Версия для печати темы

Автор: victoriano 31.1.2010, 21:05

Столкнулся с очень неприятной проблемой обмерзания дворников в мороз.
Периодически приходится ездить на 200-400 км от города. Заботливые дорожные службы обильно поливают, посыпают дорогу солью или еще чем-то, вследствие чего из под колес впереди идущего автомобиля вылетает столб грязи.
При использовании омывателей лобового стекла (с незамерзайкой) дворники обмерзают буквально через 2-3 включения, далее дворники трут по стеклу уже собственно льдом без какого-либо эффекта. Останавливаемся, оббиваем лед, едем дальше. И так постоянно, при этом дворники быстро приходят в негодность. А если вдовабок еще и снегопад, ехать вообще невозможно, при снижении скорости до 40 км/ч снег налипает на дворники и они обмерзают мгновенно.
Читал что можно каким-то образом прилепить какие-то обогревы в зоне стоянки дворников, но конкретики никакой.

Кто что знает про решение данной проблемы, буду благодарен за советы и предложенные решения.

З.Ы. Про обогрев бачка омывателя читал.

З.Ы.Ы. Один чел чесал, что на каких-то моделях Субару такое решение (обогрев в зоне стоянки дворников) уже заложено конструктивно в штатной комплектации.

Автор: Jeka_A 31.1.2010, 21:20

у меня знакомый ставил себе , точнее клеил наклейки, подобные обогревателям как на заднем стекле, в то место где стоят дворники, как эффект незнаю, продал машину, но думаю не отогреется дворник, так как во время движения идет сильный обдув стекла встречным ветром

Автор: victoriano 31.1.2010, 22:43

А че не отогреется? Ведь принцип обогрева заднего стекла тот же, а там и лед отмерзает довольно быстро. А на обдув лобового пускается еще и дополнительно горячий воздух, вкупе с подогревом должно подействовать. ИМХО

Автор: МАЯК 758 1.2.2010, 9:58

стекло отогреется, а дворник думаю не отогреется из-за обдува холодным воздухом. Тема уже поднималась, поищи. Например sсоrрiоn_vр сделал подогрев бачка омывателя и брызгает на дворники теплой омывайкой- по отзыву очень доволен и хороший отчет представил. Я в бачек заливаю незамерзайку на минус 60 и обильно поливаю так, чтобы на дворники попадало, тоже помогает.

Автор: IDSerg 1.2.2010, 10:24

у меня эта функцыя тоже в базе, работает очень даже гуд

Автор: victoriano 1.2.2010, 11:02

Функция какая, обогорев дворников на лобовом или обогрев бачка омывателя???

Добавлено:


Да ненадо весь дворник обогревать, достаточно обогреть резинки стеклоочистителей чтоб разморозить лед. Ведь вся проблема в том, что лед намерзает именно на резинки и потом этот лед безрезультатно трет по стеклу. А сам каркас очистителя пусть будет себе во льду наздоровье. А обогреть резинки очистителя обдувом о обогревом в зоне стоянки по-моему как раз реально, главное как это технически реализовать.

Автор: metalcat 1.2.2010, 12:00

http://www.aksmarket.com.ua/item/view/14002/raznoe-obogrev-dvornikov-malyi.html - Обогрев дворников малый 139 грн.

Автор: victoriano 1.2.2010, 12:23

Спасибо за ссылку, ясно что есть решение.
Еще бы хоть какое-то понятие об устройстве, если с размерами все понятно, то что за 6 петель ниче не понятно. И как крепится и подключается? И фото хоть какое-нибудь. Да еще отзывы было б интересно почитать.

Я понимаю, что как мед так и ложку, но все-таки...

Добавлено:
Аааа, фото есть, пардон. Провтыкал.

Добавлено:
А 6 петель это шесть ниток, я так понимаю.

Автор: metalcat 1.2.2010, 12:35

Да чего там непонятного.
6 петель - это петли нити обогрева, т.е. их достаточно много. Не то что 1 висит всего. Лед должны размораживать, думаю.
Крепится - просто клеится на стекло изнутри.
Подключить только нужно к электросети.
Думал себе ставить, но решил не заморачиваться. Так как на гарантии и нужно ехать на гарантийное СТО, а это неудобно.
Когда сильный снегопад обогев печки на стекло включаю, омывайкой не брызгаю.
Видел как многие на той же дороге останавливались и чистили щетки. Так же, как описано выше.
Мне этого делать не приходилось. Дворники и щетки стоковые.

Автор: victoriano 1.2.2010, 13:09

В принципе, общая идея понятна. Делать буду однозначно. Обогрев на малый дворник в продаже есть, буду теперь искать на большой.
Прошу помочь советом по подключению к бортовой сети автомобиля, так как с электрикой я не дружу с детства и боюсь спалить всю проводку в машине.


