Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Лада Калина Клуб в Украине _ Электроника _ неисправности мозгов

Автор: Владо 25.1.2011, 18:53

после включения зажигания поворот в положение СТАРТЕР не дает ожидаемого результата, загорается и начинает мигать оранжевая машинка ( контр. иммо). После нескольких вкл-выкл., в режиме выключенного зажигания включается на несколько секунд электровентилятор системы охлаждения (на холодном двигателе) и после этого уже заводится.

Автор: .::ALEX::. 25.1.2011, 19:05

Как вариант залит ЭБУ тосолом. ЭБУ переносили?

Автор: Кроныч 25.1.2011, 19:10

Цитата
загорается и начинает мигать оранжевая машинка ( контр. иммо).
А он (иммобилизатор) активирован?

Автор: Владо 25.1.2011, 19:40

тосол не капал, блок сухой иммо активирован, уже 3 года.
Неисправность проявляется, как правило, на холодном двигателе

Добавлено:

Цитата(Владо @ 25.1.2011, 19:36) *
тосол не капал, блок сухой иммо активирован, уже 3 года.
Неисправность проявляется, как правило, на холодном двигателе

Может неисправноть датчика охлаждающей жидкости или привода вентилятора?

Автор: messer 25.1.2011, 19:41

Цитата(Владо @ 25.1.2011, 19:36) *
тосол не капал, блок сухой иммо активирован, уже 3 года.
Неисправность проявляется, как правило, на холодном двигателе

А стартер крутит? Боя не понял, если нет то 99,9% глюк ИММО.

Автор: Владо 25.1.2011, 19:44

нет не крутит. Иногда вывожу из этого состояния включая и выключая "охрану" не выходя из авто

Автор: oleg12345 25.1.2011, 21:07

Цитата(Владо @ 25.1.2011, 19:44) *
нет не крутит. Иногда вывожу из этого состояния включая и выключая "охрану" не выходя из авто
Глюк Иммо. Попробуй завести обучающим ключем, если все нормально - переобучи рабочий.

Автор: Evgenij 27.1.2011, 12:34

Это глюк ИММО, как правильно написали. Лучше всего посичтить ЭБУ от кода иммо и отрубить (правильно) его физически.
Для нормальных угонщиков он абсолютно никакого препятствия не представляет. а для хозяина головняк в поле где-нибуть. при правильномудалении сигналка и ЦЗ будут работать.

Автор: Владо 27.1.2011, 20:19

Спасибо за совет. Ведь когда не заводится не помогает и обучающий ключ

Автор: adik1270 4.5.2012, 20:39

Доброго времени суток! Симптомы те же, начались пару месяцев назад. Немного истории. ЭБУ был залит тосолом 2 года тому. Его просушили, сгоревшую дорожку пропаяли, плату залили эпоксидкой. Проблем небыло 2 года. А сейчас бывает при заводке не включается бензонасос и горит датчик ИММО на панели. После неудачных попыток заводки кратковременно включается вентилятор охлаждения двигателя и машина заводится. Неужели пора менять ЭБУ? Подскажите. Заранее спасибо.

Автор: blistograd 4.5.2012, 20:41

пора

Автор: adik1270 7.5.2012, 19:50

Всем добрый вечер! Отпишусь, как решилась моя проблема. Во всех бедах, которые описал выше, оказалось винвато всего-навсего копеечное главное реле. После его замены все несчастья закончились. Удачи всем!
P.S. Отдельное спасибо blistogradу за обстоятельный совет )))

Автор: blistograd 7.5.2012, 20:06

да нэмазашо..

я просто попробовал вои способности в Битве экстрасенсов...

теперь не буду на канал СТБ заявку подавать..

а если серьезно всеравно блок поменяеш... рано или позно тосол сожрет внутренний слой платы

Автор: алексашка 7.5.2012, 20:11

Цитата(adik1270 @ 7.5.2012, 20:50) *
P.S. Отдельное спасибо blistogradу за обстоятельный совет )))

Исходя из Вашего вопроса вы хотели получить именно такой совет.

Автор: blistograd 7.5.2012, 20:12

Цитата(алексашка @ 7.5.2012, 20:11) *
Цитата(adik1270 @ 7.5.2012, 20:50) *
P.S. Отдельное спасибо blistogradу за обстоятельный совет )))

Исходя из Вашего вопроса вы хотели получить именно такой совет.

+100
я както попытался немного по другому написать..но имел ввиду тоже самое

Автор: aavatar 7.5.2012, 21:23

была похожая ситуация . просто поехал к знакомому электрику в Хмельницком . за 15 минут сняли АПС 6 и выкинули на..... . проблемы ушли сами собой

Автор: adik1270 7.5.2012, 22:04

В моем случае замена АПС-6 не помогла бы. Потому что при подключении компьютера к машине ЭБУ показывал около 15 ошибок сразу! В том числе и отсутствие (или пропадание, не помню точно) массы на всех четырех форсунках! А питание на форсунки как раз и идет через главное реле. Это и натолкнуло на мысль о его плохой работе.
Никого обидеть не хотел. Надеюсь, мой опыт кому-то поможет в поиске и устранении неисправности.

