривен 200-250
прокладки и масло. и вы сново гоняете.

покупать кольца германские чето мне уже не хочется... они жесткие, так сожрали мой цилиндр...

Автор: Boris 23.7.2013, 9:24

Ну, кто-то из нас не совсем понимает, что такое турбина и что она делает... Я лично считал, что турбо-двигатели слегка разжаты, чтобы не получить немыслимое давление при сжатии, когда в цилиндр надуется дополнительный воздух. Или я не прав?
Турбина - это хорошо, но агрегат достаточно сложный. Пацан сделал кап.ремонт двигателя на субе после 60 тык., турбину не трогали. А сейчас она "зашелестела" просто в городской езде (он не успел выехать ни на одни покатушки). Опять ремонт, и это как бы заводское "ипонское" исполнение... Если ты готов проводить много времени в гараже - то можешь попробовать
Зайди на российский форум, там есть темка типа "распредвалы для 1,4 " Некто Barrera перешел с 1,4 на 1,6. Парень вроде толковый и нормальный. Позадавай ему вопросы, получишь дополнительную полезную информацию.

Автор: Odejalo 23.7.2013, 12:33

все правильно) двигатели расжаты, и без турбы они слабее, так как камера больше. Так вот, если приоро блок стоит и голова от 11194 то выходит что имеем больше камеру, а это потеря мощности, так чтоб ее не было, пространство заполнять турбина будет.

Автор: Tema 31.7.2013, 8:19

не пиши бредятину! у тебя в голове уже все смешалось, и лошади и люди))))
в турбо-моторе степень сжатия должна быть 8-8.5/1 а в атмо приоро на ковке 10.3/1
турбо на приоро-шатунах не строят!
поршни сти привозят в Украину без проблем(мне привезли то что я хотел, и к тому же группу Е)
есть кольца приоро заводские и поршни размер номинал, пробег 20штук
блоки 21124 и 21126 геометрично абсолютно одинаковы и только отличаются видом хонингования

и на счет разжатых двигателей - наш 1.5 16ве с степенью 8 ехал веселее стокового 1.6 16ве.

Автор: Odejalo 6.8.2013, 15:43

.... не понимаю где я написал бредятину.... в этой ветке утверждения что если приоровский блок накрыть калиновской головой то камера сгорания станет больше, естественно камера больше, уже будет компрессия слабее... или я не правильно понял? степень сжатия разве не упадет?

по поводу "крутить не крутить" думал что можно сдделать не крутить, но с моим бюджетом только вариант остается крутить...

1.4 16 клапанов действительно грустный мотор в плане улучшения его рабочих характеристик.

что с ним делать не знаю... машину не трогаю так как сам не могу понять что хочу.
уже смотрел и компрессоры вот эти http://stepanoff.uaprom.net/p17312069-turbo-kit-vaz.html да вот приоро шатун скорее загнется после установки такой штуки, как писал ТЕМА, на калино шатунах не строят турбо моторы.
начитавшись в инете куча всего... голова полностью пришла в ненабье и полное разочарование.

Автор: Odejalo 8.8.2013, 13:30

покупаю блок 21126, поршни 21124 кострома, шатуны 2110.
Помпа калиновская на блок 21126 с 11194 интересно подойдет или нет.... на приоре косозубые гдето шестерни стоят.
дальше увеличю каналы под прокладку коллектора в голове, фрезерну плоскость головы, кину прямоточные штаны.С впуском еще не знаю. поищу форсунки волговские и поставлю компрессор 0, 5 бара. детали уже ищутся.. распредвалы и ресивер пролитают явно. не тяну по деньгам. бюджет 9 тысяч

Автор: Tema 19.8.2013, 16:13

ой не хватит...
ты узнавал цену компрессора??

Автор: Odejalo 30.8.2013, 8:37

вытянул сам мотор уже, важко его снимать самому((( зато я теперь знаю для чего нужна передняя распорка))))) если не она, ни че не вышло б)
что я уже купил
от приоро поршневой я отказался, так как в приоро поршневую ни кто не дует
приоро-блок
поршневая 2112, мотор безвтыковый
шатуны 2110
помпу взял 124, нужно менять на 126, на калине та ремни что и на приоре оказались
все прокладки сальники
новая сцепа валео
свечи иридиевые
ресивер-м-повер
дроссель какой-то с ним на 52 мм

что еще нужно
кольца, пока не знаю какие, кольца которые идут с поршнями не годятся кострома
компрессор и кронштеин
паук
блуоофф
форсы 107
датчиков пару и прибор буста
вкладыши
возможно еще звезды на распредвал

Автор: Boris 30.8.2013, 16:56

А почитай, на всякий случай, вот это. Чтобы понимать примерно, за что берёшься.
http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=60755&view=findpost&p=1637328
И посмотри там сообщения повыше, найди "ежегодные финансовые отчёты"...
И не говори потом, что тебя не предупреждали

Автор: Tema 30.8.2013, 18:34

Поршневая 2112 или 21124??? А то 2112 как раз втЫковая!
Кольца ВАЗ хром. Помпе побоку на каком ремне крутится так что не критично. А вот самого ремня и роликов в списке чет не видно...
107 форс для компрессора думаю маловато будет
Датчик дуста при избытке в лучшем случае 0,5 бара особо роли не играет, но для портов можно и втулить))))
А с рессом тебя еще ждет много гемороя)) единственный его плюс это то что он теоретически должен стать под капот без доработки панели. По факту как кому повезет )
На счет Атома машины так это совсем не показатель и не предмет подражания. Тут как говорится на любителя, я бы многого не делал, с частью переделок так сильно не заморачивался а оставшееся сделал подругому)))))))))

Автор: Boris 30.8.2013, 19:49

Атом уникален в своей святой вере в то, что "бабло побеждает зло" - не имея опыта просто вваливает кучу денег в машину. И за два сезона - два убитых двигателя.
Я просто хотел на примере показать, что серьёзная доработка двигателя требует соответствующих знаний и опыта, если рассчитываешь ещё и на какой-то его ресурс. И что 1-1,5 куе - не очень хороший бюджет для этого даже при наличии этих самых знаний.

