Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Лада Калина Клуб в Украине _ ГБО (газо-балонное оборудование) _ А нужно ли ГБО?

Автор: R_S 11.2.2008, 2:47

Цитата(ВВС @ 4.12.2007, 15:57) *
blazes.gif
:victory: гарантия сохраняется при покупке и установке ГБО на одной СТО(дилера) ...... :!:
авто ездит больше в черкассах--расход до 10л(420-435км при заправке 39л )за 1л/3,10грн---комп показывает 7,3--7,4расход..
проблем с ГБО ноль (LANDIRENZO 4поколение-1200уе с монтаж) , газ-качество немного есть отличие,но на двигателе чуть слышно при разгоне на 5 передаче,
проехал 25000км с момента покупки и установки ГБО beach.gif
вот кратко все...
с уважением ВИКТОР..........
ГБО советую ставить всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
friends.gif
Добавлено:
bobsleigh.gif
пишите --всегда рад помочь.... bye.gif


Собственно это цитата из соседней ветки.

А теперь посчитаем (кстати ZZZ тоже считал в параллельной ветке). Освежим rolleyes.gif

Расход газа 10 л на 100 км по 3.4 грн/л, получаем 34 грн/100км
Раскод 95 бензина 8 л (в среднем) на 100 км по 5,25 грн/л получаем 42 грн/100км
берем разницу 42 минус 34 получаем 8 грн/100км - это экономия денег.

Далее установка оборудования 1200$ по 5,08 грн получаем 6096 грн, плюс наверное грн 500 на оформление, получаем 6596 грн на оборудование.

Считаем когда будет выгодно абсолютно: 6596 грн делим на 8 грн/100км получаем 824,5 раза по 100км или через 82450 км.

Вот у меня получился результат: через 82450 км будет ощущаться выгода езды на газе по сравнению с ездой на бензине.
При езде 15-20 тыс в год это через 4 - 5,5 лет.
По нормативным документам машины должны сохранять эксплуатационные характеристики как минимум 8 лет или 120тыс км, т.е .получается, что выгода будет после того когда минимум половины жизни авто пройдет или когда пройдет 2/3 минимального эксплуатационного пробега, и с большой вероятностью, что ее (выгоду) ощутит новый (другой) хозяин машины.

Дальше тенденции:
когда бензин стоил 4,60 грн, газ стоил 2 грн т.е. дешевле в 2,3 раза;
сейчас бензин 5,25 грн, газ 3,4 грн т.е. дешевле всего в 1,54 раза.

Не хочу переходить на политику, но если будут такие тенденции продолжаться, то через год соотношение цены газа бензина может быть как соляры и 95 бензина сейчас mellow.gif.

Может я где-то в расчете ошибаюсь, поправте, но на сегодня при своем темпе езды особой выгоды от ГБО не вижу.

Вам на откуп......

Автор: Petroff 11.2.2008, 8:36

+1 я тоже так считал (дето на форуме) у меня получались теже цифры ) - потому и езжу на бензине.

Автор: Темный 11.2.2008, 13:57

у мя 11 тыков пробега, гбо окупилось на 1/3, правда я отдал за него 4400, и кста я где вы цены такие то накопали.

В ответ, вы ж не закупитесь сразу на 5 тыков бензина - нет. А вот каждый раз заезжая на заправку льешь мень за те же деньги. У меня в среднем одной заправки хватало на три дня. Счас пока с мозгами газовыми проблемы заметил что заправляюсь как минимум раз в два дня а то и часче. ИМХО езжу счас на бензине и понял что газ ДЕШЕВЛЕ и более того машина на газу работаеть РОВНЕЕ!!!
Я как человек попробовавший и газ и бензин выбираю бензин. И даже ещё буду думать стоит ли лить бензу при равных ценах. Потому как мне нравиться работа машинки на газу а мощность я скажу вам без стенда и не ощутишь.

Автор: AVS 11.2.2008, 14:10

Надо не забыть что клапана регулировать где то раз в 10 000 км лично не считаю выгодно газ

Автор: R_S 11.2.2008, 14:26

Цитата(Темный @ 11.2.2008, 13:57) *
у мя 11 тыков пробега, гбо окупилось на 1/3, правда я отдал за него 4400, и кста я где вы цены такие то накопали.

В ответ, вы ж не закупитесь сразу на 5 тыков бензина - нет. А вот каждый раз заезжая на заправку льешь мень за те же деньги. У меня в среднем одной заправки хватало на три дня. Счас пока с мозгами газовыми проблемы заметил что заправляюсь как минимум раз в два дня а то и часче. ИМХО езжу счас на бензине и понял что газ ДЕШЕВЛЕ и более того машина на газу работаеть РОВНЕЕ!!!
Я как человек попробовавший и газ и бензин выбираю бензин. И даже ещё буду думать стоит ли лить бензу при равных ценах. Потому как мне нравиться работа машинки на газу а мощность я скажу вам без стенда и не ощутишь.


У меня пробег сейчас около 11000км, при затратах на бензин 4185 грн.
если ты пишешь 1/3 пробега, то у тебя ГБО окупилось при пробеге 3666 км, а по деньгам бензиновым (моему расходу) 1395 грн. И как могло окупиться 4400 грн?
Может ты имел ввиду что другое или я не так понял....проясни
И хотелось бы узнать твои расходы по газу и по бензину.


Добавил:

Кстати уже писал в теме по расходу бензина, но повторю тут:

Мой расход:
пробег 0-3200 8.18 л/100км на 17.08.2007, 0.37 грн/км по бензину

пробег 0-5200 7.79 л/100км на 16.09.2007, 0.36 грн/км по бензину

пробег 0-10200 7.93 л/100км на 15.01.2008, 0.38 грн/км по бензину

Т.к .работаю загородом, то цикл в основном смешанный город-трасса

Цифры по реально залитым литрам, потраченным гривнам и пройденным километрам.
вложил бы файл экселевский но прав на размещение не имею....


Автор: Темный 11.2.2008, 14:39

Не при 1/3 пробега а на одну треть окупилось то есть где то на 1500 грн.
До полного окупания значит надо грубо говоря 33000 км накатать. При моей теперешней езде это чуть меньше года может год и чуть чуть.

Добавлено:
PS средние цены по бензину и газу брал такие по которым заправлялся, а было это 5,05 бенз 3,00 газ (это в среднем). С теперешними ценами соотношение чуть поменяеться, но и после перепрошивы расгод по газу упал заметнее чем по бензину. вобщем то-на-то и выходить.
Итог у мя гбо окупиться к 30-40 тыкам то есть год - полтора.

А самое главное что раз деньги вложил и экономишь каждый день во...

Автор: R_S 11.2.2008, 16:38

Цитата(Темный @ 11.2.2008, 14:39) *
Не при 1/3 пробега а на одну треть окупилось то есть где то на 1500 грн.
До полного окупания значит надо грубо говоря 33000 км накатать. При моей теперешней езде это чуть меньше года может год и чуть чуть.

Добавлено:
PS средние цены по бензину и газу брал такие по которым заправлялся, а было это 5,05 бенз 3,00 газ (это в среднем). С теперешними ценами соотношение чуть поменяеться, но и после перепрошивы расгод по газу упал заметнее чем по бензину. вобщем то-на-то и выходить.
Итог у мя гбо окупиться к 30-40 тыкам то есть год - полтора.

А самое главное что раз деньги вложил и экономишь каждый день во...


В твоем случае при стабильных ценах на топливо окупится после 42 тыс км.
А если цены на газ будут расти? А они расти будут....

И по поводу экономии.
Экономишь это когда при равных условиях меньше тратишь.
Машина, если она не занята в коммерческих перевозках, предприятие всегда убыточное.
Ты вложил деньги в ГБО и ждешь когда окупится, но реально ты потратил больше уже и единственный плюс, что при заправке газом ты тратишь повседеневно денег меньше, но это еще не экономия.

И все же интересует какой реальный расход на газу?

Автор: ZZZ 11.2.2008, 20:50

Я поступил проще, установил ГБО за 900уе, откатал на нём 15тыщ, снял и продал оборудование за 500уе. таким образом немного прогорел, потратил на эксперемент грубо говоря 100уе.

Автор: Темный 12.2.2008, 9:24

Не пугай людей, обьясни почему снял. А то выходит так что ты недоволен остался. Я в принцыпе тоже планирую его смимать но гооораздо позже. Когда тож в двигло полезу. А так вполне прикольная штука.

Автор: R_S 2.3.2008, 18:47

Для полноты картины:
Звонил в одну фирму узновал сколько стоит, сказали 800 у.е. и день работы, четвертое поколение, расход газа на 20 % больше бензина. Нюансы не узновал т.к. пока не собираюсь ставить....

Автор: ZZZ 2.3.2008, 19:56

Цитата(Темный @ 12.2.2008, 9:24) *
Не пугай людей, обьясни почему снял. А то выходит так что ты недоволен остался. Я в принцыпе тоже планирую его смимать но гооораздо позже. Когда тож в двигло полезу. А так вполне прикольная штука.

тюнить двигатель и ГБО вещи не совместимы.

Автор: Vr_ 7.3.2008, 10:37

До калина в мене був ТАЗ 2107.
Взяв б/у з пробігом 60 тис. в 2005 році.
Поставив ГБО за 300 баксів, економія тоді складала 50% (15 грн на 100 км).
Відповідно, окупив встановлення за 10 000 км, а всього від'їздив на газу 50 тис. км, тобто ще й суттєво зекономив.
Ось це було вигідно.

Але зараз, коли ГБО 4 покоління коштує 800-1000 уо, а не 300, крім цього різниця в ціні газу й бензину суттєво скоротилась вважаю встановлення ГБО не настільки вигідним, щоби жертвувати динамікою, місцем в бакажнику та додатковою нагрузкою.
Тому на калину ставити не планую.
Поставив би хіба ГБО на МЕТАН (метан по 2,15 грн), але це ще дорожче, та й запас ходу менший...