Добавлено:

Цитата(алексашка @ 7.5.2012, 21:11) *
Цитата(adik1270 @ 7.5.2012, 20:50) *
P.S. Отдельное спасибо blistogradу за обстоятельный совет )))

Исходя из Вашего вопроса вы хотели получить именно такой совет.

Честно говоря, хотелось помощи в поиске проблемы у людей с опытом подобных ремонтов.

Автор: алексашка 8.5.2012, 4:30

Цитата(adik1270 @ 7.5.2012, 23:04) *
В моем случае замена АПС-6 не помогла бы. Потому что при подключении компьютера к машине ЭБУ показывал около 15 ошибок сразу! В том числе и отсутствие (или пропадание, не помню точно) массы на всех четырех форсунках! А питание на форсунки как раз и идет через главное реле. Это и натолкнуло на мысль о его плохой работе.
Никого обидеть не хотел. Надеюсь, мой опыт кому-то поможет в поиске и устранении неисправности.

Добавлено:
Цитата(алексашка @ 7.5.2012, 21:11) *
Цитата(adik1270 @ 7.5.2012, 20:50) *
P.S. Отдельное спасибо blistogradу за обстоятельный совет )))

Исходя из Вашего вопроса вы хотели получить именно такой совет.

Честно говоря, хотелось помощи в поиске проблемы у людей с опытом подобных ремонтов.

Вас тоже никто не хотел обидеть.Просто вопрос надо задавать более развернуто.Здесь экстрасенсов нет.И наши компьютера к Вашей машинке не подключались.А фраза "у меня такая же проблема" ни о чем не говорит.
Спасибо за отписку о устранении неисправности.Так же надеюсь что Ваш опыт кому-то поможет.Удачи.

Автор: Boris 3.1.2017, 13:38

Вниманию всех, кто перенёс ЭБУ. В последнее время заметил, что ЭБУ пытается включить карлсон при температуре 92-93 град, хотя точно знаю, что в прошивке стоит 98. Грешил на приоровскую прошивку для Января, где чётко указано, что работает с двумя скоростями. Вчера возился с машиной, смотрел работу ЭБУ ОпенДиагом, и увидел, что по температуре приборка начинает круто расходиться с данными контроллера после 80 град. Приборов никаких не было, поэтому просто бросил дополнительную массу между кузовом и корпусом ЭБУ - всё пришло в норму. Уже не помню, как изначально крепился ЭБУ, но после переноса его корпус контакта с кузовом не имеет. Возможно, это и не нужно на новой проводке, но со старенькой проблемы могут возникать. Да, можно было поискать все соединения проводки на кузов, но мне так показалось проще smile.gif

Автор: Thyssen 3.1.2017, 18:43

Цитата(Boris @ 3.1.2017, 13:38) *
как изначально крепился ЭБУ, но после переноса его корпус контакта с кузовом не имеет. Возможно, это и не нужно на новой проводке, но со старенькой проблемы могут возникать. Да, можно было поискать все соединения проводки на кузов, но мне так показалось проще smile.gif

Изначально ЭБУ крепится на пластиковой платформе,как собственно и большинство ЭБУ ВАЗ....Контакта с массой не имеют... Массу кна ЭБУ кидал ДДРчик,ему ,что-то там помогало,то ли расход 4 на 100,то ли 230 поехла ,я не помню.

Автор: R_S 3.1.2017, 21:33

Это все (про массы) давно расписано и разжовано http://chiptuner.ru/content/pub_05/ В своем авто я этот жгут разбирал, т.к. прыгала температура, которая идет в мозги, при этом на приборке температура "стояла" (что собственно было уже мною описано на форуме).

Удивляет другое wink.gif , что люди "столько лет в тюнинге" и наступают на давно описанные грабли smile.gif .

Автор: Thyssen 3.1.2017, 22:10

Цитата(R_S @ 3.1.2017, 21:33) *
Это все (про массы) давно расписано и разжовано

Удивляет другое wink.gif , что люди "столько лет в тюнинге" и наступают на давно описанные грабли smile.gif .

Странное удивление.. В "семье" десяток иномобилей и одна Калина для ралли...Нах заморачиваться? Все равно же говнище... Вот возьмем Фолькс Поло....Там массировать эбу не нуна ибо мобиль,а не дрючек...

Автор: Boris 4.1.2017, 9:13

Цитата(R_S @ 3.1.2017, 21:33) *
Это все (про массы) давно расписано и разжовано http://chiptuner.ru/content/pub_05/ В своем авто я этот жгут разбирал, т.к. прыгала температура, которая идет в мозги, при этом на приборке температура "стояла" (что собственно было уже мною описано на форуме).