Автор: Odejalo 31.8.2013, 11:52

забыл добавить куплены еще пластиковые трубы канализационные усиленные серого цвета под компрессор!

Добавлено:

Поршневая 2112 или 21124??? А то 2112 как раз втЫковая!-фото на ваш ответ
ремни проехали мои 3600 км, зачем опять новые покупать?
кольца хром? что это значит, под этот блок скорее буду смотреть кольца той фирмы которые советуют фирма что и делала обработку на блоке
107 форсы, работают по загрузке 105 процентов
датчик очень важен.... без него ни как, так же как и без датчика температуры масла, чтобы понимать когда можно машину давить и на сколько, а когда нельзя
Рессивер, почему взят был м-повер, он не дешевый я сказал бы, н грин сейчас люди берут, он на расхват, цена-прирост, но все короткие ресиверы дают лишь верха и средину, м -повер, замена штатному, эластичность мотора. М повер я беру из вторых рук, рес был изначально жени сти, он его сам подпиливал, каналы полировал
если ставить валы, то только рс, со своими гидриками, а комплект этих валов стоит 3200, мне не нужен не эластичный мотор, м повер и только рс валы, но на рс валы я еще не заработал, может в следующем году

и по поводу атома машины, а в чем атом виноват? атом не один мотор не собирал, атом купил моторы готовые, и попадает на них, первый его мотор был приоро мотор, в котором лопнул шатун, это второй мотор который он взял сам помню за 11 тысяч гривен.

по поводу а я бы сделал все иначе, а что иначе? поставить поршневую от приоры но только сти? а завтра у нас когда мотор будет иметь 140 лошадок загнет шатун? приоро мотор-это кде-то русская рулетка. Я отказался от приора мотора именно из-за этого, я знаю что потерял 10-12 лошадей, ну и фиг с ним
А голову отдать под расточку, насчет клапанов увеличенных, я вообще про это молчу, смысла нету для гражданки, можно кинуть теже валы рс и разница будет не большая(опять как для городского авто), а затраты по дороже, я смотрел ценники на увеличение клапанов... расширение каналов- можно делать колхозно конечно... а можно делать по человечески, и тогда это ценник будет в 5 тысяч.

я слава богу понаходил людей который занимаются сами и помогают другим, я немного с ними советуюсь и самое главное моя задача не вытащить из этого мотора все:) моя задача это пшик и хороший низ.

сново, что есть сложного собирать мотор? сложным есть-
1) подборка поршней колец, производителей под блок. Зазоры, зазоры нужно смотреть, если мотор делать чтоб гонять, это одни зазоры, просто чтоб ездить, тогда достаем мурзилку и берем размеры от туда
2)колено с маховиком сам ни когда не сделаешь, его всегда отдаешь на балансир и там уже смотрят точим не точим
3)правильно закрутить бугеля
4)шатуны правильно закрутить
5) голову закрутить
6)внимание и осторожность

а дальше где еще сложности? дальше просто обычная сборка с умом. грубо говоря я собираю стандартный мотор, 1.4 блок просто сменил на 1.6 и поменял поршня и кольца, самое главное не прогадать с кольцами и маслом...

а тут я пока не знаю .... читаю, смотрю, спрашиваю

и советы мол нужно все у мастера делать... тут я с вами буду спорить бесконечно, если есть огромное желание сделать самому и не спеша то эта работа всегда будет лучше мастера. чесно, электрика ни когда мне не была интересна и тут я уже лучше съезжу к блистограду или еще кому-то, так как нет желания возиться узнавать, а все железо я делал и делаю сам.

по жизни живу и мне всегда обидно что нету у меня людей друзей, знакомых которым так же было интересно как и мне заниматься всем. Все только обсырают что я начинаю делать, а потом когда уже сделано говорить, зачем ты это делал? проще чтоб сделали.
каждому свое.
вот в этой теме, на этом форуме та же практика.


от бориса-
"Атом уникален в своей святой вере в то, что "бабло побеждает зло" - не имея опыта просто вваливает кучу денег в машину. И за два сезона - два убитых двигателя.
Я просто хотел на примере показать, что серьёзная доработка двигателя требует соответствующих знаний и опыта, если рассчитываешь ещё и на какой-то его ресурс. И что 1-1,5 куе - не очень хороший бюджет для этого даже при наличии этих самых знаний."

я сказал бы что вы противоречите сами себе здесь, вы говорите что атом вкидывает бабло в машину мол большим баблом все решите, а в конце своих слов пишите что с бюджетом 1-1,5 у..е долеко не уедишь) и где логика?
и опять, атом не собирал моторы, или атом виноват в том что у него шатун пополам поломало? или в поршневой пришел пипец 4 цилиндру который он не делал?

Автор: Boris 31.8.2013, 14:53

Парень, не кипятись. Я очень тебе симпатизирую после эпопеи с твоей крышей
Упорство и целеустремленность - это прекрасно. Но основанные на эмоциях решения иногда дают не тот результат. Помнишь про подвеску? Я сказал тебе, что даже -30 на Калине уже создаёт определённые проблемы, когда съезжаешь с асфальта. Ты сделал -50, и теперь сам пишешь, что в поле на такой машине не выедешь...
Ты взялся за серьёзные доработки. И при этом некоторые твои утверждения меня приводят в ступор. Например, что ГБЦ от 1,4 на блоке 1,6 дадут меньшую степень сжатия. Сейчас, правда, ты уже вроде пишешь, что камеру прийдется фрезеровать... Ты покупаешь детали, а что такое "кольца хром" не знаешь... Странные у тебя советчики. Антону тоже говорили, что двигатель у него супер-пупер...
Могу сделать прогноз. Пусть тебе всё удастся, и ты получишь класный двигатель, супер-двигатель. И сразу поймешь, что ездить на таком двигателе со стандартным рядом - просто издевательство. Хорошо разогнавшись на первой вторую хрен включишь... И тогда готовь ещё 400..600 у.е. на новый ряд. Это если сам сможешь поменять. Потом захочешь блоку, потому что на первой-второй машина "тупо шлифует"... Это ещё 300 у.е. Ну а потом - валики, ещё 300. Потом он-лайн прошивка и "Январь 7.2". Ещё минимум 300... Поэтому я и сказал, что 1.5 куе - недостаточный бюджет при таких переделках.
И не надо обижаться, я из лучших побуждений. Просто предупредить...

