Версия для печати темы

Автор: andreywin 3.7.2008, 12:45

На российском форуме промелькнула тема как простым способом убрать стуки и "гремение" в передней подвеске. Решается в течении 10 минут с помощью подкладки 2-х шайб. Фото с российского форума. Если честно,меня этот грохот за последние 2 недели задолбал, такое впечатление что на телеге едешь. Поставил сегодня шайбы следуя этому эскизу - эффект БОМБА!!! Я подвеску не слышу!!!
Совет-перед тем как менять аммортизаторы, попробуйте вариант с шайбами, это дешевле и проще сделать.
Судя по Российскому форуму подкладка шайб НЕ помогла ЕДЕНИЦАМ!!! у меня на данный момент это сработало!!!

Шайбы брал в эпицентре высота 2мм, внутренний диаметр 16мм,наружный 25-30мм. Удачи!

Автор: maxx 3.7.2008, 16:20

Чёт я наверное тупой!!!
Но я не понял куда точно єти шайбы втыкивать????

Автор: tesny 3.7.2008, 18:45

тоесть ты хочешь сказать что на брусчатке на маленькой скорости я не буду слышать бешеного грохота?

Автор: Zulus 3.7.2008, 19:18

А если млять одна сторона стучит а другая тихонькая...У меня левая к примеру...по брусчатке приходится если есть возможность левой стороной по травичке ехать ( а то через 5 метров чуть ли не в резонанс входит) противно до звиздеца.

Автор: andreywin 3.7.2008, 19:50

по брусчатке - наверное будешь. будешь слышать свой салон, причем так, как ты его еше не слышал.
я пока не пробовал ездить по брусчатке, брусчатки небыло по дороге.
У меня сейчас 7600 тыс пробега - громыхал весь передок на асфальте. С сегодняшнего дня этого нет.
Теперь слышу салон, он скрипит!!! особенно сзади!!!!

В любом случае попробуй. 2 шайбы, 2 ключа и 10-20 минут твоего драгоценного времени .
Не понравится - снимешь шайбы и напишешь что я лох! Обратная продцедура пройдет легче, в том смысле что гайки уже будет легче откручивать :-)


Добавлено:



между чашкой и резиновым уплотнителем, втыкиваешь шайбу толщиной 2 мм.

я делал 2-мя ключами, разводным удерживал шток, а накидным ключем на 22 откручивал гайку штока.
Как только открутил гайку штока - вынимаешь ручками чашку. На шток одеваешь шайбу. Ставишь чашку на место. теперь у тебя между резиновым уплотнителем и чашкой стоит шайба толщиной 2 мм (раньше там было 2 мм воздуха).
Закручиваешь гайку штока. Все!
Пробуешь ездить по пересеченной местноти. нравится-оставляешь. не нравится - вынимаешь шайбу.

Автор: tesny 4.7.2008, 4:57

Ок, спасибо. Постараюсь сегодня вырвать кусочек времени. Попробую - отпишусь.

Автор: R_S 4.7.2008, 16:48

Поставил сегодня.
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=612&view=findpost&p=22580

Автор: tesny 4.7.2008, 18:10

Шайбы купил, разводного ключа под рукой небыло (на работе дело было). Пробовал ключем на 9 придержать не получилось
Сейчас взял дома разводной, попробую уже завтра.

Автор: afrika 4.7.2008, 21:09

прочитал всю ветку на российском форуме, может кому интересно http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=11167
с утра меняюсь с наряда и в гараж!!!!!!!! буду пробывать!

Автор: ZZZ 5.7.2008, 10:51

Ребята давайте точные размеры шайбы. плиз.

Автор: tesny 5.7.2008, 16:13

Так и не смог сорвать...

Автор: R_S 5.7.2008, 17:49

Если хочешь очень точный внешний размер шайбы, то открути гайку и измерь внешний диаметр металлической втулки в верхнем буфере. Думаю шайба не должна выходить за пределы втулки и соприкосаться с резиной. Внутренний диаметр точно 14,5 мм, толщина не более 4 мм, иначе гайка будет закручена не на все нитки резьбы.
Когда выбирал шайбу на рынке, были разные шайбы, но металл на вид мягкий, поэтому остановился на шайбе от клапанов, как сказал продавец, она не плоская.

У меня левая стойка не хлюпала и при снятии чашки, на чашке отпечаток грязи от резинового буфера на одну четверть окружности чашки, т.е. штатно чашка с буфером практически не соприкасалась. Правая хлюпала и отпечаток на чашке на всю окружность, т.е. чашка соприкосалась с резиной. И еще одно наблюдение: зимой при отрицательных температурах наружного воздуха правая стойка не хлюпала. Связываю это с уменьшением объема резины при отрицательных темпеературах, она как бы сжимается на 1-2 мм и этого было достаточно, что бы не хлюпать.

Так же думаю, что можно другой способ попробывать, без шайб (я так не могу, машина на гарантии).
Нужно снять верхнюю чашку и срезать с резинового буфера 1,5 - 2 мм высоты по плоскоскости соприкосновения с чашкой, тем самым будет необходимый зазор между чаской и резиной.


Проехал уже 100 км, на разных дорогах (на дачу и обратно) - только положительные впечатления. Раздражающие хлюпающие звуки отсутствуют. Остались только прогнозируемые звуки (это когда видишь яму перед собой и точно знаешь что ударит).