Удивляет другое wink.gif , что люди "столько лет в тюнинге" и наступают на давно описанные грабли smile.gif .


Утро удалось smile.gif Ребята, вы подняли мне хреноватое до этого настроение. Сергей, прежде чем лечить, нужно поставить диагноз. По датчику температуры было четыре варианта - масса, сигнальный провод, разъём и сам датчик. За 5 минут при минус 3 град. в гараже я поставил диагноз, ничего не разбирая, не разрезая и не перепаивая. Что, собственно, удивляет? smile.gif

Автор: R_S 4.1.2017, 11:59

Цитата(Boris @ 4.1.2017, 9:13) *
За 5 минут при минус 3 град. в гараже я поставил диагноз, ничего не разбирая, не разрезая и не перепаивая. Что, собственно, удивляет? smile.gif

Я что-то не уверен, что диагноз поставлен правильно. Возможно был бы такой же результат после доставания-установки блока ЭБУ (что-то сдвинулась, где-то в разъеме ножка законтачила и т.п.). Но это все так - домыслы. А удивляет то, что тебя удивило smile.gif . Дополнительная масса от корпуса ЭБУ. Если посмотреть распиновку ЭБУ ,так куча масс, а если исходить из логики указанной ссылки, то там силовые массы ЭБУ необходимо развести с массами датчиков (с сигнальными минусами). В твоем случае я бы еще понаблюдал: помогло ли или совпадение.

Автор: Thyssen 4.1.2017, 18:42

Цитата(R_S @ 4.1.2017, 11:59) *
В твоем случае я бы еще понаблюдал: помогло ли или совпадение.

http://radikal.ru

Автор: Boris 4.1.2017, 20:37

Цитата(R_S @ 4.1.2017, 11:59) *
Цитата(Boris @ 4.1.2017, 9:13) *
За 5 минут при минус 3 град. в гараже я поставил диагноз, ничего не разбирая, не разрезая и не перепаивая. Что, собственно, удивляет? smile.gif

Я что-то не уверен, что диагноз поставлен правильно. Возможно был бы такой же результат после доставания-установки блока ЭБУ (что-то сдвинулась, где-то в разъеме ножка законтачила и т.п.). Но это все так - домыслы. А удивляет то, что тебя удивило smile.gif . Дополнительная масса от корпуса ЭБУ. Если посмотреть распиновку ЭБУ ,так куча масс, а если исходить из логики указанной ссылки, то там силовые массы ЭБУ необходимо развести с массами датчиков (с сигнальными минусами). В твоем случае я бы еще понаблюдал: помогло ли или совпадение.

Сергей, ну диагноз поставлен частичный - проблема с массами. А конкретно с какой и где - я не разбирался. По поводу твоей ссылки скажу так. Да, мужик хорошо понял закон Ома, правильно его применяет и знает, что один из самых сильный потребителей - карлсон. Но ему бы ещё добавить немного теории окисления контактов в восьмилетней машине, и тогда всё было бы отлично smile.gif
От своего решения я получил много больше, чем ожидал. Кроме проблем с датчиком температуры у меня была ещё одна - машина иногда подёргивалась при работе дросселем между 1300 и 2000 оборотов. Я грешил на корявость своей прошивки - именно там у меня существенные изменения и получается много переходных процессов. Но вроде свершилось чудо - машина перестала дёргаться и в плане комфортности ведёт себя почти как Поло smile.gif Этот вывод очень предварительный, т.к. поездил я всего один день. А на предмет наличия соединения между сигнальной и силовыми массами я посмотрю.

Автор: malega 5.1.2017, 13:44

А я давно забил на показания приборки, я уже эти массы и так и этак, проходит время и в ночное время когда свет, обогрев стекла, печка маслает - стрелка приборки начинает уходить в красную зону а иногда даже аварийный зуммер срабатывает, вот полазишь, подергаешь провода, разъемы и на время все проходит потом опять все возвращается, вывод проводка просто устала, дополнительных масс не бросал, а вот DDR которого успешно выгнали с нашей песочницы, дополнительная масса на корпус ЭБУ помогла, у него при перегазовке сильно просаживалось напряжение на ЭБУ и в результате показания температуры скачками изменялось, что приводило к срабатыванию реле вентилятора, все массы входящие в ЭБУ (кроме сигнальных) скручены в две скрутки и на корпус крепятся за корпусом вентилятора печки, так что доступа туда нет, самый простой метод это кинуть доп массу на корпус ЭБУ, или вскрыть жгут и на расстоянии 15-20см от колодки найти две скрутки и подкинуть туда дополнительные провода массы

Автор: Thyssen 5.1.2017, 19:42

Цитата(malega @ 5.1.2017, 13:44) *
а вот DDR которого успешно выгнали с нашей песочницы,

Кто посмел? cool.gif

IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)
© IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)