Уважаемые!
Элементарный вопрос по ПДД.
Возможен ли выезд автомобиля с прилегающей территории (это не перекресток) налево?
На светофорах красный свет, у пешеходов зеленый. На выезде с прилегающей территории никаких знаков нет.
Выезд находится между светофорами. Стоп-линии нарисованы так как они есть.
Если невозможен-просьба ткнуть в ПДД.
Если возможен - просьба ткнуть в ПДД.
Предложения "курить" ПДД - отвергаются сразу! (Там бумага вонючая).

з.ы. на всякий случай : последний перл от ГАИ : "проезд на красный свет" , ну это так, между прочим
До этого были другие перлы.)))

Если для пешеходов горит зеленый, может, правильно было, по зебре ехать? А если без шуток, как по мне, поворот направо, до ближайшего поворота налево (пункт ПДД искать не буду, в облом). По идее должен на выезде стоять знак "бЭлая стрелка, на синем фоне, направо". Но знаки могут не ставить из-за экономии средств, или ГАИшники снимать специально, глядишь, кто-то поедет прямо, а они красавцы, тут как тут.

Я тоже не буду искать в ПДД. Но я бы сделал так: выезд с прилигающей территории с поворотом налево, перед зеброй пропустить пешеходов, если пешеходов нет, то далее налево по ходу. Проезд на красный не канает, так как перед зеброй нет стоп-линии и нет дублирующего светофора. Красный в данном случае для тех, кто стоит на стоп-линиях.

Этого знака там нет и не было.

Кстати, там вообще пофиг какой цвет светофора, т.к. если выезжать с прилегающей территории этих светофоров и не видно (они направлены в другие стороны). Остается критерий при повороте только пропустить пешеходов.

Не проканало, пешеходов пропускаю вот уже 12 лет
Я особо гайцов не слушал, но сначала инкриминировали то что поворот налево запрещен, типа по 3 полосы в каждую сторону (были посланы нах...),
потом проезд на красный свет (были поздравлены с Новым годом) .
А разрыв ( с их слов) чисто технологический, типа для пешеходов.
Блин, в общем нихрене не понятно, чем и как отбиваться. Последние 3 дня они облюбовали это место. Тяжко мне менять проторенные дорожки и объезжать хер знает кудой.
Где-то чувствую что прав, но по данному вопросу нифига вменяемого найти не могу.

В общем, вопрос риторический, вот по совокупности пунктов ПДД, можно придраться:
8.7.7. Если сигнал светофора имеет вид силуэта пешехода, то его действие распространяется только на пешеходов, при этом зелёный сигнал разрешает движение, красный - запрещает.
Для слепых пешеходов может быть включен звуковой сигнал, который разрешает движение пешеходов.

Вот, если смоделировать ситуацию, к примеру, вы пропускаете пешеходов, стоя поперек (под углом) к полосам движения, справа от вас авто у стоп линии, на красном свете, у пешеходов зеленый погас, последние добегают по переходу, для авто в поперечном направлении горит зеленый, вы им перекрыли движение… Тогда можно придраться согласно этим пунктам, учитывая выше указанный...
10.1. Перед началом движения, перестроением и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасным и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.
10.2. Выезжая на дорогу с жилой зоны, дворов, мест стоянки, автозаправочных станций и других примыкающих территорий, водитель должен перед проезжей частью или тротуаром уступить дорогу пешеходам и транспортным средствам, движущимся по ней, а съезжая с дороги - велосипедистам и пешеходам, направление движения которых он пересекает.
16.4. Запрещается выезжать на какой-либо перекрёсток, в том числе при сигнале светофора, разрешающем движение, если образовался затор, который заставит водителя остановится на перекрёстке, что создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.
Знаю несколько мест в Киеве.
1. Где специально навели сплошную линию, чтобы не совершали левый поворот при выезде, так как приводило к повышенной аварийности…
2. По просьбе жителей сделали разрыв сплошной, дабы можно было с левого поворота въезжать в жилую зону, но при этом при выезде стоит соответственный знак со стрелкой, движение направо.

Я думаю, данный вопрос должен регулироваться соотв. знаками, а если знака не было, значит в этом злой умысел, вроде, как и можно ехать, а вроде, как и можно придраться, соотв. скачать бабулесы.

Ну судя по всему они тоже тебя не могут ткнуть в ПДД .

Лучшая защита это нападение. Позвони в службу доверия ГАИ и обрисуй ситуацию. Так же сообщи, что люди в наглую пытаются "шить" что непопадя (т.е. сами плавают в определениях), вместо того, чтобы обеспечивать нормальные условия для безопасного движения (типа поставить нужные знаки и т. п.), а перед этим подъедь к ним ничего не нарушая и спиши номера жетонов для более предметного разговора с службе доверия.

Добавлено:


Я, кстати, был одним таким жителем, по просьбе которого космическая служба мера сделала разрыв двойной осевой напротив выезда со со двора по ул. Героев Севастополя (а вернее сказать не нарисовали в этом месте двойную сплошную при очередном рисовании разметки) .