Автор: Tema 1.9.2013, 0:17

с поршнями разобрались, 21124 безвтык.
ремень - не вопрос
кольца ВАЗ хром - это вазовские кольца с напыления хрома - считаются очень хорошим вариантом для стоковых поршней!
блок 126й отличается хонингованием которое выполнено с другими характеристиками и расчитано на установку поршней с короткой юбкой и тонкими кольцами. к примеру кольца такие в номинальном размере стоят 150уе). так что не фантазируй лишнего и бери то что тебе советуют.
а можно поподробней на счет того как форсы могут работать по загрузке 105% если максимум их производительности это 100%???
датчик реально до одного волосатого места... вот есле б ты дул 2 очка тогда ДА))
с личной практики скажу что датчик температуры масла реально тоже практически бесполезен. единственный датчик который "маст хэв" это датчик давления масла.
недавно катался на Чайке на трек-дне - так после 15мин заезда масло не нагрелось больше 90градусов и ОЖ держалось весь заезд 86-88градусов при том что на пит-лейне я стоял уже с работающим вентилятором.
лучше реса Лада-спорт просто нету, вот там действительно есть соотношение/приход.
валики можно ставить любые и не обязательно РС. приставка РС это не панацея. главное понимать для какого конфига что лучше.
у меня стоят РС гидрики с обычными валами и все феншуйно работает.

шатун у Антона оборвало на заводском низе в который никто не лазил(как говорят) и случилось это при обычной эксплуатации. у меня тоже приоро-шатуны и мотор выдает 150лс и все крутится в 7600 и отлично работает. товарищ еще много лет назад только как появились приоро-шатуны исаживал их на 2.3мм и пихал в низкий блок 2112 1.5 с приороковкой сти и дубасил в 7600 и ничего не рвало и не гнуло... так что как он любит говорить - просто нужно правильно их готовить..
на счет все по-своему так лучше сделать правильный 1.6-1.7 чем такой себе 1.8. понятно что собрать дороже чем купить но в итоге все знают каким боком это вылазит на даный момент. ничего лично против никого не имею, даже наоборот приятно что есть еще люди готовые вкладывать деньги в ТАЗ ради удовольствия. зато приятно когда после заезда к тебе подходят драйверы ино и спрашивают как проехал заезд и когда говоришь что на 3-й едешь 150км то они входят немного в ступор и начинают прикидывать обороты мотора.
как ты можешь судить о том чего даже не пробывал?? правильно попиленая голова это практически легкие тюнинговые валики, неговоря уже о больших клапанах.
мотор если делать то все делать правильно, а есле какая либо доработка будет "колхозная" то и весь мотор реально будет колхозным.
собрать мотор по книжке какбы и не проблема, вот только в книжке не все написано))))) ну то такое, когда сам соберешь хоть не так обидно будет когда что-то не так получится.
и научись отличать советы от обсираний и прочего...
тебе пытаются помочь и подсказать а ты с себя строишь непонятно кого...

Автор: Odejalo 3.9.2013, 14:16

все короче... приехали... у меня начался кризис молодого возраста по фазе скорее среднего...
я сам уже не знаю что хочу, я хочу компрессор и я хочу звук субару, а как все под это собрать я уже не знаю, и вообще делать уже ни чего не хочу и это уже третий день в этой стадии я.
ни кого не обижал из себя ни кого не строил. работаю на заводе, на жизнь обиженный просто.

Автор: Tema 4.9.2013, 9:58

ну субару-звук можно реализовать и на компрессоре и на обычном атмосферном моторе

Добавлено:
что же ты така рано сдулся?? это не кризис а ПМС
продать поршневую в номинале анриал..

Каждый тюнер однажды задает себе вопрос: "А зачем мне все это?". Принять решение все бросить - это лишь полдела. Самое трудное - своими руками разобрать часть твоей души и выставить на продажу запчасти, когда-то купленные на последние деньги. Еще сложнее отдать в сборе свое творение незнакомцу и видеть, как оно меняется в чужих руках. Только человек со стальными яйцами способен завершить начатое

Автор: R_S 4.9.2013, 16:06

Хочу также обратить внимание, что яйца непосредственно в процессе не участвуют. Они или есть, либо их нет

Автор: Odejalo 5.9.2013, 13:15

спасибо вам) вы подымаете мне веру в начатое))))))

Автор: Tema 5.9.2013, 14:19

если нет денег дуть то можно собрать безвтыковый мотор 1.6 16ве и тоже нормально ездить. поставишь потом пару 4.1 и 12-й ряд и будет нормально гоцать

Автор: Odejalo 6.9.2013, 7:51

вчера снял с блока колено, и промерял щейки шатунные и коренные, сравнил с мурзилкой, короче на шлифовку хозяйство, в первый ремонт попадаю))) почистил на блоке места где указана буковка на цилиндр и это были В В С В. мне больше понравилось, если все было б под СССС)) меньше нужно притерать.... но увы придется ставить отсечку на 3,5 и кататься тысяч 5 по хорошему. почитал я про кольца хром, чето не нравятся они мне. Кольца мои на 1.4 уже сьели блок.... я лучше какие то ино возьму кольца, а хром жесткий... мне проще кольца менять чем блок точить. Еще немного посоветуюсь с размерами и начну дела.
все помыл кроме блока

где бы колено проточить и с маховиком балансир сделать?
дальше шлифану поршни под степень сжатия
развешу и сниму вес с шатунов
маховик трогать не буду, по своим соображениям.
с головой решил просто каналы полирнуть, и где бы взять валики чтоб выгрызть под них в голове борты....