Добавлено:
Лучше вывести включение на отдельную кнопку.

Автор: Shyma 1.2.2010, 15:13

Так і є, на багатьох Субару (і не тільки) присутній підігрів щіток. Принцип такий же як і обігрів заднього скла.

Автор: scorpion_vp 1.2.2010, 19:29

В брата на БМВ-5, двірники мали спеціальний режим розморожування. В цьому режимі вони зупинялись в вертикальному положенні, тобто де найкраще обдувається лобовуха. Сам факт цього що двірники дійсно в цьому положенні розморожувались, але тільки на малій швидкості або коли авто стояло з ввімкнутим двигуном і пічкою. На більших швидкостях ніякого розморожування не відбувалось, через сильний потік холодного повітря. Неодноразово сам це все діло спостерігав.

Автор: AlMiGu 2.2.2010, 11:05

У меня в Октавии это реализовано немного по-другому - зона парковки дворников обдувается воздухом из печки (в том месте специально выведены отдельные воздуховоды), и это оч четко прослеживается, когда стекло ещё не размёрзлось, а в зоне парковки дворники отмёрзли...
Главное , что-бы воздух прогрелся...., т.е. двигатель, хотя там есть ещё дополнительный электронагреватель воздуха (стоит перед печкой), но он особого толку не даёт.

Автор: victoriano 2.2.2010, 14:51

Вообщем по результатам полученной информации забурился в просторы интернета и вот что в итоге.
Обогрев дворников в виде приклеивающихся нитей накаливания производится промышленно, в продаже имеется, людьми устанавливался, работает успешно, однако при неосторожном использовании возможно растрескивание стекла при включении этого самого обогрева на холодное, неподогретое стекло в мороз.
Т.е. необходимо вначале прогреть стекло обдувом и только потом включать обогрев.
Более того по отзывам установлено, что лобовое стекло может треснуть если в сильный мороз на непрогретое стекло просто пустить горячий обдув, и вообще лобовуха не любит локальных нагревов.
Т.е. локальный обогрев дворников в зоне их парковки устанавливать можно, помогать будет, но пользоваться необходимо осторожно и все равно нет достаточной гарантии что стекло не треснет, бо пользоваться необходимо как раз в мороз. Гарантии нет, так как нам рядовым пользователям неизвестны параметры теплового расширения лобового стекла и допустимые температуры и зоны локального нагрева, а температура локального нагрева данных клеющихся примочек точно неизвестна. На сайте российского производителя http://www.mru.ru/teplo_shetki.htm эта температура даже не указана.
Любители с очумелыми ручками для предотвращения возможных последствий дорабатывали оную приспособу дополнительными реле и регулировками мощности накала и соотвественно температуры. А так как с электрикой я не дружу, то даже имея схему доработки ни хрена доработать не смогу.
Относительно спец. режима размораживания методом установки дворников в вертикальное положение, то такое видел и на мазде 6, но на калине этого нету, а при движении это еще и неудобоство обзора.
Наиболее приемлем метод описанный AlMiGu, вот если бы на калине организовать подвод горячего воздуха в зону парковки дворников, и почему этот обдув не захватывает данную зону мне вообщем-то непонятно. Почему на Шкоде это предусмотрели а на Вазе нет. Затрат то минимум. Эх советский автопром.
Может кто знает, может можно какие-то дополнительные прорези прорезарь для подвода горячего воздуха в данную зону?

Автор: R_S 2.2.2010, 18:53

При определенной сноровке такой "спецрежим" можно намутить и на Калине без всяких доработок и переделок. Я не говорю об вертикальном положении, но приподнять с остановкой дворники на градусов 10 (или см на 5 от крайних положений) и тем самым попасть на обдуваемую изнутри зону лобового стекла, можно путем некоторой ловкости рук и тренировки . Достигается это кратковременным нажатием на рычажок (как бы включение разового режима "взмаха") и как только они стронутся нужно отпустить рычажок. Если передержать, то будет один взмах (если пережать то включится прерывистый режим). Момент отпускания рычажка нужно прочувствовать и желательно смазать трапецию (дворники выше остановятся). Во всяком случае у меня так получается (правда сложно определить дефект это или фича).

Автор: Shyma 2.2.2010, 20:48

Фіча, теж таке буває часом...