Автор: zladmin 18.3.2008, 16:22

ставил ГБО -4го пок
цена вопроса 850 уе (4292 грн)
расход газа =расход бензин (после "правильной" настройки)
9-9.5л (смешаный цыкл)
цена газа - 3,25 (на 18,03,2008)
цена бензина 5,70 (95-й)
мой средний ежемесячный пробег 3000 км
теперь считаем:
9,5*3,25=30,9 грн обходятся 100 км на газу
9,5*5,7=54,15 грн обходятся 100 км на бензине
54,15-30,9=23,25 грн экономии
3000/100*23,25=697,5 грн экономии в месяц!
4292/23,25*100=18400 км расчетный пробег до полной окупаемости
при моем скромном пробеге 3000 км в месяц срок полной окупаемости 6 мес
так что каждый считает под себя и свои потребности

Добавлено:
кстати из достоверного источника стало известно что в очень скором времени появится новое польское оборудование под ГБО 4-го пок типа "лайт" по цене с установкой около 700-750 уе

Добавлено:
кстати из достоверного источника стало известно что в очень скором времени появится новое польское оборудование под ГБО 4-го пок типа "лайт" по цене с установкой около 700-750 уе

Автор: R_S 18.3.2008, 22:02

Цитата(zladmin @ 18.3.2008, 16:22) *
ставил ГБО -4го пок
цена вопроса 850 уе (4292 грн)
расход газа =расход бензин (после "правильной" настройки)
9-9.5л (смешаный цыкл)
цена газа - 3,25 (на 18,03,2008)
цена бензина 5,70 (95-й)
мой средний ежемесячный пробег 3000 км
теперь считаем:
9,5*3,25=30,9 грн обходятся 100 км на газу
9,5*5,7=54,15 грн обходятся 100 км на бензине
54,15-30,9=23,25 грн экономии
3000/100*23,25=697,5 грн экономии в месяц!
4292/23,25*100=18400 км расчетный пробег до полной окупаемости
при моем скромном пробеге 3000 км в месяц срок полной окупаемости 6 мес
так что каждый считает под себя и свои потребности


Все вроде правильно и хорошо, но есть нюансы:
1. У тебя я так понял Ланос. А Ланос и Калина - это не одно и тоже. У меня расход сейчас в смеш цикле не более 8 литров.
2. Установщики ГБО заявляют, что расход будет на 20 % газа больше чем бензина. Это в отношение к "правильной" настройки, теоретически можно и расход бензина довести до 6 литров, только вяло будет ездить.
3. Все таки нужно считать и расход бензина на газу, т.к. при пуске мотора бензин используется.



Автор: Димок 23.3.2008, 10:52

Хлопцы, а почему вы ставите ГБО 4 поколения?
3 поколение в калину не полезет?

Автор: Vr_ 25.3.2008, 12:47

На калину піде і 3-тє покоління, і 4-те.
Різниця в ціні і в витраті палива - з 4-тим поколінням витрати палива 1 до 1 з бензином, з нижчим класом ГБО - + 20%
Наприклад, витрати бензину 8,5 л. Встановивши ГБО 4-го покоління отримаєш розхід газу 8,5 л. З ГБО 3-го покоління розхід газу буде 10,2 л

Автор: Димок 25.3.2008, 13:17

стоимость установки ГБО-3 примерно 350 баксов, ГБО-4 - 800
этотак, очень грубо и приблизительно, я никуда еще не звонил, не уточнял.
опять таки, стоимость литра бензина 95 - 5,80, стоимость литра газа 3,70.

считаем целесообразность ГБО-3, т.к. ГБО-4 слишком дорого.

расход по городу (а именно по городу у меня 90% пробега) 10,5;
стоимость 5,80*10,5=60,90грн/100км
на газу получится: 3,70*1,2*10,5=46,62
разница на 100 км 14,28грн

если и дальше продолжать ездить на автомобиле, то экономия на топливе будет ориентировочно 74 грн
это из расчета 520 км/мес (только на работу и обратно).


Добавлено:
но можно и на маршрутке на работу ездить =)
тогда экономия на топливе будет еще больше =)))

вобщем, выгода от установки ГБО для меня очень и очень сомнительна...

Автор: HatcH 25.3.2008, 18:13

Всем привет!В Харькове(300-400м от ЛОСКа) ставят ГБО-5,расход один к одному,цена вопроса 5000грн(ВАЗ-2110).Гарантия.Качество.
Есть телефон,если надо,и они не будут против,можно вывесить. buba_phone.gif bye.gif


Автор: Аварком 26.3.2008, 9:11

Я, как профи в этом и съевший собаку скажу: ГБО выгодно только когда Вы будете много ездить (болеее 50 тыс в год). Я ездил и 100 тыс в год. Сейчас пересел с газовой машины на бензиновую - разница очень ощутимая,как для меня ohmy.gif

Автор: Vr_ 26.3.2008, 14:27

Цитата(Аварком @ 26.3.2008, 9:11) *
Я, как профи в этом и съевший собаку скажу: ГБО выгодно только когда Вы будете много ездить (болеее 50 тыс в год). Я ездил и 100 тыс в год. Сейчас пересел с газовой машины на бензиновую - разница очень ощутимая,как для меня ohmy.gif

+1

Якщо їздити 520 км в місяць - про газ і думати не варто.

Варто ставити ГБО, якщо є плани зекономити вартість встановлення максимум за рік.

Автор: Димок 26.3.2008, 14:43

тут стоимость установки особой роли не играет, я расцениваю ее как какой-то тюненх - раз заплатил и все.
дело в другом - соотношение стоимости бензина и газа маленькое, экономия мизерная.

Автор: vitaliy 21.4.2008, 18:30

ГБО отстой! Убивает головку двигателя. Завод изготовитель не рекомендует!

Автор: Vr_ 21.4.2008, 18:43

Цитата(vitaliy @ 21.4.2008, 19:30) *
ГБО отстой! Убивает головку двигателя. Завод изготовитель не рекомендует!

Пане Віталій, вибачайте за цікавість - а самі Ви багато кіломентрів/років на газу наїздили/головок вбили? Чи, можливо, ремонтували вбиті?
Чи так, чисто поговорити? wink.gif

Автор: qwazar 30.4.2008, 7:26

Цитата(Vr_ @ 21.4.2008, 19:43) *
Чи так, чисто поговорити? wink.gif


100% yes4.gif
я бы и сам поставил такое счастье, но с моим годовым пробегом она окупится лет через 10 Alex_02.gif

Автор: Vr_ 30.4.2008, 8:09

Цитата(vitaliy @ 21.4.2008, 19:30) *
ГБО отстой! Убивает головку двигателя. Завод изготовитель не рекомендует!

До речі, для пана Віталія, котрий так впевнений, що "завод не рекомендує": зараз на АвтоВАЗі проходить випробування ВАЗ-2170 "Пріора" з індексом CPG, якщо не помиляюсь, котра вже із заводу буде йти з газовим устаткуванням на метан (стиснений природній газ). Бак у ній буде всього-навсього 15 чи 25 літрів бензину (точно не пам'ятаю). Весь інший простір буде використано під балони. Якщо випробування будуть успішні - скоро побачимо серійно на конвейєрі.

Автор: Kyrve 30.4.2008, 13:58

я б собі таке "чудо" взяв.
Колись хотів поставити метан на тавра і навіть знайшов того хто міг це зробити, але на той час небуло маленьких (полегшених) балонів, хіба що на дах закласти як в ПАЗіках, ото було б суперово smile.gif
Чув ще про "китайців" на метані з заводу, але жодного на свої очі небачив.

Добавлено:
і доречі мій тавр на пропан-бутані відбігав майже 100тис. перед тим як продавати міряв компресію 10.7 11.2 9.8 10.5
масла не жер, а різниця між другим і третім приблизно в кіло була з заводу

Автор: vitaliy 2.5.2008, 19:31

Цитата(Vr_ @ 21.4.2008, 19:43) *
Пане Віталій, вибачайте за цікавість - а самі Ви багато кіломентрів/років на газу наїздили/головок вбили? Чи, можливо, ремонтували вбиті?
Чи так, чисто поговорити? wink.gif


Ремонтирывал убитые. На ВАЗах газ садит посадочные гнезда клапанов. На счет Приоры: завод испытует и доработает. Сейчас минус гбо- это опасное расположение балонов (при аварие). 2.Ресурс грм уменшается в 2 раза- это проверено на моей старой машине(2108).

Автор: goshka 12.5.2008, 17:10

А КАК СТАВИТСЯ БАЛОН И СКОЛЬКО ОН ЗАНИМАЕТ МЕСТА?

Автор: qwazar 13.5.2008, 15:00

как он ставится это вопрос к спецам, тебе это врядли нужно знать, а вот места он занимает ровно столько сколько запаска ибо круглый он и идет на ее место.

Автор: kaprom 13.5.2008, 15:59

При сегоднешней цене бенза 6,1грн, а газа 3,25грн конешно задумываешься. Но для себя я решил что годик два и на продажу поэтому с экономией мудрить не буду. Главное сохранить двигло нормально.

Автор: goshka 13.5.2008, 17:58

а куда запаску?

Автор: ZZZ 13.5.2008, 23:05

Цитата(goshka @ 13.5.2008, 18:58) *
а куда запаску?

вместо запаски покупается докатка(таблетка), она чуть ли не в два раза тоньше стандартного колеса и во столько же раз легче.
и кидается в багажник

Автор: qwazar 15.5.2008, 13:41

хотя, мона и полноразмерную запаску в багажнике катать don-t_mention.gif
а при продаже авто установку снимаешь и ставишь на новое.....

Автор: AlMiGu 15.5.2008, 15:05

Бенз уже по 6,25, а местами и по 6,30......

Автор: R_S 16.5.2008, 10:35

Цитата(AlMiGu @ 15.5.2008, 16:05) *
Бенз уже по 6,25, а местами и по 6,30......


Не переживай ты так, газ тоже скоро подтянится по цене agree.gif laugh.gif

Автор: qwazar 16.5.2008, 13:10

газовая установка стоит 5000гр. + прошивка перепрошивка, регистрация, ожидание окупаемости, подорожания и еще бог знает что.....
а что если на эти 5000 купить топливную смарт-карту того же, допустим , ОККО?
это будет: 5000гр/6,30гр=793литра.
при условии среднего расхода 7л/100км выглядит примерно так: 793л/7л=113раз по 100км = 11300км

плюсы
- не задумываешься где взять денюжку на бензин
- не переживаешь при повышениях цен
-
минусы
- надо сразу отвалить сумму
- привязан к определенной сети АЗС
- наслаждаешься всего 11300км (в моем случае это примерно 2 года!!, и думаю я не один такой)

Готов выслушать Ваши комментарии Archie_07.gif

Автор: ZZZ 16.5.2008, 18:12

Интересное предложение

Автор: R_S 16.5.2008, 23:04

Цитата(qwazar @ 16.5.2008, 14:10) *
газовая установка стоит 5000гр. + прошивка перепрошивка, регистрация, ожидание окупаемости, подорожания и еще бог знает что.....
а что если на эти 5000 купить топливную смарт-карту того же, допустим , ОККО?
это будет: 5000гр/6,30гр=793литра.
при условии среднего расхода 7л/100км выглядит примерно так: 793л/7л=113раз по 100км = 11300км

плюсы
- не задумываешься где взять денюжку на бензин
- не переживаешь при повышениях цен
-
минусы
- надо сразу отвалить сумму
- привязан к определенной сети АЗС
- наслаждаешься всего 11300км (в моем случае это примерно 2 года!!, и думаю я не один такой)

Готов выслушать Ваши комментарии Archie_07.gif



А народ писал год назад ГБО 1200 баксов и бензин 4,5 грн.
6000грн/4,5грн/л=1333л
1333/7*100=19042км
если у тебя 11300км это примерно 2 года, то 5650 км это 1 год.
Т.е. в твоем расходе 19042 км/5650 км/год = 3,37 года.