сейчас ищу контору где б колено в порядок привести.

все же строго решил быть на 124 поршневой, так как цена ремонтов поршневой будет обходиться до 1000 грн, а вот если дрыснет мой шатун калиновский, это все намного печальней...

Автор: Tema 6.9.2013, 8:54

колено проточить можно либо на ВМС либо в лесу на Рембазе(я там балансировал свое колено+маховик(после облегчения)+корзина. маховик практически не трогали а вот колено и корзину посверлили.
поршни не шлифуют-их торцуют или делают "лужу". для начала нужно посчитать степень,и определиться какая тебе нужна. дальше выбрать каким путем ее понизить. если хочешь понизить совсем чуток степень то поставь прокладку гбц 2112.
полировка каналов в гбц делает только хуже! они должны быть шороховатые! есле нечего делать то можно "полирнуть" выпускные каналы. впуск не трогай!
кольца у тебя стояли какраз очень импортные. есле не хочешь ставить ВАЗовские кольца тогда поставь Кольбеншмит.

Автор: Odejalo 12.9.2013, 10:49

Так чтоб не пустовала страничка немного фото и описаний
машиной занимаюсь только по вечерам после работы и то дня 3-4 в неделю, помыл головку, помыл покрасил поддон, ну и так по мелочи, мою все пока
С колено пробки повытаскивал чтоб почистить каналы, приготовил на шлифовку его, на след недели хочу отвезти шлифовщику.
Самое фиговое это мытье блока.... 3 часа мыл его и еще надо его пропаласкивать... мыл керосином, так как блок законсервирован то та гадость лишь керосином смывается.
немного разочарования, на блоке буквы ВВСВ, один цилиндр больше:( поршни и шатуны с пальцами тоже скоро поедут на развесовку к знающему человеку. тяги рулевые разрабатывал, снял старую рейку, повысверливал шпильки обломанные. при тягах вд не помогает, только в бензине держать и палить....

фото заглушек колена сделал по больше не зря, причина того что умер мотор думаю именно в этом... вообще внутри мотор весь в солидоле... трубка картерных газов была забита полностью. вот вам кастрол который я лил с 10 тысяч км

и насчет того что поршни можно пальцем наклонять и это нормально для ваза из за коротких юбок, чесно это бред, откройте книгу, и посмотрите зазоры... это невозможно при нормальном состоянии мотора. вот поршни которые пальцем наклоняются по оси шатуна

Добавлено:
как тему переименовать на "из 1.4 в 1.6 компрессор"?

Автор: Medved 12.9.2013, 18:08

Есть такой энтузиаст Евгений Травников. Кстати обитает в Киеве на Академгородке.
Его канал на ютюбе https://www.youtube.com/channel/UCp9749btHtEwluusvu6xEXw
Может тебе поможет.

Автор: scythe 23.9.2013, 15:24

измени 1-ую страничку.
удачи!

п.с. колено уже ровненькое!

Автор: Odejalo 2.10.2013, 22:41

Распродал я весь комплект 124 мотора

и вот что есть
первое сообщение изменяется

колено проточили под первый ремонт

Добавлено:

кстати вот этому человеку продал 124 комплект, и он уже катается на нем после 1.4 16 V

Добавлено:

кстати вот этому человеку продал 124 комплект, и он уже катается на нем после 1.4 16 V

растроил Блистоград... мне нужно закинуть мою прогу с боша на январь, в итоге 350 грн и досвидание... вопрос за что? мне эта прога ток на обкатку и завестись, потом онлаин делать, но 350 грн выкинь.. а работы там на 10 минут, провод стоит 170 грн, а софт есть в инете и долеко не секрет как это делать... но люди пытаются по максимум сбить... короче эх наш народ, не хочет помогать. я сравниваю с собой...

Автор: Thyssen 2.10.2013, 23:46

Ввалить в авто 3500 уев и жать 350 грн- вот наш народ.....
зы- что за подливные поршни? Мелитополь?

Автор: Odejalo 3.10.2013, 12:19

в России есть Жириновский) а у нас на форуме Thyssen
преувеличиваете, вывод делаете ни с чего... цифры придуманные:)

Поршни эти ТДМК и верю больше тем людям которые мне их привезли чем вашему глазу
если я не экономил бы даже эти 350 то по вашим словам ну мотор вышел бы примерно в тысяч этак 7000 баксов

Автор: Fagot73 3.10.2013, 18:14

Не понял, чем это он тебя расстроил? Насильно отобрал 350 грн и "досвидание"?
Чего писать вот это...
Купи тот провод за 170 грн, убей свой кампутер тем кабелем и прогой из ынтернету за 10 минут, потом расскажи скока это будет стоить :-)
Блистоград вроде как в помошники не записывался, бесплатно ничего никому не обещал...

Автор: privatalex 3.10.2013, 19:09

Давайте не переходить на личности шановни, ОК? Для этого есть на форуме интимная переписка ЛС.

Автор: Odejalo 3.10.2013, 20:42

те кто считают это обидой, это их проблема, я к Жириновскому хорошо отношусь)

поповоду 350 грн, уже тему прошли по поводу мотора когда мне рассказывали что лучше к мастеру обратится по мотору... так я так и поступлю, провод я уже нашел) сам залью да и точка. Просто когда ко мне обращаются люди, я всегда только за, и есть много таких людей... да что их мало. Лада калина форум не последний форум в котором я сижу) точто так же как и лада калина не единственная машина, потому народ с чем то обращается и если это в силах, удиляю время и всегда добр помочь, еще я работаю на производстве большом и не много понимаю что сколько стоит, и это мое мнение, я ведь не хамлю:)

Автор: scythe 4.10.2013, 7:43

то мы еще фото автраматовских так и не увидели...