Автор: afrika 5.7.2008, 19:12

по поводу размеров - внутренний диаметр - 14 -15 , наружный 30 , толщина от 2до 4 . можно посмотреть в первоисточнике, на росийском форуме , пару сообщений выще ссылка .

теперь о главном - сегодгня поставил шайбы! результат положительный! у меня тут от гаража дорога как вибростенд , хлупающий звук пропал ( теперь зато стало слышно зад и как трет трос ручника, может есть варианты и с задними амо?). гоняна л по разбитой грунтовке аж провацируя , звук есть если конечно хорошо влететь ( у субару форестер один в один на той же яме с той же скоростью) . на работу потратил30 мин( с поиском инструмента ) два часа искал подходящие шайбы . по случаю хорошего ливня в чернигове на базаре найти было что то сложно , в магазине лада тоже работать не хотели - что возьмешь за шайбы ( сервис блин!!!!!!!!!) купил в магазине строительного крепежа - диачетр наружный 30, внутринний 17 , толшина 3 , немного не подходить, ну просто очень хотелось попробывать!( на неделе закажу выточать из нормального метала). пол дня катался специально без музыки , любимая жена аж спросила ты что специально ямы выискиваешь? вообщем вывод понравилось!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
кстати общая цена вопроса пока 58 коп!!!правда когда закажу нормальные шайбы вырастет точно до доброго пузыря! все пошел обмывать все это дело! народ попробуйте поставить - ведь копейки стоит и по времени почти ничего!
отдельное спасибо andreywinза информацию!
доволен полностью!

Автор: Zulus 6.7.2008, 11:25

Народ чем Вы откручивали гайку? Накидок не берет однако?

Автор: R_S 6.7.2008, 12:45

Купил на автобазаре спец. головку, такую как:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=385353&postcount=74

Цена 29 грн.
С головкой использовал два разводных ключа (плечо ручки ключа примерно 30 см). Здоровья сорвать гайки хватило, хотя больше переживал, что бы не сорвало и руки не царапнуть-сорвать.

Так же думаю нужно гайку верхнюю тоже менять т.к. она с пластиковой (капроновой) втулкой и должна использоваться для разовой закрутки-затяжки.

Автор: afrika 6.7.2008, 20:45

я делал так гайку - накидным ( правда с круглым полным обхватом, может он как то по другому называется ) , а второй человек разводным шток удерживал . работы на 20 минут

Автор: andreywin 7.7.2008, 17:40

за выходные - 480 км , киевская область, черниговская область, танковый полигон под Остром :-), убитая бетонка, хреновый асфальт по селам , полет нормальный. Шайбы тест прошли по полной

Автор: ValKON 7.7.2008, 19:55

Да встречу надо золабонить предлагаю 3-й четверг Арка дружбы народов в 19-00.
Лето езда по городу приятней чем зимой к тому же центр ГАЙцы разруливают там счас трафик нормальный.

Автор: qwazar 8.7.2008, 7:36

Работы на 10 минут, ключ накидной на 22 и разводной.
Держим разводным, откручиваем накидным. Завод затягивает сильно, так что прийдется попотеть.
Ставим шайбы с такими же диаметрами как и низ снятой тарелки, катаемся. Через 100-200 км откручиваем проверяем, если все нормально и нравится - ездим дальше, если начинает есть резину - меняем шайбы на более обтекаемые или вообще выкидываем и возвращаемся к исходной ситуации.
Короче протестировать может каждый (надо тока Калину купить )

Автор: Vitalvas 26.7.2008, 17:55

Может кто знает, для чего конструкторы Ваза сделали там зазор? И не вылезет ли "боком" установка шайбы? Проблема ведь не новая, еслиб все так просто решалось, то наверно при зборке вставляли б их туда. (Ведь они б решили проблему со стуком, ничего кардинально не меняя.)

Автор: Boris 26.7.2008, 18:04

Vitalvas, конструктора задумывали без шайб. И при нормальных аммортизаторах всё было-бы ОК.
Но клиновские аммортизаторы сделаны с огромными зазорами в сопряжениях. При работе подвески возникают перекосы и аммортизатор стучит. Установка шайбы несколько оттягивает момент возникновения перекоса и стука. Ставь шайбы. При зазоре до 3..4 мм ни большой беды, ни большой пользы не будет

Автор: R_S 26.7.2008, 20:04

Интересно знать о каких именно (в каком месте) зазорах в сопряжениях идет речь?

Автор: igor______ 28.7.2008, 8:35

поставил шайбы месяца этак 2 назад стало тише но ща начинает стучать на отбое как будто их там и нет. уберу их посмотрю может опять тише станет ))))))

Автор: Boris 28.7.2008, 19:17

Хотя тема стука передних стоек всех уже "задрала", но не могу не поделиться своим "открытием". Регулярно ездил на Калине и регулярно раздражало постукивание правой стойки. Стук уменьшался при длительной поездке, а в жаркую погоду вообще пропадал. Калина простояла четыре дня без движения, и, о "чудо"!!! Стук пропал!!! Думаю, просто паршивые аммортизаторы, ну очень чувствительные к многочисленным факторам, на которые они по идее не должны "обращать внимания". Видимо, как-то удачно перетекло масло между камерами, т.е., перепускные клапана плохо работают. При покупке аммортизаторов на классику всегда провряли отсутствие свободного хода при изменении направления перемещения - нормальное к-во масла, отсутствие в0здуха в камерах). В противном случае аммортизатор стучал.
R_S, если Вы уже забыли основы автодела, то напоминаю, что вызывающие стуки зазоры могут иметь место быть в сопряжениях "поршень-цилиндр", "уплотнительное кольцо-проточка в цилиндре" (если его не заменили сальником резинового цвета), а также стуки могут возникать при некоректной работе вышеупомянутых перепускных клапанов. И специально для Вас оф-топ: на ворота рекомендуется устанавливать спец. крючки - тогда будет меньше проблем со страховыми компаниями. Это не попытка "издевнуться" - это искреннее сочуствие коллеги, имевшего когда-то аналогичную проблему с воротами гаража при заезде свежевыкрашенным автомобилем