Ну, правильно, просят для облегчения въезда, с левым поворотом, дабы не ехать куда-нибудь за пару км., к месту разворота. А потом и выезжают из этого "разрыва", проскакивая перед двумя встречными потоками машин…
Боюсь, что как только, из космоса дойдет импульс к гаишникам и на вашем участке засядут с жезлом, просто еще не знают, что есть "рыбный" участок …

Ну как бы с ПДД , с пешеходными переходами все понятно, но это не перекресток!!! Был бы перекресток- вопросов бы не было
Пешеходов при повороте налево, там все и всегда пропускали - попробуй не пропустить соседей
Здается надо курить в сторону разметки.

Так уже как больше года разрыв есть (т.е. там только если ГАИцы с литром краски закрасят ). Кстати сейчас со снегом на дороге в тихих райончиках двойная сплошная обычно под снегом, т.е. ее не видно, так что можно разворачиваться, наверное ...

Добавлено:

Ну так и делай выезд как с не перекрестка, тем более разрыв там есть.

и каждый день оспаривать протоколы в суде?
И это при том, что во второй раз лишат прав за повторное нарушение в течении года

Вот, теперь мы знаем, что импульс с МАРСА идет больше года... Правда, может, выпало связующее звено, лЕня марсианин, гаишники не могут расшифровать послание...

Пока нарыл только это :
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами.
Осталось найти о разрыве в осевой Типа что он зделан спецально для въезда \ выезда на прилег. территорию.

Собственно вот еще "коллега по несчастью", http://www.skoda-club.org.ua/forum/printthread.php?tid=38934
да их много, почти все жильцы, кто пользуется этим выездом. Просто не все пишут )))

andreywin, звони в службу доверия. Там получишь консультацию.
А еще вози с собой ПДД и когда в следующий раз тормознут, попросишь что бы указали, что нарушаешь.

Выезд на встечку )))). Завтра со знакомым поговорю.... уже чисто интересно стало, реальнопастбище устроили.
Инкриминируют: выезд на встречку, проезд на красный свет и прочую лабуду. Бред!

Ну вот, на форуме у вашего коллеги по несчастью и похоже сосед по жилому дому, есть логичный ответ, с фоткой места выезда. Нажмите для просмотра прикрепленного файла Если да, то похоже ГАИшники, таки правы...

"ЦИТАТА" RE: Протокол об админ нарушении, Постановление. Нужен совет. - LIK - 11-08-2010 10:12

Так я ж об этой ситуации и говорю. Перекрестком это, очевидно, не считается, что видно по расположению стоп-линий (правая фактически "влезла" на "перекресток"), потому и светофора на прилегающей нет, а простыми разрывами, созданными для перехода, пользоваться для поворота налево и разворота вроде как нельзя. Во всяком случае, за такое всегда нагибали.
По сути, конечно, ловушка, т.к. знака о движении только направо на прилегающей нет ("забыли", наверное), а поворот налево "просится".

Добавлено:
На фото такой выезд, как возле вашего дома? Если да, то, похоже, ГАИшники, таки правы, только не могут правильно сформулировать нарушение - разрывы сплошной созданы для пешеходного перехода, светофоры, если две секции, предназначены для пешеходов (только), поэтому и пересечение запрещается. Ну конечно по уму, должны быть соответствующие знаки, при выезде из дворовой территории, движение только направо, а для встречного транспорта, перед светофором, знак движение только прямо, может даже с дополнением, поворот налево запрещен...

Ага, это оно. Место выезда сразу за троллейбусом.
И еще. Лет 10 -12 назад, этого разрыва небыло. И объезжали все кругом по массиву. Но потом, в очередной ремонт, оно появилось. И вот непонятно:
толи его сделали для удобства заезда\выезда (почему-то все так решили, и гайцы никогда никого там не ловили именно на "поворот налево" -только не пропуск пешеходов и проезд на красный) , то ли на потеху гайцам.

Ладно, пока будем объезжать, а там видно будет, объяснение рано или поздно найдется.

Звонок в службу доверия не даст результата, у ГАИ пока нет систем глобального он-лайн наблюдения...
Нужно дать официальный запрос с приложенными фотографиями и схематически изображенной разметкой....
Помучишься месяц (гаеры должны будут дать ответ в течение этого срока, по закону так)... Главное ничего не кури....
Если ответ будет дан не в твою пользу, то будешь объезжать это место и спать спокойно, соблазн уйдет...
Но, Андрюха, а теперь представь озабоченные свинные хари блюстителей порядка на дорогах, когда ты им в эти же хари ткнешь ответ на твой вопрос, подписанный Куринным или его заместителем.... И ты как единственный владелец онной бумаги получаешь в свое распоряжение VIP-разворот... Потом публичная огласка, фото на обложках, популярность, встреча с президентом, автограф-сессии, подражатели, цветы под дверью, ГАИ в шоке от количества писем с вопросами: как жить???... ит д.