Автор: Fagot73 2.2.2010, 22:13

Всё давно придумано, см. вложение

Автор: victoriano 2.2.2010, 22:47

Почитал
Возникли вопросы:
- качество, учитывая
Add:Room 301 ,WuLong Plaza,
104# HuBin South Road,
XiaMen, China
- подключение, если к прикуривателю, то как эти провода тянуть в салон?
- температура нагрева, опять же локальный нагрев?
- метод включения, ткнуть в прикуриватель или если на клемму АКБ то как контролировать момент включения, надо на кнопку выводить.
И самое главное данный метод привязывает к определенному типу дворников, может не самых лучших.

А отзывы есть хоть какие-нибудь?
Интересно по наличию в продаже на территории неньки Украины, бо заказывать з Китаю щось стремно.
Крепление вродь подходит.

Автор: metalcat 3.2.2010, 16:19

Позавчера видел машину на ул. Владимирской (стояла), к дворникам которой тянулся провод, но не такой, а вроде "бронированный" и не черный, полосатый.
Думаю это из той же оперы.

Автор: victoriano 4.2.2010, 22:12

Есть, научился. У меня дворники подымаются даже сантиметров на 10 от парковочного положения. Сегодня проверил при -3*С со снегом, работает.
Буду ждать более сильных морозов со снегом для дальнейшей проверки. Можно оставлять на ночь в приподнятом положении, чтобы утром ускорять отгрев примерзщих дворников.
Вот какая полезная фича, а я еще хаял советский автопром, и ничего что нужна определенная сноровка для включения этого "спецрежима", это чтоб американские шпионы не догадались.

Всем спасибо за советы и помощь. Надеюсь будет работать, тогда нафиг нужны эти наклейки, дополнительные прорези обдува, дворники с проводами и прочие приколы.

Автор: R_S 4.2.2010, 22:56

Кстати после такого прогрева я нашел еще один способ как сбросить лед с резинок. Нужно через некоторое время включать дворники на максимальный режим, после предварительной очистки стекла омывайкой и последующем прогреве в приподнятом положении. У дворников начинается "шкрябующий" режим практически по сухому и вот в это момент может сходить лед с резинок, т.к. при таком контакте начинаются вибрации при неравномерном трении. В общем это не приводит к сбросу со всего тела резинок, но с мягкой части, которая непосредственно контактирует со стеклом, лед сходит. При такой манипуляции стекло должно интенсивно обогреваться обдувом изнутри.

Добавлено:
Естественно это все эффективно при небольших минусах (а как раз такие температуры критичны), а при сбросе льда можно еще чуток и разогнаться, чтобы набегающий поток воздуха помогал.

Автор: ValKON 5.2.2010, 9:51

Да уж народ полез в обогрев и т. д.
Хотя все начиналось с того как не допустить намерзания льда в следствии работы омывателя.
Мой способ бороться с обмерзанием дворников использовать концентрат -80 *С и разбовлять его на 5-10 ниже чем фактическая температура.
однажды когда в бочке закончилась жидкость вылил туда жидкость для размерзания стекла никаких намерзаний не проявляется.
Один год пошла зима с обильными снегопадами и морозами и давай городить обогрев дворников.

Автор: victoriano 5.2.2010, 14:08

Ага, а кто-то имел "приятное путешествие" 6-го января, вечером под Рождество за город. Я имел. 200 км от Киева.
Мороз, не то что сильный снегопад, а метель с видимостью максимум 50 метров вперед, скорость 40-50 км/час, больше не поедешь не сколько из-за видимости, сколько из-за нечищеных дорог врезультате внезапно вываленного снега. Из-за невысокой скорости снег налипает на стекло и тает, обмерзщими дворниками очистить стекло невозможно, лед только еще хуже развазюкивает подтаявщий снег, а дворники еще больше обмерзают. Остановиться оббить дворники невозможно, т.к. наезженая колея по трассе Киев-Харьков имела 2 м в ширину, а по бокам навалы снега и при съезде с обочины в этот снег можно там застрять на всю ночь, а в машине жена и маленький ребенок, которые уж точно вытолкать не смогут. Таких храбрецов остановившихся на обочине в тот вечер я насмотрелся, особенно если водитель один в машине. Интересное зрелище когда водитель одной ногой жмет на педаль газа, а другой отталкивется от земли пытаясь вытолкнуть машину. При этом, ясно понимая, что сам он не выберется, остановиться помочь нет возможности, так как сядешь сам, а сидеть всю ночь в машине с маленьким ребенком никто рисковать не будет.
Вот после таких поездочек и становится вопрос: "А актуальна ли тема обогрева дворников???"

Все время ездить по городу можно и без обогрева дворников.