Добавлено:

за это тебе отдельное спасибо, быстро нашли общий язык

Автор: Odejalo 5.10.2013, 18:16

Всем опять привет)
блок проточен и отхонингован, ну признаюсь что хонинговка на 3+, может и 3, скорее всего через тысяч 20 менять кольца. Думаю не проблема.
Сегодня докупил оставшие детали все, мотор можно собирать, да и всю машину начинать, немного заболел, как лучше будет, начну за дело.
Под поршень сеня подошли пальцы зеленые, ну и шатуны пошли под пальцы тоже под зеленый палец.
единственное что протупил это с полукольцами.... я не спросил и не смотрел на колене, что в местах под полукольца, взял пока стандарт, потом буду мерять, трогали там что-то или нет.
Очень долго хотел купить облегченные шатуны, но все отговаривали.
На следующей недели закажу сам компрессор и останется масло:)
вопрос в подборе масла еще актуален, еще не думал что лить, От кастрола ухожу и не хочу больше слышать это название.

еще добавлю. что сточил вытеснитель с поршней.
веса кухонные нашел у девушки на кухни, до 5 кг как раз)))

и кнопочка с самого китая приехала, ехала 3 недели,на фото видно о чем речь, ставится место замка зажигания. Схему еще не черкал.

Автор: Thyssen 5.10.2013, 18:31

Исусу Христу тоже верят,а толку? Я верю глазам а на дядям Васям

Добавлено:

Если по фирме то Esso, Украина-Agrinol, Руссланл- Лукоил или ТНК.... Для турбы лучше нет ))

Добавлено:
зы- ковер на фото ништяГ

Автор: Odejalo 5.10.2013, 19:09

Здесь ковры лучше)

Автор: Nibller 5.10.2013, 19:47

ТС, а что за поршни на фото в посте №51.

Автор: Odejalo 5.10.2013, 19:59

На лада калина ру, есть 2 темы по этим поршням, некий человек, под ником Громозека, придумал с этим поршнем мотокомплект
поршни на 1.4 16 клапанов. в Украине в свободной продаже нет, только под заказ.

Автор: Nibller 5.10.2013, 20:07

По Громозекиным поршням я в курсе, но он, вроде, не пересылает их на Украину. Сам планирую зимой вскрывать двыгун и подыскиваю варианты доставки железок.

Автор: Odejalo 5.10.2013, 20:31

почитай-те лучше тему, я для этого ее только и создаю) а поршни возит человек с форума 2108. и заказывает с завода тдмк одни поршни, а все остальное вы сами ищите по магазинам как я

Автор: Nibller 5.10.2013, 20:54

Спасибо!

Автор: blistograd 8.10.2013, 9:08

ты шо курил????
как это прошивку с боша в январь??это НЕВОЗМОЖНО..
бош и январь абсолютно разные вещи..

ты со мной не общался..
я ВПЕРВЫЕ от тебя такое слышу...
и ничего не спрашивал..
заметь я не пью и не курю...

Ты с Пашкой разговаривал и что ты спрпосил??? ану вспоминай..
ты сказал что ты купиш блок и тебе нужно будет в блок прошивку залить потому шо иначе ниче не заыведеца...
тебе ответили что пустой блок тебе никто не продаст..и там чтобы завестись прошивка заводская стоит.. а если хочеш тюн-350 грн..
и правильно Пашка сказал.. а шо ты хотел на шару??? щас...

и еще
НЕ СЧИТАЙ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ..
если все так просто как ты пишеш-делай сам и никому платить не надо..

Сынок..учи матчасть...

Шо за народ..
с человеком поздоровайся а он думает что ты ему уже должен...

Автор: DDR 8.10.2013, 9:29

Программы которые и есть в инете они все под старые контроллеры, которых нигде не стоит. У меня даже 2006 года машина уже январь 7.2
На нее софта нету. Есть софт считать ошибки, считать показания датчиков и все. Я в интернете вроде не первый день, и дизасемблил даже ломал проги, но ниче рабочего нету. все что может пригодиться уже давно вычистили из интернета барыги. и теперь софт продается. Но не отдельно а в нагрузку еще адаптер за 500грн, который мне нах не нужен, я за 200грн купил.
Короче я так понял что для ломакина одиночки ниче не продают, а если продают то думают что эт обязательно уже будет бизнес. И дешевле 3000рупий не нашел. вопсчем если сильно надо было бы то видимо можно было б поискать плотнее, или мож че сломать ..
Теперь то понятно почему на Сосниных электрик юзал какой то непонятный софт, когда конектился к машинке, то я ему грю у меня Январь, а он грит - мне пох, у меня прога под Микас.. Тем не менее оно считывало ошибки.

Автор: blistograd 8.10.2013, 10:02

http://www.chiptuner.ru/content/ser_j72/
здесь все серийки на январь 7.2

ищете отлом комбилодер 2.1.8 покупаете за 170 грн прибор
включаете мозги и вперед

Автор: DDR 8.10.2013, 10:26

Есляб еще знать автел или че другое ? где написано? или нарисовано?

Автор: blistograd 8.10.2013, 10:33

на январе 7.2 пофик .там автел и ителма взаимозаменяема..

так товарисчи ..вам мед и еще ложку..
вся информация есть в сети--ищите учите..
мне тут сказали что я негодяй и незачто деньги беру...
вот за то что знаю и умею и беру

ЗАНАВЕС

Автор: DDR 8.10.2013, 10:47

а, спасибо, теперь если ителма или автел знач .. в общем, если вдрюг надумаю.. а, вот еще вопрос - ваще прошивки тюнинховые де берут? не сами ж делают? кто=-то их делает и продает? или ??

Автор: blistograd 8.10.2013, 11:08

как где..одеяло ж написал где прошивки берут.. в чем проблема..