А теперь посчитаем в другую сторону:
Год прошел, бензин типа был куплен на 6000грн год назад - 1333л, год проехал 5650 км израсходовал 5650км/100км*7л=396л бензина. Т.е. через год осталось 1333л-396л=937л бензина.

Сегодня 1 л = 6,3 грн т.е. 937 л * 6,3 грн=5903грн.

Собственно 6000-5903=97грн, можно было бы сказать, что за год проехал 5650 км за 97 грн.


Если учитывать, что Украина идет в Европу по уровню цен, а там сегодня бензин стоит 1,4-1,5 евро /литр (10-12грн/л) и тоже растет, и 6,3 грн сегодня не остановка в цене, то может быть имеет смысл, при наличии свободных денег, вложиться в бензин. И это в ближайщей перспективе будет доходней чем недвижимость. Правда если покупать жестко литры на текущую стоимость. А если еще было ликвидно, т.е. продать обратно литры по новой текущей цене, то можно было и деньги делать astronomer1.gif .



Но я думаю, что есть еще минусы о которых ты писал:
Например где будем мы и где будет фирма ОККО через три года, при такой не стабильной ситуации в нашей любимой стране. Может получиться такая ситуация - ты заправляешься все время на одной и тойже заправке, а в один прекрасный день на ней вывешен другой бренд и ищи что с купленными литрами делать.

Автор: qwazar 17.5.2008, 8:35

Цитата(R_S @ 17.5.2008, 0:04) *
Например где будем мы и где будет фирма ОККО через три года, при такой не стабильной ситуации в нашей любимой стране. Может получиться такая ситуация - ты заправляешься все время на одной и тойже заправке, а в один прекрасный день на ней вывешен другой бренд и ищи что с купленными литрами делать.


Тоже вариант! Хотя, позволю заметить, моловероятный.
...и про бизнес - это идея(уже думал!)

Автор: Diesel Power 16.6.2008, 22:46

Мне необходимо ставить ГБО ((( только вот незнаю какое ИМЕННО пробег около 3000-3500 км в месяц просто жутко

Автор: DrRost 22.7.2008, 14:03

Цитата(R_S @ 11.2.2008, 3:47) *
Собственно это цитата из соседней ветки.

А теперь посчитаем (кстати ZZZ тоже считал в параллельной ветке). Освежим rolleyes.gif

Расход газа 10 л на 100 км по 3.4 грн/л, получаем 34 грн/100км
Раскод 95 бензина 8 л (в среднем) на 100 км по 5,25 грн/л получаем 42 грн/100км
берем разницу 42 минус 34 получаем 8 грн/100км - это экономия денег.

Далее установка оборудования 1200$ по 5,08 грн получаем 6096 грн, плюс наверное грн 500 на оформление, получаем 6596 грн на оборудование.

Считаем когда будет выгодно абсолютно: 6596 грн делим на 8 грн/100км получаем 824,5 раза по 100км или через 82450 км.

Вот у меня получился результат: через 82450 км будет ощущаться выгода езды на газе по сравнению с ездой на бензине.
При езде 15-20 тыс в год это через 4 - 5,5 лет.
По нормативным документам машины должны сохранять эксплуатационные характеристики как минимум 8 лет или 120тыс км, т.е .получается, что выгода будет после того когда минимум половины жизни авто пройдет или когда пройдет 2/3 минимального эксплуатационного пробега, и с большой вероятностью, что ее (выгоду) ощутит новый (другой) хозяин машины.

Дальше тенденции:
когда бензин стоил 4,60 грн, газ стоил 2 грн т.е. дешевле в 2,3 раза;
сейчас бензин 5,25 грн, газ 3,4 грн т.е. дешевле всего в 1,54 раза.

Не хочу переходить на политику, но если будут такие тенденции продолжаться, то через год соотношение цены газа бензина может быть как соляры и 95 бензина сейчас mellow.gif.

Может я где-то в расчете ошибаюсь, поправте, но на сегодня при своем темпе езды особой выгоды от ГБО не вижу.

Вам на откуп......


Обещают газ в следующем году 400$ за тонну, при том что сейчас вроде 160$, т.е. на заправках наверняка поднимется стоимость пропорционально - 400/160 =2,5*3,4=8,5грн
Т.е. даже если и не 8,5грн, то уж точно 6-7грн литр, к тому времени бензин выростет до 7-7.5, то экономия получится на литре копеек 50-80 smile.gif И получится что чистая экономия начнется после 200тык пробега машины, т.е. никогда.
Вы еще не заправляетесь газом?

Автор: Petroff 22.7.2008, 15:03

как вариант просчитывал (чисто теоретически) если ставить не газ а механический акумулятор типа маховик, при стоимости установки ~4000$ окупаемось около 100.000 км, как для маршруток - то всего полгода %) - казалось бы шара!
НО, сколько там гемороя с установкой, с разработкой, и безопасность не очень (если разлетится маховик - всем будет ж...па), поэтому для экономии альтернативы пока нет (
P.S. Себе газ не ставил и ставить пока не собираюсь.

Автор: R_S 22.7.2008, 19:27

Цитата(DrRost @ 22.7.2008, 15:03) *
Обещают газ в следующем году 400$ за тонну, при том что сейчас вроде 160$, т.е. на заправках наверняка поднимется стоимость пропорционально - 400/160 =2,5*3,4=8,5грн
Т.е. даже если и не 8,5грн, то уж точно 6-7грн литр, к тому времени бензин выростет до 7-7.5, то экономия получится на литре копеек 50-80 smile.gif И получится что чистая экономия начнется после 200тык пробега машины, т.е. никогда.
Вы еще не заправляетесь газом?


Если это вопрос ко мне, то я не заправляюсь газом и в ближайщее время пока не собираюсь.

Автор: Vr_ 23.7.2008, 12:29

Цитата(DrRost @ 22.7.2008, 15:03) *
Обещают газ в следующем году 400$ за тонну, при том что сейчас вроде 160$, т.е. на заправках наверняка поднимется стоимость пропорционально - 400/160 =2,5*3,4=8,5грн
Т.е. даже если и не 8,5грн, то уж точно 6-7грн литр, к тому времени бензин выростет до 7-7.5, то экономия получится на литре копеек 50-80 smile.gif И получится что чистая экономия начнется после 200тык пробега машины, т.е. никогда.
Вы еще не заправляетесь газом?

Шановний 'DrRost'!Ви плутаєте поняття "Стиснений природній газ", він же МЕТАН, та "Зріджений нафтовий газ", він же пропан-бутан.

Щодо першого - його ціна на сьогодні 2,16-2,42 за 1 м.куб. Навіть якщо порахувати, що з нового року Україна купуватиме 400 баксів, то 400 ує/1000 м. куб.* 4,8 грн/за бакс=1,92 грн/за м.куб. Якщо ж виходити з логіки про "подорожчання вдвічі", то ціна метану становитиме 4,40-4,80 грн., що є значно нижче бензину.

Щодо пропану - це є НАФТОВИЙ газ, тобто його видобувають супутньо з нафтою, і ціна на нього коливається в прив'язці до ціни на нафту, і стати дорожчим від бензину він може лише у випадку, коли попит на нього перевищить попит на бензин, що в найближчі кільки десятків років нереально...

Автор: DrRost 23.7.2008, 13:28

Цитата(Vr_ @ 23.7.2008, 13:29) *
Шановний 'DrRost'!Ви плутаєте поняття "Стиснений природній газ", він же МЕТАН, та "Зріджений нафтовий газ", він же пропан-бутан.

Щодо першого - його ціна на сьогодні 2,16-2,42 за 1 м.куб. Навіть якщо порахувати, що з нового року Україна купуватиме 400 баксів, то 400 ує/1000 м. куб.* 4,8 грн/за бакс=1,92 грн/за м.куб. Якщо ж виходити з логіки про "подорожчання вдвічі", то ціна метану становитиме 4,40-4,80 грн., що є значно нижче бензину.

Щодо пропану - це є НАФТОВИЙ газ, тобто його видобувають супутньо з нафтою, і ціна на нього коливається в прив'язці до ціни на нафту, і стати дорожчим від бензину він може лише у випадку, коли попит на нього перевищить попит на бензин, що в найближчі кільки десятків років нереально...

ну в общем то все эти цены нам парит руководство всяких министерств. и зависит от того кому и кто продает. одно точно- дешевле никогда уже не станет. впрочем то что писалось выше несколько мне кажется неправильно посчитано. ну все равно экономическая целесообразность установки ГБО вызывает сомнения. если конечно стоимость ГБО не опустится до приемлемых 300-400$, что можно окупит за 10-20тыс км. но если видеть только разницу в цене бензина и газа не принимая в расчет стоимости аппаратуры и ее обслуживания, как делают большинство... хм просто смешно и даже жалко этих экономов.

Добавлено:
лично мне больше нравится вариант - производить дома метанол, бодяжить его с рапсовым маслом и ездить на переделаном дизеле заправляя эту бодягу... пока счетчики на газ в квартирах не поставят - стоимость топлива будет равна стоимости рапсового масла + небольшие затраты на электричество при изготовлении метанола

Автор: kaprom 25.7.2008, 16:19

Цитата(R_S @ 17.5.2008, 0:04) *
А народ писал год назад ГБО 1200 баксов и бензин 4,5 грн.
6000грн/4,5грн/л=1333л
1333/7*100=19042км
если у тебя 11300км это примерно 2 года, то 5650 км это 1 год.
Т.е. в твоем расходе 19042 км/5650 км/год = 3,37 года.

А теперь посчитаем в другую сторону:
Год прошел, бензин типа был куплен на 6000грн год назад - 1333л, год проехал 5650 км израсходовал 5650км/100км*7л=396л бензина. Т.е. через год осталось 1333л-396л=937л бензина.

Сегодня 1 л = 6,3 грн т.е. 937 л * 6,3 грн=5903грн.

Собственно 6000-5903=97грн, можно было бы сказать, что за год проехал 5650 км за 97 грн.
Если учитывать, что Украина идет в Европу по уровню цен, а там сегодня бензин стоит 1,4-1,5 евро /литр (10-12грн/л) и тоже растет, и 6,3 грн сегодня не остановка в цене, то может быть имеет смысл, при наличии свободных денег, вложиться в бензин. И это в ближайщей перспективе будет доходней чем недвижимость. Правда если покупать жестко литры на текущую стоимость. А если еще было ликвидно, т.е. продать обратно литры по новой текущей цене, то можно было и деньги делать astronomer1.gif .
Но я думаю, что есть еще минусы о которых ты писал:
Например где будем мы и где будет фирма ОККО через три года, при такой не стабильной ситуации в нашей любимой стране. Может получиться такая ситуация - ты заправляешься все время на одной и тойже заправке, а в один прекрасный день на ней вывешен другой бренд и ищи что с купленными литрами делать.