Автор: R_S 28.7.2008, 21:31

Boris, мне почему-то до сих пор кажется, что мы с вами говорим о разных стуках (имеется ввиду в вашей и моей машине). Мои раздражающие стуки (хлупанья) были с правой стороны и исходили от сочленения буфер-ограничитель.Установкой шайбы эти хлюпанья прекратились. Как ранее где-то писал, я обращался на СТО и мне по гарантии заменили амортизатор, подшипник и буфер. Так вот, при замене амортизатора, родной амортизатор был демонтирован и зажат на верстаке за корпус трубы в тиски (или на столе, может это у них на СТО стендом называется). Собственно совместно с гарантийным инженером мне было продемострированы хода и люфты при выдвижении и вталкивании штока. Провалы отсутствовали, люфты при дергании штока вправо, влево, вперед назад, покругу - отсутствовали (все делалось ручками и усилия на штоке прикладовалось приличное). Единственным положением с люфтом было положение полностью выдвинутого штока и дерганьем за кончик штока человеком массой около 100 кг. Я бы сказал люфт был минимальный, вы себе представляете инструмент в данном случае (имеется ввиду человек и дерганье рукой). Типа на основании этого люфта был заменен мне амортизатор (хотя я думаю, чтобы на полном штоке словить люфт в реальной жизни - нужно в канализационный открытый люк вьехать). В общем после замены выше описанного комплекта хлюпанье не прекратилось. И я писал ранее где то, чт в отличии от вашей ситуации у меня при отрицательных температурах шумов хлюпающих не было (до зимы были, во время зимы не было, после зимы были). Это я все вел к тому, что фактически амортизаторы были всегда исправны, и в моем случае шумели не они, а что шумит у вас - надо слушать.

И вообще я спрашивал у Вас "Интересно знать о каких именно (в каком месте) зазорах в сопряжениях идет речь?" в контексте калиновских амортизаторов. А вы мне про основы автодела и с перечеслением предполгаемых возможных мест. Как говорит наш мер-космонавт: "Не хорошо это" .


И как всегда немного о личном (т.е. оф-топа): Относительно не попытки "издевнуться". Но что сказать, Boris, по поводу крючков на гаражные двери. Вы конечно в данном случае правы на 100%, но в моем случае это мне бы не помогло, т.к. ворота были не мои, а соседские, а каждому соседу крючки не поставишь. (Если бы ворота были мои, то разбил бы правый задний фонарь). Просто считаю стечением обстоятельств (и может быть не совсем в мою пользу).
Сегодня получил деньги со страховой и заменил фонарик на новый. Страховая сработала за 11 дней (деньги 25 июля были уже переведены).

Автор: Boris 28.7.2008, 21:37

R_S, полностью согласен, что, говоря о стуках, каждый имеет ввиду что-то свойственное его машине. А каждая машина - индивидуальность, особенно Калины Каждую Калину я бы назвал яркой индивидуальностью

Автор: E1ectronic 30.7.2008, 18:39

Поставил сегодня шайбы.

Поезжу, расскажу как ощущения, пока не понял еще.
До этого не сильно булькало и громыхало, но было.

p.s. Шайбы(нержавейка) выточил местный токарь.

Автор: IgorS 31.7.2008, 12:32

А как насчет гарантии? Или уже съехал с нее?

Автор: andreywin 31.7.2008, 14:18

а кто под прикрученной чашкой увидит шайбу?????????

Автор: R_S 31.7.2008, 16:21

Ну сервисменов совсем за дебилов считать не нужно. А то приедишь на ГСТО, а они посмотрят, что зазор слишком большой и подумают, что у тебя резиновый буфер прорвался и будут предлогать заменить . РАзберут - а там не типовая конструкция.
Думаю пока машина на гарантии нужно шайбы снимать при посещении ГСТО, на ГСТО гарантийному инженеру предложить их поставить как вариант решения проблемы (ну в смысле попробывать легализовать шайбы).

Автор: E1ectronic 31.7.2008, 17:47

Еще не спрыгнул, но похоже на следующие ТО не поеду ( зачем переплачивать не лишние деньги). Тем более у меня уже есть знакомые ребята.

Автор: andreywin 31.7.2008, 21:05

хрен его с фонариком найдешь.... этого инженера.Сам он не подходит, а пол дня его искать....нафиг надо. а мастерам вообще все похрену. Шо скажешь , то и будут делать, не скажешь-похерят даже регламентные работы.
Типа - мы на подьемник загнали, а теперь рассказывай нам ,шо тебе в нормально работающих механизмах ненравиццо? Или еще вариант - бамажка с перечнем работ крепится сбоку на подъемнике, тебе надо - ты и зачитывай нам работы по списку . ВСЕМ ,ВСЕ, ПО...Й!!!!