Автор: DDR 8.10.2013, 11:21

та не, изначально где они берутся? кто-то дрочет с прошивой, меняет там чего-нибудь, потом придумывает названия типа прошива от Васи Пупкина 001 ?? тестится на какой то одной машине, а потом выкладывается в инет? Или какая то другая технология?
Чесно говоря не верится что при тестировании прошивы машинка гоняется с газоанализатором на борту или еще какие то нагрузочные тесты проводятся или хоть мощность замеряется? такая кустарщина все это, что именно и думаеш - а не навредит ли оно гаражное творчество?

Автор: Odejalo 8.10.2013, 19:10

Вечером позвонил Андрею и поговорили.

Для всех других здесь рассказываю, и отвечаю

Разговор был с Пашей
с этого думаю и пошли все беды и вообще, глупая очень затея и тема с прошивкой для того чтобы завестись.
Да я дилетант в этом вопросе, и я не знаю о том что нельзя снять прошивку с моего боша и забросить на январь.
Паша ни чего не сказал по этому поводу, он сказал что приедишь, блитосград закинет тебе прогу 350 грн
на что я говорю, ого дорого, да мне мою прошивку с моего компа на январь, мол я не покупаю у вас программу, у вас есть оборудование, человек опять сказал, что стоимость прошивки будит стоить 350 грн и все

продолжаем дальше, Сегодня вечером Андрей говорит, зачем тебе платить мне 350 грн, если ты купишь Январь и там будит полюбому прога чтоб завестись, опять выходит мне действительно не нужно прошивать Январь, а Паша ни чего тут не сказал, 350 грн

сказал я "дорогие ребята, не хотят торговаться, не хотят подсказывать и обьяснять"
Я понял только сейчас что тут не прав..., мое мнение было какое
я звоню на номер мобильный блистограда, там берет трубку Паша, я спрашиваю, а где Андрей, ответ, Андрей сейчас занят, говори что ты хотел, я рассказываю что мне нужно... выше уже изложено
и мое мнение раз человек отвечает мне и говорит цену то он знает все, для меня Андрей и Паша это одни люди, и выходит что Паша не знает всех тонкостей, но знает цену, но что действительно нужно мне и нужно ли вообще подсказать не может....
Вышло что Андрея фирма для меня после телефонного разговора не очень та и хорошая.
Дальше думаю все ясно. короче нужно было говорить -нет мне нужен Андрей и точка, тогда я ни на кого не нависал, и тему не подымал.


человек с ником DDR
1-есть телефон, наберите или создайте тему.
2-для меня блистоград хорошо изложил инфу чтоб начать, дальше своими вопросами вы уже его секреты хотите раскрыть
3-вы плохо искали все в инете, перепрошиться возможно самому, и софт и сами прошивки есть лишь бы желание... я думаю я дойду до этого вопроса и получу ответ сам после сборки мотора.



Я думал будит интересная тема для людей поршни 1.5 безвтыковые, компрессор..1000 у.е вроде на форуме ни кто ниче не писал конкретного здесь, а вышло что не тема... а каша... и разборки
Еще я так понимаю что человек с ником Борис, обиделся на меня. жаль

ну а мои дела с мотором ни как сейчас, вылечусь и буду собирать. все куплено можно начинать:) как пойдет процесс, буду выкладывать, надеюсь что в конце тема все же будит полезной.

Автор: Boris 8.10.2013, 21:12

Обиделся? . "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся". Ну а кто работал преподавателем в ВУЗе - "с пониманием относится к непониманию...". И с юмором .
По поводу прошивок. Прошивки Паулюса намного лучше заводских. Он профи, делал прошивки для того, чтобы они продавались, а не выполнял заводской план. Убрал "косяки" заводских, что-то оптимизировал с учётом всеобщего желания ехать быстрее, но платить меньше . Как повысил динамику? Да просто, по его же словам, "наплевал на экологию" в некоторых режимах.

По поводу он-лайн прошивки. Можно купить костюм в магазине, пошитый по стандартным лекалам, а можно пошить у хорошего мастера под свою фигуру и свой вкус. Разница будет?
Один только момент - угол опережения зажигания. И в заводских, и у Паулюса зажигание всё-же чуть пОзднее, чтобы не влезать в зону детонации с учётом допусков при изготовлении и сборке двигателя. 5 град. легко может набежать. А что такое 5 град. прекрасно знают те, кто регулировал электромеханические системы. И очень странно, что этого не понимают каГБЭ электронщики. И создание он-лайн прошивки выполняется обычно далеко не кустарными методами. Используется програмно-аппаратный комплекс, пишутся логи различных режимов двигателя, из которых потом выбираются порядка 4096 точек и в интерактивном режиме создаются таблицы калибровок. Это может и уступает замене стандартного реле транзисторными ключами, но отнюдь не "колхоз" и требует определённой квалификации

Автор: Tema 8.10.2013, 23:59

при настройке онлайн как раз и используется ШДК(широкополосный датчик кислорода) по которому правится смесь и все прочее.

а заведется ли твой мотор на сток проге зависит от многих факторов.........

Автор: Boris 9.10.2013, 22:03

У меня завелась с он-лайн прошивкой от какой-то "злой" двенашки. Правда, были проблемы с имо. Мой был активирован в боше, а в январе вроде как не был. Но не заводилась, пока его в январе полностью не отключили.

Добавлено:
Одеяло, наипоследнейшая инфа для тебя. Если будут грузить о необходимости при переходе с боша на январь перебросить контакты управления вентилятором 29 на 68 - не спеши и не ломай разъём. Это для 1,6. У нас двухскоростная система управления вентилятором и контакт 68 и так задействован. Как будет система работать с январём - пока не знаю. Возможно, их нужно будет поменять местами или закоротить добавочный резистор. Или вообще ничего не делать . Завтра проверю.

Автор: Odejalo 17.10.2013, 19:58

Добавлено:
осталось развесить поршни и притереть клапана. кто-то подумает долго делаю мотор, но я не спешу так как дел других много. Сейчас уехал на дачу и занимаюсь делами здесь. Уже нашел сейф с толшиной металла 6 мм,под крепеж кронштейна, завтра вырежу дно с него себе

На авторынке купил что-то вроде локтайта для постели распредвалов, герметик виктори реин для болтов смазка чтоб не откручивались, паста притирочная двух видов.