Этим летом немало солидный оператов не стушевались и над репутацией и над обязательствами и ввели так сказать кидок на талонах и смарт-картах. Получив предоплату они решили ввести так называемый срок годности, и потребители приехавшие на АЗС с своими купончиками получили озумленные глаза и ответ что эти купончики с зайчиками и котиками у них не отовариваются. В офисе взамен предложили доплатить и поменять на новые или получить суму обратно за оплаченые по старым ценам так сказать - спасибо за неоцененный вклад в развитие нашего бизнеса!!!!
Так что идея не нова но и риск и возможная прибыль сопоставима с риском и наваром на недвижемости с одной оговоркой раз уж Ваш дом построили то Вы получаете реальную площать а не корешки.

Автор: олег к 26.8.2008, 14:29

доброе время суток!
при подсчете разницы стоимости бензин-газ, выгода,при езде на газе,не только в этом
1 реже меняется масло
2 не надо платить за чистку форсунок
3 свечи дольше работают
4 РХХ как новый
5 двигатель плавнее работает
и т.д и т.п.

Автор: ZZZ 26.8.2008, 14:53

Олег добавь в список пожалуйста прогоревшие клапана и севшие сёдла. ИМХО

Автор: R_S 26.8.2008, 19:15

Цитата(олег к @ 26.8.2008, 15:29) *
доброе время суток!
при подсчете разницы стоимости бензин-газ, выгода,при езде на газе,не только в этом
1 реже меняется масло
2 не надо платить за чистку форсунок
3 свечи дольше работают
4 РХХ как новый
5 двигатель плавнее работает
и т.д и т.п.


Такая аргументация - это как пукнуть в воду.
1. Насколько реже (раз в 10 тыс, раз в 15 тыс, раз в 20 тыс, раз в 30 тыс и т.д.), все равно рекомендуемое заводом раз в 15 тыс. глупо превышать.
2. Вопрос абстрактный, если форсунки грязные их нужно чистить и без разницы на чем ездишь (тем более бензин всегда присутствует при старте мотора и самое интересное всегда на непрогретом двигателе).
3. Если свечи работают без видимых косяков то народ, в основном, меняет их планово в независимости рабочии они или время подошло (а еще слушают советчиков и ставят аля фирму потому как так спать спокойней).
4. Вечного ничего не бывает и если РХХ умрет не от грязи, то умрет от старости.
5. Это очень субъективное мнение.

p.s. Вообщето я не против установки ГБО, но все зависит от темпа езды и не всем это выгодно или экономически оправдано.....

Автор: ValKON 6.1.2009, 22:30

Раздел ГБО притих.
Непонятки с газом. часть 3.
smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: Vr_ 7.1.2009, 13:01

В принципі, газ (пропан-бутан) знову впав - до 2,60 грн, але недавня його ціна 4,10 не вселяє оптимізму...

Автор: valxp 7.1.2009, 15:34

У меня на типо стоит ГБО, На калину ставить не собираюсь - установка в 1000+ у.е. за 4-е поколение, плюс еще рано или поздно заставят зарегестрировать в МРЭО, что делает затею невыгодной.

На типо стоит 1-е поколение итальянской за 400 у.е. с установкой системы и жрет как обещано +20% от бенза, падение динамики чувствительное. Прогоревшие клапана - это миф. Проблемы появляются с седлами, но это через много-много тысяч км. Зато масло чище и двигатель не так напрягается. В общем по износу двигателя все недостатки компенсируются приемуществами. По обслуживанию - так как надо теперь обслуживать обе системы питания (с нашими зимами без бенза нельзя) выходит немного дороже - рекомендуется чаще менять воздушный фильтр и масло немного жиже (если полусинтетика естественно), сливать конденсат (правда за полтора года ни разу не делал). Ну и как все что содержит внутри себя давление (в пропан-бутане 3 атм. по-моему) требует ответственного владельца. За год примерно окупилось, но если регестрировать в МРЭО, да и довести ее до ума (надо поставить эмулятор лямбды, а то мозги с ума сходят, не видят лямбду пока не сброшу клемму), то еще не окупилось.

Автор: sskup 20.2.2009, 18:45

Хочу напомнить,откуда растут ноги о установках ГБО: в период глубокой Горбачёвской перестройки ,когда ничего не было,в том числе и бензина,начали ставить как АЛЬТЕРНАТИВУ,подчёркиваю-как АЛЬТЕРНАТИВУ!, бензину газовое оборудование на автомобили,ни о какой выгоде или лучшей работе двигателе речи не было!! Все разговоры о том,что газ лучше чем бензин-детский лепет!

Автор: valxp 20.2.2009, 20:54

Вообще-то самые активные пользователи ГБО - итальянцы. И они же самые лучшие газовые установки и делают. И в Европе в некоторых странах за установку ГБО делают небольшие льготы - бо экология.

Автор: HatcH 21.2.2009, 14:21

+1. Это факт,и разговоры о том,что газ в какой-то мере не эффективен для наших ДВС,можно считать беспочвенными,люди пользуются,и ни от одного из них(кого я знаю),не было отрицательных отзывов(о ГБО-4 и выше).Это реальная альтернатива.Это ИМХО.
P.S.Думайте сами,решайте сами - иметь или не иметь.
P.S.S.МРЭО - 250-300ГРызуНов за легальное оформление.

Автор: Серж 21.2.2009, 22:47

"я за екологію! я за екологію! вже соро не буде де..." )
колєги, а справді - рахуєм тут гривні, долари до копійок, а про екологію, таку абстрактну і невидиму... - забуваємо. а між тим авто на ГБО в 2-3 рази менше гадить вихлопом атмосфері.
хоча це більше, лірика. а по великому рахунку, людство, з самої появи на Землі, засирає її в усіх видах сенсу цього слова 8|

і все одно респект тим, хто таки їздить на газку 8)

Автор: HatcH 22.2.2009, 18:13

+1.Эт точно!!!Любите природу - мать вашу!!! smile.gif

Автор: ВВС 6.3.2009, 12:07

d_good_luck.gif всем привет!!! сейчас проехал 65000км-ГБО(ANDIRENZO-италия-инжектор),с2006г-заменил фильтр очиски газа и реле воздухапри пробеге в 52000км (350грн с регулировкой в Киеве на берковцах),заправка -39л-пробег 430-450км(город+трасса),вот и все обслуживание с момента установки.....установка окупилась на 35000-40000км вел подсчет(начинал когда газ стоил 1ю9-2грн/литр)......вот такие дела....так что думайте ,пишите, а я спокойно езжу на пропане уже на ТРЕТЬЕЙ машине и буду....а ВЫ рассуждайте дальше.....кстати ставил на газсразу после покупки-регистрация автоматом при полученииталона Alvarin_07.gif buba_phone.gif будьте здоровы...

Автор: Kot 19.3.2009, 11:05

ЧЕСТНО ГОВОРЯ СМЕШНО СМОТРЕТЬ ТУТ РАССУЖДЕНИЯ ПО ПОВОДУ ГБО! Себе я газ поставил в 27 тыс.км, щас уже 44 и я установку уже окупил! Простой пример В Одессу и обратно 960 км, так как я езжу бензина уходило по 8,5 - 9 литров, газа щас уходит 9-10 л, цена на газ 2,10 грн. Просто посчитайте!!!!!!!!! А по городу мне 40 л газа хватает на 2 недели, и когда я заезжаю на заправку и плачу 80 грн за бак - душа радуется!!!! Установка стоит 4250 грн - так что считайте сами, и с ней ни каких проблем у меня не возникало! Всем удачи!

Автор: Vr_ 19.3.2009, 13:32

+ зміни при проходженні техогляду: за автомобілі, обладнані ГБО, сплачується 50% податку з власників транспортних засобів wink.gif

Автор: valxp 19.3.2009, 14:02

Цитата(Vr_ @ 19.3.2009, 13:32) *
+ зміни при проходженні техогляду: за автомобілі, обладнані ГБО, сплачується 50% податку з власників транспортних засобів wink.gif


Где написано? Я чето сомневаюсь что в нашей стране, хоть кто-то думает про природу smile.gif

Автор: Димок 19.3.2009, 14:12

Цитата(Vr_ @ 19.3.2009, 13:32) *
+ зміни при проходженні техогляду: за автомобілі, обладнані ГБО, сплачується 50% податку з власників транспортних засобів wink.gif


А эту поправку к закону уже приняли?

Автор: Alexxx 19.3.2009, 15:12

а почему все молчат,что ГБО может элементарно Е....уть при аварии?или это мало кого из "Газовщиков" интересует?

Автор: Vr_ 19.3.2009, 16:17

Цитата(Alexxx @ 19.3.2009, 15:12) *
а почему все молчат,что ГБО может элементарно Е....уть при аварии?или это мало кого из "Газовщиков" интересует?

Можеш навести кілька прикладів? connie_crazyperson.gif
А бензобаки ніколи при ДТП не бабахають? don-t_mention.gif

Добавлено:
А я можу навести кілька прикладів ДТП з ГБО, в т.ч. з витоком газу - жодних загроз вибуху smile.gif
Максимум - в місці витоку газу може загорітись, аналогічно як і бензину, но не вибухнути wink.gif

Добавлено:
Бабахнути може лише при пожежі, але тоді і бензобака достатньо biggrin.gif

Автор: Alexxx 19.3.2009, 17:16

Цитата
Можеш навести кілька прикладів?

запросто!

http://autoend.ru/Gbo/Danger.htm

http://www.remontauto.ru/?p=11&z=653

Автор: Vr_ 19.3.2009, 17:23

http://autoend.ru/Gbo/Danger.htm
На цьому сайті описується не вибух балону, а "хлопок" в колекторі - а це наслідок встановлення ежекторної ГБО на інжекторну машину...
Аналогічно бувають хлопки і на бензині в карбових машинах...

Автор: valxp 19.3.2009, 17:29

Для взрыва надо чтобы некоторое время "травило" в закрытом помещении. Взрывоопасными являются метановые баллоны, в основном за счет давления (200-250 атмосфер помоему) и количества (их надо несколько ставить, для более-менее нормального пробега)

Автор: Alexxx 19.3.2009, 17:29

Цитата
На цьому сайті описується не вибух балону, а "хлопок" в колекторі - а це наслідок встановлення ежекторної ГБО на інжекторну машину...
Аналогічно бувають хлопки і на бензині в карбових машинах...


внизу по http://autoend.ru/Gbo/Danger.htm

31 октября 2006 г. в Саратове произошли взрыв и пожар на газобаллонном автомобиле ГАЗ 3110. Водитель погиб. Высказаны предположения, что он, будучи пристегнут ремнем безопасности, не успел от него освободиться.

О Саратовской трагедии, вместе с фото, сделанным очевидцем, можно прочитать на : http://www.autosaratov.ru/phorum/showthread.php?t=18847 , и фото на:

http://www.autosaratov.ru/phorum/attachment.php?attachmentid=1136&d=1162298832
Vr_,я просто не могу вспомнить где именно читал про взрыв балонаГБО в пробке,где пострадало 4 чел и сгорело 3 авто!

Автор: Vr_ 19.3.2009, 17:33

"Основные же неисправности происходят по причине неправильной установки."
"Данная публикация предостерегает установщиков от возможных неприятностей и правовых последствий, связанных с неправильной установкой ГБО."