я все это к чему: если приезжаешь на замену масла - тебе поменяют только масло, и ни одна живая душа не полезет в ходовку. А если заметят большие зазоры - можно ответить их же словами "так это ж Калина, оно с завода так, шо ж вы хотели от машины за 10 тысяч", могу дать 100 процентов гарантии , больше вопросов не будет :-)

Автор: Petroff 1.8.2008, 8:52

Я тоже так думал, пригнал на гарантийный ремонт (подтекал тормозной целиндр), так мне еще и стоп перегоревший заменили, хотя этого не просил, содрали лишние 40 грн. хотя там работы на 10 минут + лампочку они поставили рублевую - через пару месяцев опять менять (

Автор: IgorS 1.8.2008, 21:14

Шайбы сам ставил, аль помогал кто? На рос. форуме народ говорит, что это достаточно хлопотное дело.
Как ощущения при поездках? Что за токарь? Цена вопроса?

Автор: R_S 27.8.2008, 19:17

http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=612&view=findpost&p=24981

Автор: IgorS 28.8.2008, 14:57

Оч. поучительно!
+1!

Автор: scorpion_vp 5.9.2008, 16:53

Хто їздить з шайбами, якісь проблеми з опорами виявились? Чи можна успішно експлуатувати авто з ними(шайбами)?

Автор: R_S 5.9.2008, 17:51

Проехал с шайбами 2000 км, справа начались появлятся резиновые шумы, анологичные как до установки шайб, но без пустотелой составляющей. Т.е. не хлупает и булькает, а как будто резина трется- мнется. Сегодня отвернул гайки и посмотрел на резинометаллический буфер под чашкой ограничителя. Без изменений. У меня диаметр шайб соизмерим с диаметром металлической втулки. Втулка не просела т.е. все нормально. Думаю снять через некоторое время шайбы и обратиться на ГСТО проверить ходовую (может шаровые подходят или салентблок какойто шумит), за год уже наверное можно придумать не кустарные методы устранения шумов с правой стороны. Если не придумали буду требовать замены стоек.

Автор: afrika 9.9.2008, 10:05

пробег с шайбами порядка 2500 , нареканий нет

Автор: jrq 23.9.2008, 20:47

мне на СТО предлагали шайбы поставить.. еще на первом ТО
спросили нет ли стуков..
а то можем шайбы поставить..
якобы это продляет жизнь опорного подшипника
есть ли связь?

Автор: Kostyan 26.9.2008, 17:05

Народ подскажите.....а если у меня сс20 опора стоит, но бывает что то постукивает....как быть?????

Автор: R_S 26.9.2008, 18:11

Лучшее враг хорошему.
Варианты:
1. Если тебя стуки не раздражают и они прогнозируемые (видишь яму, слышешь стук), то тебе быть никак.
2. Поставить штатные опоры (стуки будут или сразу, или через некоторое время) и поставить шайбы.
3. Поменять машину.
4. Поменять страну.
5. Поменять планету.
6. и т.д. и т.п.

Автор: andreywin 26.9.2008, 20:33

4800, я уже и забыл что поставил их..., проблем пока не вижу и не слышу :-)

Автор: Boris 1.10.2008, 18:33

Радоваться, что "бывает" и "постукивает" . А то у некоторых вообще "гримить передок". Машинка то сколько стоит и где сделана? Ну не может она ездить так же, как и авто за 20..30 тыс. уе.

Автор: Андрюха 2.10.2008, 20:41

Шайбы заказал у токаря, 2 мм толщина, перед установкой хорошо с 2-х сторон смазал литолом, поставил. Хорошо, что 2 мм- еле хватило на последний виток верх. Эфект есть! Доволен пока.

Автор: мирко 17.10.2008, 17:28

Поставил себе шайбы эффек заметен.Только не понятно почему наружный диаметр 25-30 почему не больше там же есть место и нагрузка более равномерно будет распределятся.

Автор: R_S 17.10.2008, 18:59

Фишка шайб в том, чтобы при низкоамлитудных колебаниях чашка ограничителя не соприкосалась с резиновой частью опоры. Т.е. шайба как бы продолжение внутренней металлической втулки. А если поставить шайбу большего диаметра, то она ляжет на втулку и резину, и эффект будет эквивалентный использованию чашки ограничителя только из более толстого металла. Т.е. эффекта не будет (я так думаю).
Вообще все же склоняюсь к мысли, что эти шумы из-за качества (жесткости) резины опоры-буфера.

Автор: начальник 18.10.2008, 18:00

пробег 31000, шайб хватило на 500км потом опять стук, был слышен на одной стойке,теперь на двух.На ровной дороге,тишина,на щебне-на 1-2 передаче вот-вот отвалится передок.

Автор: Vr_ 23.10.2008, 20:16

Вчора поставив шайби.
Ефект очевидний!!! Просто супер!
Ніби ходової і нема - повна тишина!
Рекомендую!

Автор: R_S 23.10.2008, 20:51

Посмотрел несколько дней назад опоры на новой Калине (меньше месяца как куплена), на которой они еще не хлюпают. Так вот заметил интересную особенность. На новых (я бы больше применил слово «свежих») опорах резина под чашкой значительно мягче, чем на моей машине (потыкал ногтем под чашкой). Можно сказать, что у меня вообще "дубовая" резина. Так что все больше склоняюсь к мысли, что дело не в амортизаторах, а в самих опорах. Со временем резина в опоре подсыхает, и вспоминаю советский фильм "Самая обаятельная и привлекательная", где затвердевший ластик (стирательную резинку) размачивали в керосине.
Нужно поискать способ возвращения эластичности резины.
Может чем-то побрызгать?