Автор: Selw 15.2.2010, 17:54

Не знаю... У меня режим эксплуатации 50/50 город/трасса. Первой машиной была Славута - проблема обледенения дворников была решена путем покупки зимнего дворника "Чемпион" с зачехленным каркасом. Хотел такие же купить и на калину, но че-то их в калиновском типоразмере на Лоске днем с огнем не найти, а когда однажды нашел мне такую сумму за них загнули, что я и передумал резко - больше 300 грн получалось) Взял безкаркасники SCT - 110 грн за пару. Оношение цена/качество удовлетворительное. Не скажу, что отлично, но проблем с видимостью не возникает Главное, что бы омывайка работала. Кстати, поставил жиклеры омывателя приоровские, что б на стекло било не две струи, а 4 - эффективность работы омывателя возросла в разы.

Автор: scorpion_vp 15.2.2010, 18:25

По чому жикльори брав?

Автор: Selw 15.2.2010, 18:55

по-моему 12 грн/шт

Автор: victoriano 23.2.2010, 0:05

Ну вот и заканчивается зима.
Толком ни хрена не сделал. Пока пользовался методом описанным R_S, в принципе помогает, но при движении по городу задалбываешся трахать этот переключатель стеклоочистителей, можно отломать нафиг.
Но вот интересная история давеча произошла.
В очередную веселую поездку со снегом и морозом остановился возле Борисполя очередной раз оббить лед с дворников (а они у меня безкаркасные Бош), и для отвода души так бахнул дворником о лобовуху, что крепление осталось на стеклоочистителе, а сама резинка плавно съехала по капоту вниз и далее с моей помошью улетела на обочину. Думал ехать на ближайшую заправку за новыми но вспомнил, что в багажнике лежат старые каркасные, которые еще при покупке машины стояли. Ну ставлю их, думаю до пункта назначения доберусь, а там новые выберу.
И что бы вы думали, проехал я 200 км туда и 200 обратно - практически без проблем. Да каркас обмерзал, но прижимающая сила на резинки от этого не уменшалась, а с помошью метода R-S вообще забыл, что такое оббивать с дворников лед. Так с ними до сих пор и езжу.
Летом трут конечно хреновенько, потому и поменял их, но зато зимой полная норма.
Вот такие дела.

З.Ы. А дворники приподнимаю даже когда оставляю на стоянку, потом они намного быстрее отгреваются.

Автор: AlMiGu 23.2.2010, 9:36

Они просто не теряют форму,т.к. если оставлять в мороз на стекле, то они принимают форму того места стекла к которому они прилегают, отсюдова и пропуски могут быть на стекле

Автор: imenno_tot 11.3.2010, 22:09

Я так понял - цветные дворники - это силиконовые?
у меня кода то были на другой правда машине - желтые
так проблем зимой не припомню - значит их небыло
Хто шо про силиконовые дворники скажет?

Автор: R_S 12.3.2010, 0:27

Я знаю точно, что силиконовые дворники не пачкают рук, если пройтись по мокрой кромке. Графитовые оставляют характерный черный след.

Лично пользовался бюджетными вариантами как силиконовых, так и графитовых лент стеклоочестителя. Пока новые трут все отлично. По качеству практически одинаковые, плюс графиток, что не скрипят (тише работают). После зимы ленты меняю, т.к. после замораживания-размораживания на рабочих поверхностях появляются микротрещины-неровности и впоследствии остаются разводы. Пока за весь период менял только ленты, но самим дворникам уже пришел край. Использовал силиконовый Хорст (3 раза менял) и графитовый Алко (1 раз). Предпочтение к Хорсу, но раз попалось палево.

Добавлено:
Бюджет на раз от 25 до 45 грн.

Автор: Вад 12.3.2010, 15:21

В апреле прошлого года поставил себе силиконовые дворники, не помню какой марки, но скажу, что после графиток-это просто бомба! Так и езжу с ними зимой. Никаких изменений в ихней работе пока не замечал, трут великолепно, главно-без разводов!

Автор: vladimir_ 8.4.2010, 14:15

Вот нашел российские подогреватели:

http://130.com.ua/category/screen-wipers-heaters/

думаю заказать...
хотелось-бы слышать отзывы о них?
кто-то уже ставил себе?

Автор: vladimir_ 15.4.2010, 16:29

Вот ещё такое нашел
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=3622
интересно кто-то собирал себе такой контролер?

Автор: akredit 10.6.2010, 13:44

Зачем обогрев??? Если замёрзли дворники - остановись, выйди, постучи дворниками об лобовое стекло и ехай дальше. Меньше дополнительной электроники повесишь - дольше прослужит акумм и генератор. Хочешь комфорт и удобства - купи лимузин с водилой)))))))))

Давайте ещё поставим обогрев резины... чтобы снег и лёд растапливала. )))))))

Автор: fominmen25 18.2.2018, 22:06

Поставьте себе безкаркасные дворники