Це цитати, взаті по вказаних тобою ссилках wink.gif
Там серед причин загоряння вказано і несправну електропроводку smile.gif При чім тут газ?

Добавлено:

Цитата(Alexxx @ 19.3.2009, 17:29) *
внизу по http://autoend.ru/Gbo/Danger.htm

31 октября 2006 г. в Саратове произошли взрыв и пожар на газобаллонном автомобиле ГАЗ 3110. Водитель погиб. Высказаны предположения, что он, будучи пристегнут ремнем безопасности, не успел от него освободиться.

О Саратовской трагедии, вместе с фото, сделанным очевидцем, можно прочитать на : http://www.autosaratov.ru/phorum/showthread.php?t=18847 , и фото на:

http://www.autosaratov.ru/phorum/attachment.php?attachmentid=1136&d=1162298832

А чому ти цей пост не цитуєш? Alvarin_07.gif

Цитата:
Сообщение от banda
А почему промолчал, что извлекли бытовой газовый баллон из багажника?????

Это в корне меняет суть аварии!!!

Автор: Alexxx 19.3.2009, 17:41

Vr_,пусть данная ситуация и не показательна(недосмотрел)
но всегда есть процент риска,который заключается в выходе ГБО из строя,браке,некачественной установки...
или ты эти вариант тоже отбросил...

Автор: Vr_ 19.3.2009, 17:53

% ризику є завжди.
Навіть якщо ти поставиш галогенки - то ризик, що перегорить лампочка одна з ламп в автомобілі збільшується.
Якщо в тебе не один бак, а два - то ризик витоку палива збільшується в два раза...
Але якщо цього боятись - то тре на ровері їздити...

Автор: Alexxx 19.3.2009, 18:02

Цитата
% ризику є завжди.
Навіть якщо ти поставиш галогенки - то ризик, що перегорить лампочка одна з ламп в автомобілі збільшується.
Якщо в тебе не один бак, а два - то ризик витоку палива збільшується в два раза...
Але якщо цього боятись - то тре на ровері їздити...

только зачем лишнее рисковать?

Автор: Vr_ 19.3.2009, 18:18

За різницю в ціні між бензом і пропаном (5.85 проти 2.10 в Києві)

Автор: R_S 19.3.2009, 20:00

Что-то вы опять в дебри зашли.

Сегодня звонил на фирму, узнал стоимость ГБО для Калины 4-го поколения.
1 вариант) 5500 грн за ГБО+ 400 грн чиптюнинг;
2 вариант) 5500 грн за ГБО+ 1200 грн за вариатор (блок который меняет угол опережения зажигания и типа лучше чем чиптюниг).

Можно опять посчитать окупаемость smile.gif

Это я узновал только в одном месте. Интересно сколько стоит в других местах...



Добавлено:

Цитата(Vr_ @ 19.3.2009, 18:18) *
За різницю в ціні між бензом і пропаном (5.85 проти 2.10 в Києві)

5,85грн/л * 8 л/100 км = 46,8 грн/100 км
2,1грн/л * 8 л/100 км * 1,2 = 20,16 грн/100 км
Дельта на 100 км = 46,8-20,16 = 26,64 грн/100 км это 0,2664 грн/км

Стоимость ГБО = 5500+1200 = 6700 грн.
Окупаемость 6700/0,2664 = 25150 км.



По моим цифрам 5,0 против 2,40:
5,00грн/л * 8 л/100 км = 40 грн/100 км
2,4грн/л * 8 л/100 км * 1,2 = 16,96 грн/100 км
Дельта на 100 км = 40-23,04 = 26,64 грн/100 км это 0,1696 грн/км

Стоимость ГБО = 5500+1200 = 6700 грн.
Окупаемость 6700/0,1696 = 39505 км.

И это без учета того, что бензин на газу тоже тратится при пуске и прогреве, что-то нужно заплатить при регистрации и слет с гарантии по двигателю.

Автор: Игнат 25.3.2009, 15:32

У меня вопрос... с какой макс скоростью поедет Калина оборудованная ГБО ? я думаю что не больше 110км

Автор: Димок 25.3.2009, 15:56

Цитата(Игнат @ 25.3.2009, 15:32) *
У меня вопрос... с какой макс скоростью поедет Калина оборудованная ГБО ? я думаю что не больше 110км

до 140 по спидометру разгонял, дальше условия не позволяли.
без газа до 150 разгонял там же, плюс 4 человека пассажиров и багажник шмоток.

Автор: Jeka_A 25.3.2009, 17:21

Цитата(Игнат @ 25.3.2009, 15:32) *
У меня вопрос... с какой макс скоростью поедет Калина оборудованная ГБО ? я думаю что не больше 110км

ой ну это вы расмешили!!!! вы ездили когда нибудь на газу?? были б деньги свободные давно б поставил себе газ! три года на другой машине(газель) ежжю на газу, и редко на бензе и скорость отличается пробовал на бензе и на газу.
бензин 130 газ где то 120 !!!!
калина ну маккситмум 10-15 км скорости потеряет!! вы ж не постоянно на идеальной дороге ездите которая позволяет мчать больше 150, а 150 на газу она пойдет!!

Автор: Vr_ 25.3.2009, 23:01

Цитата(Игнат @ 25.3.2009, 15:32) *
У меня вопрос... с какой макс скоростью поедет Калина оборудованная ГБО ? я думаю что не больше 110км

До калини 2 роки (60 тис.км) відїздив на ВАЗ-2107 з ГБО (пропан).
На крейсерській швидкості 120 км/год жодної різниці не було, що газ, що бензин.
Швидко не їздив, тому максимально розганяв (дуже рідко) до 140 км/год, при чому як на газі, так і на бензі.
Розгін до 100 був одинаковий за рах еластичності двигуна на газу, що покривало більшу потужність на бензі.

Автор: ZZZ 25.3.2009, 23:30

калина на газу у меня спокойно шла 160

Добавлено:
низа получше чем на бензе а в верхах немного хуже поэтому и максималка страдает

Добавлено:

Цитата(R_S @ 19.3.2009, 20:00) *
Что-то вы опять в дебри зашли.

Сегодня звонил на фирму, узнал стоимость ГБО для Калины 4-го поколения.
1 вариант) 5500 грн за ГБО+ 400 грн чиптюнинг;
2 вариант) 5500 грн за ГБО+ 1200 грн за вариатор (блок который меняет угол опережения зажигания и типа лучше чем чиптюниг).

Можно опять посчитать окупаемость smile.gif

Это я узновал только в одном месте. Интересно сколько стоит в других местах...
Добавлено:

5,85грн/л * 8 л/100 км = 46,8 грн/100 км
2,1грн/л * 8 л/100 км * 1,2 = 20,16 грн/100 км
Дельта на 100 км = 46,8-20,16 = 26,64 грн/100 км это 0,2664 грн/км

Стоимость ГБО = 5500+1200 = 6700 грн.
Окупаемость 6700/0,2664 = 25150 км.
По моим цифрам 5,0 против 2,40:
5,00грн/л * 8 л/100 км = 40 грн/100 км
2,4грн/л * 8 л/100 км * 1,2 = 16,96 грн/100 км
Дельта на 100 км = 40-23,04 = 26,64 грн/100 км это 0,1696 грн/км

Стоимость ГБО = 5500+1200 = 6700 грн.
Окупаемость 6700/0,1696 = 39505 км.

И это без учета того, что бензин на газу тоже тратится при пуске и прогреве, что-то нужно заплатить при регистрации и слет с гарантии по двигателю.


добавить в стоимость чиповку под газ (400грн), а может и двойную (наверное 600-750грн) будет получше. Без чиповки это совсем не то, и не надо мне доказывать школу эту проходили.

Автор: Jeka_A 25.3.2009, 23:34

мое мнение такое .
пробег состовляет 18.000-20.000 в год! если бы не этот долбаный кризис поставил бы гбо, а так нет 5ки свободной(((

Автор: R_S 26.3.2009, 1:09

Цитата(ZZZ @ 25.3.2009, 23:30) *
добавить в стоимость чиповку под газ (400грн), а может и двойную (наверное 600-750грн) будет получше. Без чиповки это совсем не то, и не надо мне доказывать школу эту проходили.


В первом варианте было уже добавлено, во втором вместо чиповки вариатор.
Так же думаю, цены можно на 1,2 умножить на накдадные расходы smile.gif .

Автор: vapant 30.4.2009, 17:18

Однозначно газ нужен только при больших километражах за день-неделю,а для спок водителя бензин в самый раз German.gif KidRock_07.gif viannen_37.gif

Автор: Zulus 4.7.2009, 11:50

При нынешних ценах на бензус, тема вновь становится актуальной. Среднемесячный пробег 2500. Ломает только сумма необходимая при установке. Так сразу выложить - жаба....

Автор: Jeka_A 2.8.2009, 23:02

поставил себе газ 4 го поколения, доволен работой едит как мне кажется лучше чем на бензе, более плавнее, расход кормп бензина показывает 7,5 , на газу 8,5-8,7 итого разница 1,2 литра, экономия состовляет порядка 17 гривен на сотню!!машина зачипованна на бензе, родные мозги дают команду газовым а те в свою очередь вносят корректировки свои, скажу так жалею лишь о том что не поставил раньше газ!!
все переключения происходят в автоматическом режиме, газ кончился включился бенз, заправился включился газ!!!
вообщем я раньше ездил на газу, теперь и калина загазированна, и скажу точно следующюю машину поставлю на газ!

Автор: Димок 3.8.2009, 7:02

Цитата(Jeka_A @ 3.8.2009, 0:02) *
поставил себе газ 4 го поколения, доволен работой

кто производитель ГБО?

Автор: Jeka_A 3.8.2009, 10:42

редуктор томассето(вроде италия) баллон и клапан турция, мозги не помню названия(тоже италия)

Автор: valxp 3.8.2009, 15:43

мозги случайно не STAG ?

Автор: Jeka_A 3.8.2009, 23:43

не у меня diego g3.
у кого установленно гбо напишите вашу разницу между расходом газом и показанием среднего расхода по БК

Автор: valxp 5.8.2009, 15:31

Я бы даже не пытался скорелировать данные по БК и расходу газа. Если не ошибаюсь БК считает расход по времени открытия бенз. форсунки. А газовые форсунки открываются и закрываются от своего компа (который хоть и опирается на БК калины, но все же вносит свои коррективы).
По расходу у меня в среднем за балон выходит +1..2 л/100 км от бенза

Автор: Jeka_A 11.8.2009, 0:30

у меня разница пляшет от 1,3 до 1,9 литров, попробую завтра немного уменьшить расход газа! заеду на сто пускай поколддуют компом

Автор: digiman 13.8.2009, 19:28

Цитата(Jeka_A @ 3.8.2009, 0:02) *
поставил себе газ 4 го поколения,

что почем вышло? регистрация гаи? баллон в багажнике или вместо запаски?