Автор: мирко 24.10.2008, 14:42

Я когда писал про внешний размер шайбы имел ввиди что ее чуть больше можно сделать.А второе я когда ставил шайбу обратил внимание что хлюпает шток внутри задевая втулку.Вот и думаю ,а что если внутрь резинки поставить трубку металическую чтобы шток меньше по резинке ходил.А на счет резини согласен она не понятно из чего сделана нужна резинка более упругая она будет лучше смягчать удар.

Автор: yurko 12.11.2008, 10:03

Дякую Vr_ за шайби встановлені в мою Калину!
Підтверджую - ефект суперовий, ніби машину підмінили!

Сьогодні написав у лінію зворотнього зв`язку АвтоВАЗу, з проханням прокоментувати. Відповідь відпишу сюди.

Добавлено:

Коли шайби ще не були відкриті калиноводам,
я бризгав під обмежувач силіконову змазку. Ефект зниження шумів був, но звичайно його вистачало на пару км.

Автор: marlboro 17.9.2009, 23:04

шайбы не помогают!!!! это не секрет, ездил я с ними..... но это все не то......шум практически тот же

Автор: R_S 17.9.2009, 23:49

Лучше писать так: Шайбы не помогли мне!!! (в том смысле что кому то они все же помогают)

Автор: Андрюха 13.10.2009, 20:36

шум тот же, согласен, а булькающих стуков демпфера о стакан не наблюдается. Да и оно тебе не надо- 10-е стойки ведь стоят. Перевалил за 20000 на шайбах- все ок.

Автор: marlboro 13.10.2009, 21:30

я понимаю...., что сам поставил 10-е стойки и пропагондирую их другим...... но не из за того что они стоят у меня, я просто хочу чтоб таких проблем - как стук в передней подвеске Вас ув. калиноводы больше не беспокоили, я верю, понимаю что денег не всегда на машину хватает, имею ввиду что есть проблеммы побольше чем замена стоек, но если поставить 10-е разборные то можно экономить больше, цена за 2 вкладыша будет примерно равна 1 стойки в сборе от калины, даже дешевле..., по поводу подставок шайб, ну не знаю, лично я действительно ощутил более комфортную езду но только первых 500 км

Автор: Armitron 21.10.2009, 10:27

А где можно купить или заказать эти "волшебные" шайбы?

Автор: R_S 21.10.2009, 11:25

Обычно шайбы продаются в тех местах, где продают крепеж . Это может быть магазин стройматериалов и автозапчастей. По факту это обычные шайбы из хорошего металла нужного размера. Размеры на форуме описаны.

Автор: Armitron 21.10.2009, 12:19

Спасибо.

З.Ы. Где купить "спецключи" спрашивать не буду...

Автор: Shyma 21.10.2009, 13:36

Я купив на авторинку, в магазині по інструментах! Девяточний . 30 грн.

Добавлено:
Називається " Сйомнік стойки передней"

Автор: yra_brt 5.11.2009, 21:18

немного порассуждаем смотрим рисунок в начале темы :увеличив зазор хода в буфере увеличили нагрузку на вваренную втулку которую в итоге вырвет и потребуется полная замена верхней опоры
вывод запасайтесь заранее верхними опорами ибо резина долгл не потянет в таких тяжолых условиях (согласен шум устранили за счет увеличения хода опорной чашки к буферу что и является источником шума ) через год появится новая тема Шайба угробила верхнюю опору осталось только ждать время покажет
автор темы или кто поставил шайбы год прошол ведь тема открыта в 07 2008 Поделитесь вашим мнением ? Укажите ЗА и ПРОТИВ Спасибо зарание

Автор: R_S 5.11.2009, 23:09

Насчет вырывания втулки из опоры - мысли слегка преувеличенные. Езжу с шайбами более 20 тыс. Полет нормальный, стуков практически нет. Так же пришел к выводу, что стуки с правой стороны - это стуки свободного конца рулевой рейки в собственном картере, передающиеся на кузов через амортизатор и верхнюю опору (так во всяком случае у меня).
На рус. форуме более 1,5 года "обсасывается" тема с шайбами, много людей ставило, снимало, кому-то помогло, кому нет, но нет ни одного описанного случая разрушения опоры. Разрушаются опорные подшипники (скрежет появляется), амортизаторы в не дугу, но насчет опор - информации нет (может я что-то пропустил?).

Автор: Vr_ 6.11.2009, 9:09

Шайби поставив десь на 5 тис. і проїздив з ними ще 45 тис., всього пробіг більше 50-ти тис. - нічого не повиривало

Автор: Vadym177979 6.11.2009, 11:51

привет у меня одна опора треснула на 110000, на 160000 поменял две одну разломало на 3 части другая были трещины до центра. пришлось менять на сс20 калиновские

Автор: R_S 6.11.2009, 12:05

110 тыс и 160 тыс при ресурсе машины 120 тыс и календарь 8 лет.
Шайбы были?
Втулки вырвало?
Думаю что были трещины и Вы их просто заменили без разрушения авто в дороге .

Автор: andreywin 8.11.2009, 18:37

я начал тему. 25 тысяч с шайбами. Никто ничего не угробил. Полет нормальный.
Только сплошные "ЗА".

Мне, если честно, не понятно, что там может вырвать.
Посмотрите на это с другой стороны:
До установки шайб - зазор БЫЛ!
После установки - его НЕТ!