Автор: scythe 17.10.2013, 22:43

Красивая

Тебе нерж не подойдет 10 мм? Какой тебе нужен размер заготовки?

Автор: Odejalo 18.10.2013, 8:50

А я не сварю нержавейку. Да хватит 6 мм, я укреплю ее, все равно одна половина сейфа ушла под мангал для шашлыков))
Понимаю что без распредвалов будет не то.... буду смотреть что людям больше нравится. с своими гидриками распредвалы точно брать не буду так как дорого для меня и злые мне не зачем. мне нужны для низких и средних. многие предлагают кубок 8.6 или уса 9.12

Автор: Odejalo 27.11.2013, 9:46

мотор неделю назад завел. вроде все нормально. но вот тормозов нет вообще... менял заднюю балку и поставил задние дисковые тормоза, машина стоит месяцев 5 наверное без действий , все сухое, на ночь подкладывал бумажки и с утра все ссухо. Не могу прокачать систему... 3.4. максимум 5 качек педаль твердая, пройдет секунд 30 и педаль опять проваливается и так по кругу, ну рассказывать что происходит на заведенном моторе думаю не стоит. короче выехать не могу так как тормозов нет( что может быть гтц или колдун? до вакумника пока далеко судить так как педаль проваливается еще даже не на заведенном моторе.

накачали педаль, заводим двигатель и педаль падает до пола полностью, если давить на педаль тормоза то в бачке жидкость булькает.

а это я ищу неисправность задней передачи и вот где нашел переломанный провод)) точнее он был толстенький и под ним было окисление на полу.

Автор: Boris 27.11.2013, 9:58

Думаю, проблемы в ГТЦ. У меня когда-то такая же фигня с бульканьем была на "четвёрке" с новым главным цилиндром сцепления. Заменил - и всё пришло в норму.

Автор: Odejalo 27.11.2013, 10:04

по совету многих поскольку цена за ГТЦ не очень большая то сразу все его меняют, а потом уже плашут дальше и катаются. в субботу за ним. и литром тормозухи, плюс сделаем клизму, кстати куплю ей клизмочку

Автор: Tema 27.11.2013, 14:14

ты голову сам пилил?? чего каналы именно к клапанам не пилил?? и чего под распредвалы не выбрал лишнее мясо??

ты для начала прокачай нормально систему...

Автор: Odejalo 23.1.2014, 13:21

Собрал я моторчик этот я доволен) мотор сейчас стандартный, без компрессоров и валов, с начала декабря по сегодня наездил 750 км.

Автор: scythe 23.1.2014, 14:07

мотор работает тихо, вибрации есть, но незначительные, низа таки появились ))) сильно его не крутили , но это уже другой мотор.
сравниваю со своим, переделанным в 1.6 на основе приоро-блока, отличий в поведении пока мало, думаю, более корректно сравним после прошивки и прохождения обкатки.

Автор: Odejalo 24.1.2014, 7:23

В личку часто спрашивают у кого я купил поршни, есть Администратор на форуме с Донбаса "Женя СТИ"


Поршни 79 мм ТДМК берем у этого человека http://vk.com/forum2108[size="6"][/size]

Добавлю что через неделю такие поршни у человека будут на руках, и что самое смешное) что человек 6 у меня спрашивало про поршни эти, и не один лично не обратился к нему))


слава богу сегодня завелся на работу... машину 5 дней не трогал, а сегодня с утра транспорт не ехал с Троещины(

Автор: Nitramin 5.5.2015, 8:17

Кто нибудь ещё занимается такими вещами сейчас? Евгений что то не отвечает. Да и закрывается вроде бы. Поршня безвтыковые нужны СТК (76,5 или скорее всего 77,0) или ТДМК 79 мм.
Перерыл весь интернет, не могу пока никого найти у нас.

Автор: лео 5.5.2015, 8:45

Он на форуме 2108 в основном. СТИ ЕВГЕНИЙ называется или ЕВГЕНИЙ СТИ не помню. Сам он из Донецка. Так что наяривай ему. Тема его пока живая, но вроде как закрывается

Автор: Nitramin 5.5.2015, 9:12

Да я вконтакт написал, но он пока молчит. Распродаёт вроде, но уже давно. Главное по магазинам у нас такого ничего нет. У тестя развалилась помпа по дороге на ремонт этой самой помпы. Погнуло клапана. Ему головку сделали, но стало сильно масло жрать. Вот и думаю, если разбирать, то поставить уже безвтык, чтоб потом не заморачиваться с ремнями, роликами и помпами. А тут такая лажа. По Калине ничего не могу найти.
Поехал на базар, одному продавцу (вроде производит впечатление человека в теме запчастей ВАЗ) рассказал про ТДМК 79 и шатуны к ним, СТК и уехал ни с чем.

Автор: prikolist 5.5.2015, 11:45

на 2108 есть еще Atom DP тоже занимается разным тюнинговыми запчастями.

Автор: лео 5.5.2015, 12:09

У него нету

Автор: Nitramin 5.5.2015, 14:53

Дык дело даже не в том есть или нет сейчас. Я в принципе готов и подождать немного. Движок сейчас работает нормально. Только 2-3 цилиндры масло подъедает. Свечи даже заливает.
Я бы подгадал разборку под ближайшую поставку из РФ. Стрёмно разбирать, когда вкинуть вообще нечего и в обозримом будущем не достать. Харьков только предлагают. Но не безвтык.
А там и поршня могут быть, и направляющие клапанов, и просто сальник клапана. Хрен знает как ему сделали.
Хоть бери и движек переделывай на что типа 82 мм

Автор: лео 5.5.2015, 19:46

Под 82 точить стремно, под 79 точится. Менять блок- дорого. Хотел себе так делать. За замену техпаспорта загнули 4 тыс гривен. Нужна бумажка с Киева, из института безопасности дорожного движения,. В общей сложности при курсе 14выходило под 13 тыс грн. Пришлось ставить завод

Автор: Skeyrick 6.5.2015, 0:14

Полностью согласен. Сам езжу на 79.0. Двиг приятный.