Автор: Jeka_A 14.8.2009, 7:40

вышло приблизительно 5000, баллон под запаску, а с регистрацией-я когда оформлял машину сразу вписал ГАЗ

Автор: ZZZ 14.8.2009, 9:09

Звонил мне таксист, с ГБО накатал 150 тыщ, ГБЦ на замену или ремонт сёдел, клапана просели так что уже даже нестандартных шайб нету для регулировки. Ремонт ГБЦ или его замена примерно выходит в стоимость ГБО.
Примерно аналогично у моего знакомого, с ГБО 40 тыщ, уже нужны нестандартные шайбы, коих трудно найти.

Автор: Shyma 14.8.2009, 9:52

Бензин 7.60 Газ 3.75 . Різниця 3.85 - на літрі , досить суттєво.

ZZZ - а при якому кілометражі доведеться ремонтувати чи міняти ГБЦ при бензиновому двигуні??? В середньому звичайно оскільки при бажанні вбити його можна швидко (наскільки я розумію)

Автор: capo 14.8.2009, 13:57

Цитата(ZZZ @ 14.8.2009, 10:09) *
Звонил мне таксист, с ГБО накатал 150 тыщ, ГБЦ на замену или ремонт сёдел, клапана просели так что уже даже нестандартных шайб нету для регулировки. Ремонт ГБЦ или его замена примерно выходит в стоимость ГБО.
Примерно аналогично у моего знакомого, с ГБО 40 тыщ, уже нужны нестандартные шайбы, коих трудно найти.


так может у того таксёра метан стоял?(тогда понятно)
обычно таксёры себе метан сунут

Автор: Mr.Bidj 15.9.2009, 13:12

Задумался тоже ставить ГБО, вернее уже решил его ставить. Цена в Одессе 850уе. Буду ставить в Николаеве за 750 (120 км на бензине - назад уже на газу) Потом к Маньяку за двойной прошивкой.
Что касается безопасности - более 7 лет на работе машины на метане, где давление 200 атмосфер. И ничего! Ни воспламенения ни взрыва... ДТП были с леталкой и диагнозом "востановлению не подлежит" а ГБО целое. Там везде есть запорная арматура. Все продумано. Кстати, при пожаре такой балон не взорвется. Машина сгорит, балон слегка нагреется. Но если его давление спустить до 0 - дело другое - как в почти пустой бак кинуть спичку... А вот моторессурс это вопрос интересный... Хотя... на метане машины прошли по 200тыс. без капиталки (нива, газ 3100, УАЗ бобик,) Чуть меньше грузовики - ГАЗы, ЗИЛы, УРАЛы. Кстати, все заводятся на метане - экономят бензин ушлые водилы.

Автор: R_S 6.11.2009, 0:56

Цитата(Shyma @ 14.8.2009, 9:52) *
Бензин 7.60 Газ 3.75 . Різниця 3.85 - на літрі , досить суттєво.


Уже видел газ по 5.40. Что скажут люди с ГБО?

Добавлено:
Цитата(R_S @ 11.2.2008, 2:47) *
Дальше тенденции:
когда бензин стоил 4,60 грн, газ стоил 2 грн т.е. дешевле в 2,3 раза;
сейчас бензин 5,25 грн, газ 3,4 грн т.е. дешевле всего в 1,54 раза.

Не хочу переходить на политику, но если будут такие тенденции продолжаться, то через год соотношение цены газа бензина может быть как соляры и 95 бензина сейчас mellow.gif.

Может я где-то в расчете ошибаюсь, поправте, но на сегодня при своем темпе езды особой выгоды от ГБО не вижу.

Вам на откуп......


Сегодня бензин 7.65, газ 5.40, дешевле 1.4 раза;
там где я заправляюсь бензин 7.15, газ 5.40, дешевле 1.3 раза.
Тенденция однако .....

Автор: Димок 6.11.2009, 9:07

Цитата(R_S @ 6.11.2009, 1:56) *
Уже видел газ по 5.40. Что скажут люди с ГБО?

скажут чтопошли она нах.й с такими ценами
принципиально буду заправлять бензином пока цена не будет приемлемой


Автор: R_S 6.11.2009, 10:54

Дело в том, что когда разница станет 1.1 или 1.2, то смысл использования ГБО отпадает в принципе. Такая блин страна чудесная.

Автор: Димок 29.11.2009, 14:02

че там у вас в киеве по ценам на пропан?

слышал что есть цена 3,30

у нас 4,20-3,90. просто ждем дальнейшего снижения, а месяц поездить на бензине - не особо большая проблема.


Автор: leon_o 1.12.2009, 13:48

в киеве скакала цена да 5,20-5,40, сейчас в районе 3,30. я скачек цен проездил на старой заправке, а потом на оставшемся бензе в баке. благо как раз автомобиль не очень нужен был

Автор: олег к 21.1.2010, 11:36

Доброго времени суток уважаемые калиноводы! Читаю Ваши доводы и офигиваю! О какой окупаемости ГБО говорится? Газ все равно ДЕШЕВЛЕ!
КОГДА МАШИНУ брали, тоже считали ее окупаемость? А от купленной колбасы, ждете окупаемости?
Поставил ГБО и забыл, радуюсь жизнью Газ ДЕШЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕВЛЕ.

Автор: ВВС 1.6.2010, 13:21

KidRock_06.gif KidRock_06.gif d_sunny.gif ВСЕМ ПРИВЕТ!!! ГБО 4 ПОК. LANDIRENZO ИТАЛИЯ ПРОЕХАЛ 102000КМ ЗА 3 ГОДА.....МИНУСОВ НЕТ И НЕ ПРЕДВИДЕТСЯ---РАСХОДЫ ПО ГБО--ФИЛЬТР -50ГРН. И ВЫШЕЛ ИЗ СТРОЯ ДАТЧИК -200ГРН. НАСТРОЙКИ ДЕЛАЛ ВСЕГО ДВА РАЗА....РАСХОД 9-10Л, ГБО СТАВИЛ СРАЗУ С ПОКУПКОЙ МАШИНЫ--ЗА ОФОРМЛЕНИЕ НОЛЬ ГРН. big_boss.gif
ВЫВОД --НЕ ПАРТЕСЬ СТАВТЕ ГБО---ГАЗ ВСЕГДА ДЕШЕВЛЕ БЕНЗИНА......ТАК БЫЛО И БУДЕТ .... ПОКА ПЛАНО ПЕРЕЙДЕМ ВСЕ НА ЭЛЕКТРОТЯГУ... viannen_37.gif

Автор: Jeka_A 1.6.2010, 17:36

на майские ездил в крым по газу дорога вышла 500 грн, бенз получился бы 800, думайте сами решайте сами

Автор: Хорс 4.6.2010, 16:27

И я тоже офигеваю от самой постановки вопроса-ОКУПАЕМОСТЬ ГБО.Нету никакой окупаемости.Происходит удорожание основных фондов- в данном случае автомобиля на 5000 грвн.При продаже авто эта-же сумма будет накинута к стоимости,естественно с учетом износа.Это теоретически)) А практически будет накинуто тыщ 6)) И продавец будет стоять и гундеть это -же уже стоит это-ж время нуна шоб поставить это ж в МРЭО ехать а там козлы без бабок не регестрируют и прочую фигню))).
А реально происходит удешевлнние эксплуатации авто по топливу в 2 раза.Для меня разница в 150 гр. при заправке каждого бака очень существенна.Причем без разницы как часто я его заправляю.150 гр.-это ДЕНЬГИ.А те господа,которые говорят,что 150 гр для них без разницы)) а сами ездят на Калине,а не на Бентли или Мерсе либо жлобы,либо офигенные фанаты Калин))),а чаще просто писдоболы-которые 10 лет всей семьей жрали одни макароны,накопили на Калину,купили-а еще на 5 штук жрать макароны больше нету никаких сил)).Без обид,это лирическое отступление.А просьба-может кто даст ссылочку как закрепляют запаску возле спинки заднего сиденья полустоя желательно с фото.Искренне Ваш.Хорс.

Автор: Jeka_A 5.6.2010, 6:58

я просверлил полку, вкрутил в нее болт, с багажника гайкой зажал, и потом прекрутил к этому болту пластину согнутую,а раньше , пока небыло саба колесо было полностью сдвинуто воево. и пластина крепилась за болт который торчит, но что бы его туда вставить, нужно было вытаскивать полку, и снимал ремень

 

Автор: Хорс 5.6.2010, 19:06

Спасибо.Хороший вариант .Я думаю накинуть скобу на болт,который торчит из корбки под ремнем безопасности,только вкручу другой,подлиннее

Автор: Jeka_A 6.6.2010, 19:12

верно так у меня и был раньше до установки саба, болт торчит до сих пор(тот что длиннее), колесо держиться супер, а в колесе лежит домкрат и инструсент, достать можно из салона откинув спинку сидения
и при этом возможно раскладывать правую часть сидения для перевозки длинных грузов

Автор: Хорс 6.6.2010, 20:17

Сегодня так и сделал,только не покрасил еще.Пришлось перерезать резьбу в гайке под ремнем безопасности.Там нестандарт 11 шаг 1.25 перерезал на 12 шаг 1 .25, болт вкрутил длинный ,гайку поставил двойную,скобу из 3 мм. железа.Ничо так держит.

Автор: Jeka_A 7.6.2010, 8:01

вот поэтому я там сверлил отверстие, так как не было метчика под рукой

Автор: Хорс 9.6.2010, 19:17

Сегодня зарегистрировал ГБО.2дня ходил к козлам.Денег сверху кассы не дал никому ни копейки-принципиально.Ох и мурыжили они меня.А я нагло лез-документы-то все в порядке)).Правда пришлось в очереди долго толпится.Но отпихнул и местных "помогал" они тоже все в очереди стоят))-помогалы хреновы ,понтов больше.Удовольствие обошлось 1153 гр ест-но в кассу.За все про все.
Это экспертиза,проверка на угон,налог за 2 года (дорожные) новый тех паспорт,комп. услуги,банковские услуги,тех осмотр,талон тех осмотра (пластиковый)до 2112 года.
А,еще забыл 6 гр.за ксерокопии разных бумажек.Итого 1159гр.
Донецк.Кировское МРЭО.Двигатель 1.6

Автор: R_S 9.6.2010, 19:34

Цитата(Jeka_A @ 1.6.2010, 18:36) *
на майские ездил в крым по газу дорога вышла 500 грн, бенз получился бы 800, думайте сами решайте сами

Какой был общий пробег? Сколько литров газа сжег? (в пределах 500 грн)

Добавлено:
Цитата(Хорс @ 9.6.2010, 20:17) *
Сегодня зарегистрировал ГБО.

Какой расход и какое ГБО (модель цена)?