Убрав вечно "бУхающий" зазор мы зделали хуже?
Уважаемый, Вы наверное неправильно истолковали суть этого эскизика.

Вывод: ненадо ничем запасаться, а то будет как с марлевыми повязками....

Автор: Napoleon 21.11.2009, 18:15

ПРивет всем !!!

Поставил сегодня шайбы.

Поезжу, расскажу как ощущения, сегодня небыло возможности после установки проехаться, так как ставил еще и туманки и немного устал и проголодался...
До этого булькало и гримело не сильно, но всеравно неприятно.

p.s. Шайбы куплены в обычном строительном магазине (наружный диаметр шайбы 30мм, внутренний 16.5мм)
.... и еще одно, вот что единственно нормально сделал ВАЗ, так это затянул гайки на штоке )))

Автор: Napoleon 23.11.2009, 18:27

Поддерживаю все выше сказанное о ефективности установки шайб. Прошел пока 200км, еффект только положительный - нет предела моей радости )))
Каждое утро прохожу конкретную проверку передней подвески, так как дорога от гаража к ближайшему асфальту просто ЖЕСТЬ. Вобщем как для меня, то еффект только положительный.


PS: Мне вот интерестно - можна проделать что-нибудь подобное и с задней подвеской, так как она оставляет за собой желать только лучшего ?

Автор: scorpion_vp 23.11.2009, 20:48

А що ззаду може стукати, хіба сам задній аморт в середині. Там все на сайленблоках і гумових втулках кріпиться. Верх заднього аморта кріпиться аналогічно як передній аморт в класиці. Але тема тут не про задню підвіску.
Ще скажу, собі шайби не ставив, по причині, що стоять спереду СС-20 Комфорт, або Стандарт (точно не згадаю, але знаю що вони на 30% жорсткіші від СААЗу) , а ззаду Фінвал (двохходові). Тобто тут всеж таки не в шайбах проблеми а в стійках.
Ну і останнє, не чув, щоб через шайби, пошкодилась опора.

Автор: КЕРЧАНЕН 7.1.2010, 21:34

а у меня деформация на стаканах.ели заметная-но есть.есть шайбы.я про шайбу между кузовом и стойкой.
может кто то ставил?

Автор: yurko 8.1.2010, 11:11

Между кузовом (стаканом) и опорой можно поставить усилитель стакана от Техномастера.
А можно просто забить. Как правило стакан чуть выдавливает и на этом деформация прекращается.

Автор: FESS 10.1.2010, 16:25

Сегодня прочитал пошел в гараж порылся нешел 2 шайбы толщина 2мм. внутр. 14-15мм. наруж 27мм, раскрутил верх стоек поставил шайбы, верхняя шляпа приподнялась на 2мм,зазор очевиден тестить буду завтра самому интересно будет ли результат. Кстати если все будет ок то цена вопроса просто ухохотатся!!!

Автор: FESS 11.1.2010, 19:10

Катался полдня на дороге наледь, снег, колдобины стука подвески почти нет. После обеда проверил и подтянул рулевое (33тыс.км. без подтяжки) примерно на 20-25 градусов.
Впечатление: передняя подвеска стала как бы плотнее руль более тугой.
В общем эффект от шайб ЕСТЬ, хотя есть и негатив- стали слышны шумы задней части кузова( шутка юмора)
Р.С. рулевое решил подтянуть после того как руль стал очень резво после поворота возвращаться в положение прямо.

Автор: Napoleon 12.1.2010, 22:59

Доброго времени суток !!!

Прошел с шайбами 3000км - полет нормальный, один позитив.

Скоро буду от них избавлятся из за перехода на 10-ю ходовую....

Автор: FESS 12.1.2010, 23:15

Объясни зачем убирать шайбы если все ОК?

Автор: МАЯК 758 12.1.2010, 23:25

поставил десятые опоры.

Автор: FESS 12.1.2010, 23:38

Я так понял верхние?

Автор: Андрюха 7.2.2010, 11:16

Убрал и я шайбы, вместе с опорами стоковыми, поставил калиновские Сэви спорт.

Автор: Odejalo 7.3.2010, 17:37

Поставил шайбы сегодня утром, проехал км 100 точна, я доволен) и доволен я стал как только въехал в первую выбранную мною на скорости яму) не гримит в руле ниче терь) Нет дребезжания на брусчатке. Только теперь проблема в кузове:( теперь я слышу сам кузов, по большей степени задняя часть, хетчбек:(

Автор: leon_o 9.3.2010, 10:51

Сегодня посмотрел у себя, зазор есть ~1-2 мм, никаких шайб не ставил, ничего не гремит и не улюлюкает. Все стоковое стоит, пробег уже 11тык. Повезло? Стойки похоже 119-е, может проблемы возникают с 118-ми стойками?

Неприятных звуков больше исходит с задней части, чему там греметь (причем с задней правой стороны).
Сзади стоят коробочки на нижнем положении

Автор: Tol466 9.3.2010, 12:18

а задние аммо?
Можно снять правый амортизатор и на вытянутом штоке проверить люфт. Он там будет процентов на 90.
У меня застучал правый где-то на 3 тыс. км. без подтекания, причем стук был на небольших ямках больше.

Автор: yurko 10.3.2010, 11:23

Давай фотки.
Какой год и месяц выпуска машины?


Без разницы. Гремят все одинаково - конструкция такая.

Автор: leon_o 10.3.2010, 17:16

Машина 2008-го г.в., месяц не знаю.