Автор: Nitramin 6.5.2015, 7:42

Да вот и я склоняюсь всё таки к 79,0. Но что немного напрягает - так это то, что нигде не вижу следующего ремонтного на всякий случай. У Громозеки вроде мелькнуло, что начнут и 79,4 делать, но по магазинам таких нет.
Кто нибудь в курсе как сейчас доставка из РФ из их интернет-магазинов? Попадаются такие, что вроде отправляют по миру. Но как это происходит сейчас?

Автор: Степаныч 10.5.2015, 13:49

Добрый день! Простите за некомпетентность, но есть пару вопросов:
Что такое БЕЗВТЫКОВЫЙ???
И можно ли собрать описанное выше без компресора, будет ли оно работать на штатной голове с мотора 1,4?
Какие каналы в голове нужно пилить, и как глубоко???
Моя цель капримонт мотора 1,4 но без штатных деталей федимогула.
Возможно подскажит кто какие пошни и шатуны туда воткнуть чтоб нормально было? Для обычной городской езды.
Спасибо!

Автор: Nitramin 11.5.2015, 0:10

Безвтыковые - это те, которые не встретятся с клапанами при обрыве ремня. Там проточки под них. У последних уже специально вытеснитель сделан, который компенсирует увеличение объёма проточками и корректирует степень сжатия.
Естественно без компрессора всё намного проще. Всё остаётся штатное кроме Поршней (естественно), пальцев к ним (22 мм от классики), кольца от классики, шатун от 2110 (наверное лучше облегчённый т.к. там ещё и поршень прилично тяжелее), и вкладыши уже не помню от чего.
На последних поршнях ТДМК пишут, что даже прокладка родная а не от десятки.
Тут ранний вариант описан.
http://k-power.ru/1-K-POWER/Primer-16valve-Kalina-1-4-KapREMONT.htm

Автор: Skeyrick 11.5.2015, 10:07

Поршни ТДМК 79,0; Кольца 79,0 (класика); Шатун 2110 можно и не облегчать; Палец поршневой 2110; Прокладка ГБЦ 2110. Двигатель получается более тяговитый, по крайней мере с низов. Можно забыть о проблеме обрыва ремня ГРМ (Не касается тех, кто привык крутить двигатель выше 4000 об/мин.)

Автор: Nitramin 11.5.2015, 19:03

Там где продают поршни ТДМК пишут, что прокладка родная от Калины. Например http://tuningsport.ru/catalog/porshni-kovanye-litye-c-40/porshni-tdmk-vaz-11194-14l-16v-d790-mm-komplekt-4-sht-3079/
Но там дороже.

Добавлено:
А кто что может сказать об этом
http://magazin-avtozip.ru/porshni-kaliny-1-4-bezvtykovye-s-protochkoj

Они вроде даже родных размеров. Правда цена...
---
А там оказывается полный комплект, так что цена нормальная вроде.

Автор: Skeyrick 12.5.2015, 1:24

Я в данной ссылке ничего про прокладку не нашел. И лучше поверить тем кто занимался созданием данных поршней, а не магазину. Если ставить приоро прокладку, то ДВС остается втыковым. Кстати, а как на диаметр цилиндров 79,0 поставить прокладку под 76,0??


Получится безвтык, если производитель не соврал. Но учитывая что это облегченка, то через 70-100т.км. снова будет масложер.

Автор: Nitramin 12.5.2015, 19:24

Там в отзывах ответы на вопросы администратора магазина. А в принципе стоит уточнить, может они сами толком не знают.

Да вот и меня это смущает. Прост с другой стороны есть ещё куда точить.

Автор: Skeyrick 13.5.2015, 2:46

Были, но под заказ с завода поршня 79,5, так что еще останется куда точить

Автор: Leha1603 22.5.2015, 7:42

Народ я себе 79 поставил "громозековские". В Росии брал зимой еще. Моторист проверял вроде безвтык. Прокладка 12 вроде ставится.

Автор: flynet005 10.6.2015, 21:43

Вопрос из разряда "сильно не смейтесь" - станут ли поршни 21011 79,0 на шатун 2110, под какой они (поршня 21011) палец?
Конечно в таких поршнях нужно проточки сделать под клапана.

Автор: Odejalo 25.6.2015, 11:19

а зачем таким заниматься? если есть поршни 1100 грн
диаметр пальцев точно разный.

Автор: Nitramin 4.7.2015, 22:02

Сегодня доделал и завёл. Всё сам. За..ся.
Кто нибудь ещё делал такое без подъёмных механизмов? Исключая домкрата конечно. Пожму руку
Басок вроде мужской появился. Теперь над прошивкой надо думать.

Автор: Odejalo 6.7.2015, 8:04

залил я вчера прошивку 124... изменений нуль(

Автор: flynet005 22.3.2016, 16:29

Ну как доделаю пожмешь)))) Пока даже без домкрата))) Из механизмов одна яма)))

По ходу дела такой вопрос, помогите подобрать шатуны. Дело вот в чем - имеются поршня ТМДК 79 с выточками. Пальцы зеленые. По поводу шатунов 2110 - какой класс по пальцу выбрать? Исходя из инфы - http://andaewoo.ru/defektovka-dvs-10.html Получается второй. Или я не прав.

И еще форсунки менять (те что под коренными вкладышами были) в любом случае или попробовать продуть компрессом и если жива то оставлять родные?

Автор: Alex&R 18.12.2017, 20:19

Привет всем. Тема выдержанная так что время задать резонный вопрос. Кто сколько проехал на этих поршнях и что вылезло или не вылезло?
Вообще вопрос в следующем заморачиваться или поставить СТК?

Автор: Skeyrick 19.12.2017, 18:54

Ответил ЛС. А по поводу заморачиваться, решать тебе.