Да в Киеве полно разметки и знаков, которые не дают конкретики проезда, пока там не попадешься и тебя не пригрузят: "так здеся вот так нужно было ехать".
Где-то год назад, на пересечении Саперно - Слободской и Проспекта Науки, есть очень интересная развязка, метрах в ста от нее знак указывающий движение по трем полосам. Развязка неправильной формы, наибольше загружены левая и средняя полосы с поворотом налево и с небольшим поворотом налево но затем движение прямо на ул. Голосеевскую, и крайняя правая полоса закругленный поворот направо к Московской площади.
Всегда правая полоса практически свободна, зато на левой и средней полосе всегда скопление транспорта, особенно в час пик.
И что придумали гайцы Печерского района, поменяли знак, поворот налево и налево далее прямо только с левой крайней полосы, а направо с двух полос, средней и правой. Естественно в последнем направлении транспорта почти нет. Люди постоянно пользующиеся этой развязкой знают напамять разметку знака и в темное время суток (а это как правило уже время пик) особо не рассматривают знак, даже не предполагая, что его изменили. И как всегда со средней полосы едут слегка налево затем прямо на Голосеевскую улицу. А тут и эти долбанные предприниматели в гаишной форме, не стой полосы совершил маневр, да как не с той, сколько здесь ежу, всегда можно было согласно знака... И с такой ехидной мордой говорит, внимательней нужно смотреть на знаки... Думал, разводят, поехал до ближайшего места разворота, вернулся, проехал возле знака, присмотрелся, точно знак изменен, как они и говорят, вот кто они после этого? В самом разгруженном направлении дле полосы и свободны, а самое загруженное направление оставили одну полосу. Через несколько недель, может месяц, знак поменяли обратно... Или звиздюлей получили из-за многочисленных жалоб от недовольных автомобилистов, а может от некоторых но влиятельных. Или же стало неинтересно, потому как все, мучаясь, вынуждены были стоять в левом ряду, доходы резко упали, гайцам стоять там стало невыгодно, уже все зная разметку не нарушали, вот и вернули знак наместо...

Пообщался сегодня с работником ГАИ по этому вопросу. Он в свое время спецом консультировался именно по этому вопросу у себя в управлении, у инспекторов админ.практики.
В общем развод чистой воды!
1) Светофор нас не волнует - мы его не видим, перед нами его нет -значит он не для нас горит красным.
2) На выезде с прилегающей никаких знаков , предписывающих или запрещающих движение в ту или иную сторону-нет.
3) По поводу двойной осевой - там осевой нет (разрыв) , если осевой нет - значит её НЕТ! А на нет и суда нет!
4) По поводу выезда на встречку : таки да, выезжать с прилегающей надо строго перпендикулярно главной дороге, ни в коем случае не зарезая углы на пешеходный переход и не дай боже на осевую.
Пешеходов ессно полюбому пропускаем.
Основное - выехать перпендикулярно (именно пересечь). Дабы не инкриминировали выезд на встречку.

Если все-же составляют протокол - идти в суд, все выше перечисленное, легко доказуемо, но лучше все это выложить инспекторам на месте.


Добавлено:


Андрей, а что ты говорил про "не кури"?

Ну собственно так, как и мы адекватно все воспринимаем, исходя из требований ПДД.
Ты бы еще спросил у своего товарища как бороться на месте с его товарищами по службе , которые, судя по всему, уже не могут быть ему товарищами.

Все люди, все хотят кушать

Кстати, если был составлен протокол со штрафом, то можно начинать опротестование не с суда, а с письма начальнику районного отдела ГАИ (там где трудятся не покладая рук облюбовавшие место).

Покатался я сегодня с инструктором по вождению по этому перекрестку.
Сказал, что Правила не запрещают тут поворот. Знаков нет, в разметке запретов нет. Так что пропускаем пешеходов на переходе и едем. Требования гайцов дать покушать неправомерны.

andreywin, ти не затягуй з подачею заяви-скарги, бо 10 днів і ку.
Пиши на нач. і в прокуратуру синхронно(шоб гайци не розслаблялись сильно) заказними, а можешь сам позавозить, якщо не влом.

PS десь мысяць колєга на роботі повернув наліво з Б.Хмельницкого на Лисенка - зразу "опись-прОтокол" порушив 4.1 "Рух прямо", розказав як було, подивились ми з ним панорами "места преступления" з maps.yandex, знак тільки на стовпі праворуч і написав він (правда тільки на нач.ДАІ) скаргу на порушення ДСТУ 4100-2002 п. 10.6.3 - мол знака не висить над лівою смугою. як прийде йому відповідь відпишусь.

Заяв не будет, т.к протокола небыло.
Сегодня уже и их там небыло. Пытался выяснить чисто для себя: это я здурел, чтобы втупую нарушать 12 лет подряд, или у гайцов с головой проблемы?
Будем "нарушать" дальше.