Автор: leon_o 11.3.2010, 15:01

Обманул я вас, стучат на брусчатке, но спасает, то что очень редко на нее заскакиваю, так норм.

Автор: Андрей - С 26.4.2010, 8:44

На мою калинку (хетч) тоже поставили шайби 2мм + підняв задок (проставки, нижнє положення). Десь через 500-800 км пробігу жахливо почала скрипіти права передня стойка. Скрип такий, ніби резина треться об щось. Скрипить постійно і дуууже противно.
Хтось з таким стикався? Як з цим боротись?


Ответ (извините, немного не в тему): оказывается скрипела шаровая опора-высохла смазка при нормальном пыльнике. Вылечил уколом масла в пыльник (так смазал шаровую)

Автор: kiev 9.6.2010, 10:01

вчера поставил шайбы.результат положительный,хотел стойки менять,пока не буду!!!

Автор: Doc-surgeon 9.6.2010, 12:15

Видел новые опоры на базаре, так вот уже та часть, где металлическая втулка несколько выступает над общей поверхностью резины мм на 3, я так думаю, что как раз этого и не делали в старых выпусках опор, потому мы и кулибничаем с шайбами...
P.S. рисунок схематический, цель отобразить точность линий не ставил, поэтому без критики, попрошу.
 новая_опора.doc ( 25 килобайт ) : 179

Автор: R_S 9.6.2010, 19:50

Разум постепенно побеждает ...

Автор: Vavan29 1.7.2010, 15:23

Поставил и на свою машину шайбы бубонящие звуки уменьшились. Но в российском форуме некоторые личности писали что уменьшается ресурс опроы. Так ли это? Если смотреть на рисунок новой опоры ее конструкция как и старая но с шайбами. Не пойму как у людей разбивались опоры при установке шайб???

Автор: Vr_ 1.7.2010, 16:52

Опора з пробігом "розбивається", це нормальний процес, при чому розбивається як з шайбами, так і без.
Тому дехто може казати, що розбиті опори через шайби...

Автор: Doc-surgeon 1.7.2010, 19:54

Как вариант, может, не дотягивают гайку, появляется минимальный зазор, пружина стойки долбит опорный подшипник? Наверное, лучше не шаманить с разводными ключами, а брать съемник и хорошо затягивать?

Автор: R_S 1.7.2010, 20:34

Два аспекта:
1. Это действительно личности?
2. Никто не знает достоверно насколько этот ресурс уменьшается, как никто не знает сколько этот ресурс в принципе.

Так что не берите тяжелого в голову . Гипотетически можно все подвернуть скептицизму, с одной стороны, и расписать как без этого нельзя, с другой. У медали всегда две стороны. Только в закрытых секретных лабораториях АВТОВАЗа могут что-то дельное сказать по предмету данного вопроса .

Автор: Vavan29 2.7.2010, 14:58

Вот! В том-то и дело что интересно было бы знать что думают ВАЗовцы по этому поводу??? Наделают полуфабрикатов, а нам потом возиться с напильником в доработках и выдумках всяких))))

Добавлено:

Собственно когда ставил шайбы на свою машину пользовался сьемником. Цена его сейчас на рынке 45 грн. Это просто для информации:D

Автор: R_S 2.7.2010, 18:25

Так АВТОВАЗовцы ответили, что зазор должен быть между буфером и чашкой ограничителя. http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=612&view=findpost&p=24981

Автор: Vavan29 2.7.2010, 20:17

Судя по ответам ВАЗа шайбы ставить они не советуют, точнее не допускают вмешательства в переднюю подвеску!!!???????7

Добавлено:
R_S, большое спасибо за предоставленные материалы переписки!

Автор: R_S 2.7.2010, 20:58

Ну а что они должны были написать: Вы купили конструктор и доработайте напильником . Они подтвердили, что зазор быть должен. Если его нет, то это дефект. Дефект - обращайтесь на СТО. С их стороны все логично. Но какой смысл менять дефектный ГИЗ на такой же дефектный? Вот народ и мудрит. Как говориться, находятся решения в противоречивой ситуации.

Автор: Vavan29 4.7.2010, 20:05

Снял шайбы,так как с ними управление чуть тупее и туже, да и особо стуки они не убирали! Думаю шайбы не выход для калиновской подвески нужны другие варианты решения. Может решит замена опоры на опору нового типа?

Автор: sergcr 4.7.2010, 20:17

Вот положил глаз http://www.m-sport.com.ua/catalog/evolex18.html. Думаю, устанвить вместе с шайбами. Кто пользовался, есть отзывы?

Автор: yurko 5.7.2010, 14:11

Нет заводских "опор нового типа"! Менял опорные подшипники в своем тазике, специально присматривался к заводским опорам выпуска конца 2009 года, они точно-такие же как и установленные на моем выпуска 01.2008.

Кстати насчет опорных подшипников - много звуков передней подвески именно от них. Установленные на заводе SKF - говнище не выдерживающее нагрузок. После двух лет эксплуатации заедали оба. Поменял на VBF - вологодские. Так один из двух накрылся уже в конце первого дня эксплуатации! Будем считать, что бракованный попался...