Автор: Хорс 9.6.2010, 20:13

На газу наездил только 130 км. По компу расход 9.6 все время по городу по пробкам,жара кондей не выключаю.Реально расход еще не знаю.По впечатлениям при вкл. кондее машина тупее,чем на бензе.Приходится крутить двиг.Особенно когда трогаешься в горку.Может еще не привык))Без кондея разницы между газом и бензом малозаметна.На гарантийном ТО газовом пожалуюсь -мож что подрегулируют а мож так и есть х.з.
ГБО 4 пок Зенит.Томасето редуктор,форсунки 3 ома Валтек бак тор Италия.Стоит 4900+150 ТО для ГАИ.Итого 5050

Автор: нет 19.8.2010, 13:02

Цитата(Хорс @ 9.6.2010, 21:13) *
ГБО 4 пок Зенит.Томасето редуктор,форсунки 3 ома Валтек бак тор Италия.Стоит 4900+150 ТО для ГАИ.Итого 5050

а где ставил ГБО? у меня все тоже самое стоит- уже намучался, никто не может настроить

Автор: Nordus 20.9.2010, 17:11

Для тех, у кого есть вопросы по ГБО, подробности по оборудованию здесь:
http://cabover.com.ua/Statty/GAS/GBO.htm

Автор: AVTOTEX 20.9.2010, 17:25

Вот по теме вам экземплярчик. Скажу сразу заводское ГБО дешевле и с гарантией.

 

Автор: Alex&R 21.9.2010, 22:04

а более конкретную инфу можно?

Автор: AVTOTEX 22.9.2010, 14:18

Машины проходят тестирование. В продаже на СТО будут в конце года.

Автор: Alex&R 2.3.2011, 20:13

Цитата(AVTOTEX @ 22.9.2010, 14:18) *
Машины проходят тестирование. В продаже на СТО будут в конце года.

Вот уже и март 2011, а в ''Автокоме'' у нас в Харькове, ни чего об этом не знают (во всяком случае так отвечает инженер по гарантии) sad.gif

Автор: yurko 3.3.2011, 15:42

Цитата(AVTOTEX @ 20.9.2010, 17:25) *
Вот по теме вам экземплярчик. Скажу сразу заводское ГБО дешевле и с гарантией.

Больше на шутку какую-то, не совсем удачную похоже...
Зачем же в условиях завода делать колхоз?
У ВАЗа была опытная Приора на газу. Так там бензобак уменьшили до минимума, в освободившееся место впихнули балон для газа. Запаска на месте осталась. Трубопроводы проложили культурно, прошивку адаптировали. Но не пошла она в серию почему-то...

Автор: Jeka_A 3.3.2011, 15:54

видимо не пошла только потомучто, тот который дает зеленый свет не получил зеленных купюр

Автор: Ronny 8.3.2011, 13:48

Цитата(R_S @ 11.2.2008, 3:47) *
Собственно это цитата из соседней ветки.

А теперь посчитаем (кстати ZZZ тоже считал в параллельной ветке). Освежим rolleyes.gif

Расход газа 10 л на 100 км по 3.4 грн/л, получаем 34 грн/100км
Раскод 95 бензина 8 л (в среднем) на 100 км по 5,25 грн/л получаем 42 грн/100км
берем разницу 42 минус 34 получаем 8 грн/100км - это экономия денег.

Далее установка оборудования 1200$ по 5,08 грн получаем 6096 грн, плюс наверное грн 500 на оформление, получаем 6596 грн на оборудование.

Считаем когда будет выгодно абсолютно: 6596 грн делим на 8 грн/100км получаем 824,5 раза по 100км или через 82450 км.

Вот у меня получился результат: через 82450 км будет ощущаться выгода езды на газе по сравнению с ездой на бензине.
При езде 15-20 тыс в год это через 4 - 5,5 лет.
По нормативным документам машины должны сохранять эксплуатационные характеристики как минимум 8 лет или 120тыс км, т.е .получается, что выгода будет после того когда минимум половины жизни авто пройдет или когда пройдет 2/3 минимального эксплуатационного пробега, и с большой вероятностью, что ее (выгоду) ощутит новый (другой) хозяин машины.

Дальше тенденции:
когда бензин стоил 4,60 грн, газ стоил 2 грн т.е. дешевле в 2,3 раза;
сейчас бензин 5,25 грн, газ 3,4 грн т.е. дешевле всего в 1,54 раза.

Не хочу переходить на политику, но если будут такие тенденции продолжаться, то через год соотношение цены газа бензина может быть как соляры и 95 бензина сейчас mellow.gif.

Может я где-то в расчете ошибаюсь, поправте, но на сегодня при своем темпе езды особой выгоды от ГБО не вижу.

Вам на откуп......


Это пост 2008 года, прошло три года... Изменилось многое, для многих - нежданно негаданно, судя по развитию темы hang3.gif .... Конечно метод, устраивать акции протетста, но в нашей стране это "горохом об стену".
Интересно, кто что думает об установке ГБО сейчас, мне предложили, и я пытаюсь взвесить целесообразность этого шага.....

Автор: R_S 8.3.2011, 14:00

ГБО с того времени подешевело и в грн и в юсд. Сейчас цена порядка 4800-5000 грн за 4-ое поколение (месяц назад) + прошивка+регистрация в ГАИ. Хотя может быть ажиотаж и цена будет расти. О целесообразности установки - нужно считать. Нет точных цифр расхода газа (вернее они противоречивые, не совсем сходятся и тут не понятно дело в кривом ГБО или оно так и есть) + какой расход бензина с ГБО (на пуски, прогревы и т.п.). Так же не стоит забывать, что установка ГБО это + еще "один пассажир" по весу.

Автор: Ronny 8.3.2011, 14:09

Цитата(R_S @ 8.3.2011, 15:00) *
ГБО с того времени подешевело и в грн и в юсд. Сейчас цена порядка 4800-5000 грн за 4-ое поколение (месяц назад) + прошивка+регистрация в ГАИ. Хотя может быть ажиотаж и цена будет расти. О целесообразности установки - нужно считать. Нет точных цифр расхода газа (вернее они противоречивые, не совсем сходятся и тут не понятно дело в кривом ГБО или оно так и есть) + какой расход бензина с ГБО (на пуски, прогревы и т.п.). Так же не стоит забывать, что установка ГБО это + еще "один пассажир" по весу.



Удивляет то, что ты не рассматриваешь, практически, 100% дельту в цене на эти виды топлива....

Автор: R_S 8.3.2011, 14:23

Цитата(Ronny @ 8.3.2011, 14:09) *
Удивляет то, что ты не рассматриваешь, практически, 100% дельту в цене на эти виды топлива....

Почему не рассматриваю? Это и так известно, но сейчас идет скачок (переходный процесс), 2-3 месяца будет ясность более точная.

Автор: Jeka_A 8.3.2011, 21:44

да влюбом случае на газу ездить дешевле!!! противники гбо те кто никогда им не пользовался, а тот кто с талкивался с газом, в 90 процентах случаев будут ездить с гбо

Автор: blistograd 8.3.2011, 21:56

вот тут согласен.
как то дофига денег нада сразу угепать на гбо
а потом глядиш и мало нада
хотя по математике выше вроде и не стоит а внутренний голос говорит-давай
хренпроссыш

это типа как цена 3.99 уже в голове откладывается что 3 а не 4

Автор: Doc-surgeon 9.3.2011, 9:18

Да, сам был скептиком установки ГБО, но друзья как-то подбили, наверное типа за компанию, повелся, поставил в ноябре 2009. По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода. Сейчас не могу нарадоваться… Если бы пришлось ставить сейчас, были бы те же сомнения, что и чуть больше года назад (разница в цене бензин – газ, единоразовый взнос за установку и оборудование). Но теперь понимаю, что чем раньше решаешься на установку ГБО, тем больше выигрываешь и жалею, что почти полтора года проездил без ГБО.

Автор: yurko 9.3.2011, 10:04

Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

Автор: Doc-surgeon 9.3.2011, 12:49

Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

На момент установки, было около 20000, машине, был год и три мес. На январь 2011 перевалило за полтинник (второй мес. в ремонте, после ДТП, надеюсь в конце этой недели заберу)...
P.S. бенз. заливал и заливаю ВипПауэр, ну вот такой у меня пунктик (после пару тройку раз залитого г-на, под маркой 95; 95-премиум и т. д., на различных заправках).

Автор: Jeka_A 9.3.2011, 19:52

приведу сегоднешний пример: заправил на 100 грн 20.2л проехал 230 км, по области, машин мало но дорога местами плохая, приходилось часто разгонятся и тормозить, скорость держал 80 -140км.ч, расход составил 8.7, на бензе в этом направлении мог бы получить расход 7-7.5.
экономия видна!

пс давно не менял воздушный фильтр, посмотрел он уже грязноватый, влияет ли воздушный фильтр на бензиновый, либо гбо 4- расход????
на карбюраторной машине знаю точно жрать газ если начинает, то фильтр однозначно менять, а вот с инжектором не пойму не много

Автор: Димок 9.3.2011, 21:24

Цитата(Jeka_A @ 9.3.2011, 19:52) *
приведу сегоднешний пример: заправил на 100 грн 20.2л проехал 230 км, по области, машин мало но дорога местами плохая, приходилось часто разгонятся и тормозить, скорость держал 80 -140км.ч, расход составил 8.7, на бензе в этом направлении мог бы получить расход 7-7.5.
экономия видна!

пс давно не менял воздушный фильтр, посмотрел он уже грязноватый, влияет ли воздушный фильтр на бензиновый, либо гбо 4- расход????
на карбюраторной машине знаю точно жрать газ если начинает, то фильтр однозначно менять, а вот с инжектором не пойму не много

дай угадаю, перепрошился после газировки? :-)

Автор: sanny 9.3.2011, 21:37

Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

Автор: Димок 9.3.2011, 22:17

Цитата(sanny @ 9.3.2011, 21:37) *
Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

дай угадаю, ГБО не ставил? :-)

Автор: sanny 9.3.2011, 22:30

Цитата(Димок @ 9.3.2011, 22:17) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 21:37) *
Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

дай угадаю, ГБО не ставил? :-)

и угадывать нечего - нет, конечно. С моими -то пробегами... biggrin.gif

Автор: Doc-surgeon 9.3.2011, 22:54

Цитата(sanny @ 9.3.2011, 21:37) *
Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

У нас наверное кУркуляторы по-разному считают.
Средний расход бенз., смешанный цикл, по самым лучшим подсчетам, возьмем 8л. на 100км.(при преобладании городского цикла и того больше). При пробеге 20000км. получаем V(выпаленного бензина)= 8л. х 20000 км./ 100, получаем 1600л. Средняя цена бензина 8,2гв. (условно +;-) получаем затраты 13120грв.
Расход газа при смешанном цикле 9л. на 100км. его объем при 20000 тыс. км пробега = 9 х 20000/100= 1800 л. Средняя цена, пусть будет 4,2 грв. (хотя возможно и меньше), получаем 1800 х 4,2 = 7560грв. Разница 13120-7560 = 5560грв. Это сумма приблизительно равная затраченной на установку газа, можно накинуть еще пару тройку месяцев, которые перекроют затраты на бензин для прогревания авто и езды до переключения на газ, оформление в ГАИ... Столь приблизительные подсчеты уже в пользу ГБО. Учитывая, что мой пробег за год и два месяца составил 30000 км., то в данном случае, не могу понять, кто жадный и кто сам себя намахал. Продолжайте не намахивать себя дальше, если у вас конечно же пробег тыс. 20-30. А если меньше, то чего пудрить мозги людям.
P.S. полемика о том, что люди ездят на 92, где-то есть более дешевый 95 и т. д. и т. п., считаю неуместной, поскольку найдется куча людей, которые начнут говорить о более дешевом газе и далее по тексту. Я, лично, ездил на Шелловском ВипПауэре, где разница с газом еще больше...