Как проверить - исправны ли опорные подшипники у вас? Стоите на месте с включенным двигателем. Вращаете руль с разной скоростью - вначале медленно, следом быстрее. Вы не должны слышать каких либо звуков из рулевого механизма. Если слышете звук пружины, как при посадке на старый диван или щелчки - это опорный подшипник заедает! Если руль вращается с некоторой дискретностью (слегка подклинивает) - это опорный подшипник заедает! После замены на исправные, кроме "пружинного" устраняется и множество других звуков подвески.


http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=31670

Автор: ** Андрей** 5.7.2010, 15:36

у меня тоже гремит в задней части думал резинки на глушителе полез на яму всё в порядке и ударов глушителя по кузову не нашёл

Автор: sergcr 5.7.2010, 19:48

Юрко, спасибки, полезно.

Автор: R_S 5.7.2010, 20:27

Лично я не утверждал, что есть они или нет, но не заблудились ли Вы во временном пространстве? Ваше утверждение по факту на конец 2009 г, а сейчас уже началась вторая половина 2010г. Дельта, как минимум, больше чем полгода ...

Автор: Vo1 27.12.2010, 13:42

Поставил шайбы.Эффект понравился.Посмотрим что дальше будет.Спасибо автору за идею.

Автор: chainik 22.4.2011, 22:55

влияет ли установка шайб на ходовые качества? vavan29 ответьте! Приём!

Автор: Vavan29 24.4.2011, 11:32

Мне показалось что влияет и не в лучшую сторону. Поэтому я их и снял. Такое ощущение что машина как-бы плавает при осуществлении поворотов. Это мое личное мнение.

Добавлено:

Решение стуков опоры СЭВИ "Спайк".

Автор: Vavan29 27.4.2011, 8:26

Добавлю на счет опор Сэви Спайк, под гайки предусмотрены шайбы шириной около 5 мм. Все зависит от конструкции опорного подшипника. Корпус последнего кардинально отличается от заводского.

Автор: Waw 4.5.2011, 11:38

А если поставить шайбу из резины, толщину увеличить до 5...7мм (сожмется до 2мм при затягивании гайки), никто не пробовал?

Автор: Vavan29 4.5.2011, 12:33

Точно не скажу, но думаю при повороте руля вращению штока стойки резиновая шайба будет припятствовать, т.е. как бы в зажатом положении не давать штоку свободно поворачиваться что не делают металлические шайбы. А вообще необходимо попробовать по-эксперементировать. Но если смотреть мои посты выше я от этой проблемы избавился несколько другим путем

Автор: Waw 4.5.2011, 15:57

По моему в наших опорах шток, в отличие от 2110, не вращается.

Автор: Vavan29 4.5.2011, 20:55

Может быть... не буду утверждать

Автор: grekus 4.5.2011, 21:23

в наших стойках не вращается в опорнике,вращается в корпусе стойки...при добавлении шайбы ,со временем происходит просадка металической втулки на глубину зазора или со временем отрывание её в резине. не пойму чем плохи свои опоры и подшипники первые выходили 70000,подшипники остались целые(отличное состояние) час второй комплект опор(пробег 110000)

Автор: lk11173 18.6.2011, 13:28

Сегодня поставил - эффект есть. Вчера была дождливая погода и без шайб тоже этих звуков тоже не было, только потеплело и опять вернулись. Когда сегодня ставил - зазора не было, на верхних ограничителях следы четкие следы резины, видно постоянно об них шел удар. Шайбы нашел в магазине крепежа.

Автор: dimonчик 8.4.2012, 11:52

Доброго времени суток всем Калиноманиякам! Хочу поднять тему шайб. Уже давно не было отзывов, кто ездит с этими шайбами? Хочу се поставить такие, не навредят ли? На рус форуме начитался много негатива. Кто шо скажет?

Автор: R_S 8.4.2012, 13:18

Проехал с шайбами уже более 57 000 км. Никаких неудобств и дефектов в районе опор не наблюдаю.
Шайбы ставил по причине хлюпающих звуков по правой стороне, с шайбами получилось заметное улучшение, но звуки полностью ушли после установки волшебной капралоновой втулки в рулевую рейку.

Автор: ОИЗ 3.10.2012, 13:31

Я проїхав з шайбами 53000 км. Без них на дрібних нерівностях постукування. З ними тихо! Ефект дійсно є. Коли їздив на ТО, то знімав, і зразу відчував різницю.

Автор: Thyssen 3.10.2012, 14:38

Подтверждаю. Поставил сразу-эффект есть

Автор: privatalex 3.10.2012, 15:45

А какие себе ставил? А резину не жуёт? Проверял?

Автор: Andrey_ns 12.2.2013, 19:28

сьогодні теж поставив шайби ефекта ще невідчув повністю бо їхав по рівній трасі без ям (сам здивувався що таий відрізок був ) але у подальшому буде видно ....

Автор: privatalex 12.2.2013, 19:31

Где ответ?

Автор: Cudesnik 13.2.2013, 15:06

жевать не будет, данный девайс испробывал ещё 4года назад, откровенно говоря помогает, но на мой взгляд мало....лучшее лечение на мой взгляд - установка стоек Асоми с ихними же апорами, единственное о чём пожалел стойки газмас,надо было масленные и то 98тыс на них я не испытовал проблем....это земля и небо. Рулевая рейка проходила 108тыс без всяких допшайб от ss-20. Вообщем парни, я своим тазом доволен, своё она уже оправдала и окупила с лихвой.

Автор: Andrey_ns 22.3.2013, 12:21

Значит, покатавшись с шайбами не скажу, что много с ними поездил. Результат не ахти , стукает но не так звонко вот и все .
Да и уже можно по ямам определить стукнет или нет и перед какой как притормозить ,ну конечно если б у нас дороги были то мне кажется этой темы не было бы.