Автор: Димок 9.3.2011, 23:03

Цитата(sanny @ 9.3.2011, 22:30) *
Цитата(Димок @ 9.3.2011, 22:17) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 21:37) *
Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

дай угадаю, ГБО не ставил? :-)

и угадывать нечего - нет, конечно. С моими -то пробегами... biggrin.gif

ну так хули пишешь в этой ветке? :-D

Автор: sanny 9.3.2011, 23:08

Цитата(Димок @ 9.3.2011, 23:03) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 22:30) *
Цитата(Димок @ 9.3.2011, 22:17) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 21:37) *
Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

дай угадаю, ГБО не ставил? :-)

и угадывать нечего - нет, конечно. С моими -то пробегами... biggrin.gif

ну так хули пишешь в этой ветке? :-D

biggrin.gif шоб вы людям на мозги не приседали с лапшой - типа, оно хорошо с газом, дешево, а вы "бензиновые"- лохи ! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Я знаю, шо с газом хорошо - но при окупаемости до года ! wink.gif

Автор: Димок 9.3.2011, 23:18

Цитата(sanny @ 9.3.2011, 23:08) *
Цитата(Димок @ 9.3.2011, 23:03) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 22:30) *
Цитата(Димок @ 9.3.2011, 22:17) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 21:37) *
Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

дай угадаю, ГБО не ставил? :-)

и угадывать нечего - нет, конечно. С моими -то пробегами... biggrin.gif

ну так хули пишешь в этой ветке? :-D

biggrin.gif шоб вы людям на мозги не приседали с лапшой - типа, оно хорошо с газом, дешево, а вы "бензиновые"- лохи ! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Я знаю, шо с газом хорошо - но при окупаемости до года ! wink.gif

заметь, не я первый в этой ветке отметился, а ты

Автор: Doc-surgeon 9.3.2011, 23:24

Есть еще один плюс от установки ГБО. При дальних поездках (200-300км. и больше в одну сторону), газом, менее стремно заправляться, на незнакомых заправках (газ сложнее набадяжить, нежели бензин). А, бензин, залитый до полного бака, на проверенной заправке, остается как НЗ. В случае, отсутствия газовых заправок, на длительном участке (бывают такие участки), можно спокойно перейти на бензин (проверенного качества, который в родном баке). В общем, получается двойной запас топлива (вот, только не нужно о канистрах с бензином в багажнике Alex_03.gif ...)

Автор: sanny 9.3.2011, 23:27

Цитата(Димок @ 9.3.2011, 23:18) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 23:08) *
Цитата(Димок @ 9.3.2011, 23:03) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 22:30) *
Цитата(Димок @ 9.3.2011, 22:17) *
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 21:37) *
Цитата(yurko @ 9.3.2011, 10:04) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 9:18) *
По скромным подсчетам, за год должен был наездить километраж, при котором окупается установка на разнице между бензом и газом. Но жизнь так сложилась, что пришлось больше ездить, нежели планировал, и этот километраж (окупаемости установки), откатал чуть больше чем за полгода.

Какие пробеги у тебя?
Я как не считаю, окупаемость раньше чем через три года не настает...

стопудово, только при больших пробегах - 50 и более тыщ, а если 10-20 тыщ в год - сам себя намахал от жадности!

дай угадаю, ГБО не ставил? :-)

и угадывать нечего - нет, конечно. С моими -то пробегами... biggrin.gif

ну так хули пишешь в этой ветке? :-D

biggrin.gif шоб вы людям на мозги не приседали с лапшой - типа, оно хорошо с газом, дешево, а вы "бензиновые"- лохи ! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Я знаю, шо с газом хорошо - но при окупаемости до года ! wink.gif

заметь, не я первый в этой ветке отметился, а ты

ну и шо с того ? Я много де отметился - но все подряд не ставил ! laugh.gif Знакомые ездют с газом разным : и пропаном, и метаном - слышал, видел, считал ! Вот так, а то в какую тему не залезешь - начинают пудрить мозги. biggrin.gif laugh.gif (надеюсь все воспринято с долей юмора)

Автор: Димок 10.3.2011, 8:24

Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 23:24) *
, бензин, залитый до полного бака, на проверенной заправке, остается как НЗ.

ездил на 900 км и на 750 км - больше половины бака не держал
при таком количестве заправок нет смысла возить с собой лишний вес


Добавлено:
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 23:27) *
Я много де отметился - но все подряд не ставил ! laugh.gif Знакомые ездют с газом разным : и пропаном, и метаном - слышал, видел, считал ! Вот так, а то в какую тему не залезешь - начинают пудрить мозги. biggrin.gif laugh.gif (надеюсь все воспринято с долей юмора)

мозги пудрят те, кто на газу не ездили

Автор: sanny 10.3.2011, 9:23

Цитата(Димок @ 10.3.2011, 8:24) *
Цитата(Doc-surgeon @ 9.3.2011, 23:24) *
, бензин, залитый до полного бака, на проверенной заправке, остается как НЗ.

ездил на 900 км и на 750 км - больше половины бака не держал
при таком количестве заправок нет смысла возить с собой лишний вес


Добавлено:
Цитата(sanny @ 9.3.2011, 23:27) *
Я много де отметился - но все подряд не ставил ! laugh.gif Знакомые ездют с газом разным : и пропаном, и метаном - слышал, видел, считал ! Вот так, а то в какую тему не залезешь - начинают пудрить мозги. biggrin.gif laugh.gif (надеюсь все воспринято с долей юмора)

мозги пудрят те, кто на газу не ездили

ну все, радуйся, шо ты на газу, и я за тебя рад очень, внатуре ! biggrin.gif

Автор: Doc-surgeon 10.3.2011, 10:19

Давайте подытожим, дабы "не водить козу по кругу", а каждый выберет себе сам, нужно ему ГБО, или нет.
ГБО выгодно:
1. При необходимости часто и много ездить (т.е. большой километраж, за относительно непродолжительное время).
2. Чем новее авто, подразумевается больший срок эксплуатации, у одного владельца (даже при относительно, небольших километражах, например за год, но в теч. 3 х-5 ти лет пробег составит значительное количество). Потому как , чем "старше" авто, тем больше давит жаба вкладывать дополнительные средства, подразумевая, что возможно скоро (год-два) авто будет продано…
3. Проживание в местности, где качество бензина может иметь сомнение, газ все-таки сложнее забадяжить. В одном из райцентров кировоградщины, заправлялся газом, на заправке, где откровенно некачественный бензин. Но, газ у них оказался, просто улет, до Киева просто "парил" (хорошая тяга, не "рычал" мотор, очень хороший расход).

Автор: Stitch86 12.10.2011, 15:03

Я очень доволен газом, купил машину ради газа. Газ стоит 4 поколения, машину лучше брать сразу на газу если есть такая цель, Б/у машины с газом или без по той же цене стоят. Я на 250 грн. проехал 580 км. Это смешанной режим 200 трасса всё остальное город, давить на педальку я люблю smile.gif). ЭБУ прошивают под газ 4 поколения или не надо??

Автор: лео 12.10.2011, 16:34

Я себе ничего не прошивал, расход по городу порядка 10л/100км, бенза около 9. Доволен как слон. У меня уже 3-я машина на газе и когда я ездил на бензине, я откладывал по копеечке, чтобы поставить ГБО. Зато теперь катаюсь за 350 гривасиков около 450 км

Автор: Stitch86 13.10.2011, 16:02

Цитата(лео @ 12.10.2011, 17:34) *
Я себе ничего не прошивал, расход по городу порядка 10л/100км, бенза около 9. Доволен как слон. У меня уже 3-я машина на газе и когда я ездил на бензине, я откладывал по копеечке, чтобы поставить ГБО. Зато теперь катаюсь за 350 гривасиков около 450 км

А лучше прошить, зажигание для газа надо другое, с двигателем проблем не будет. Я прошил намного лучше стала ехать и экономней smile.gif)

Автор: лео 13.10.2011, 16:18

Мне скорость особо не нужна, хотя она и так прет нормально. У меня машина работает в автошколе, а угол зажигания и так меняется в +45 град ( смотрел по бортовику Гамма 218), а экономичней с моими блондами она не станет. И тем более меня мои 10л/100км в городском цикле вполне устраивает

Автор: qwazar 15.10.2011, 7:57

с нынешней ценой газа и установки 4 поколения целесообразность как то пропадает, разве только ну оччень много ездить или оччень много лет. Любое авто берется на 3-5 лет максимум. Пока вложенные деньги вернутся прийдется подождать, а авто с ГБО на вторичке личноя не брал бы. ИМХО.

Автор: Хорс 4.4.2012, 17:33

Вот шибко интересующимся про газ:

«Мир сжиженных и сжатых газов – 2012»

Программа выставки
«Мир сжиженных и сжатых газов – 2012»
11-13 апреля
Украина, Киев, Выставочный центр «КиевЭкспоПлаза», ул. Салютная, 2б

11 апреля
11.00 Церемония официального открытия

11.00-14.00 Обучающий семинар по системам газового впрыска Alfatronic. Проводит компания Kostagas

14.00-16.30 Конференция НТЦ «Психея»
Тема: «ИТОГИ СЖИЖЕННОГО ГОДА 2011»
1 сессия – Монополия или рынок? Производство или импорт?
2 сессия –. Современное оборудование: покупать или нет?
3 сессия –. Будет ли расти спрос? Прогноз»

Среди участников – ведущие эксперты-аналитики ТЭК Украины

14.00-18.00 Семинар от компании «Автогаз Глобал»

12 апреля
11.00–15.00 МЕЖДУНАРОДНЫЙ БИЗНЕС-ФОРУМ «Применение газовых и альтернативных моторных топлив на транспортном комплексе Украины». Организатор: «Газовая ассоциация Украины»

10.45 – 11.00 Регистрация участников бизнес- форума
11.00 Открытие бизнес-форума..
Ведущие бизнес-форума: А.М.Редзюк - президент «Газовой ассоциации Украины», вице-президент Транспортной
академии Украины, директор ГП «ГосавтотрансНИИпроект», Е.Н.Пронин - заместитель начальника Управления ОАО «Газпром» по газификации и использованию газа, председатель совета Некоммерческого партнерства «Национальная газомоторная ассоциация» (Российская Федерация), С.А.Ковалев - директор «Газовой ассоциации Украины»
1. Исследование газомоторного рынка в 2009 – 2012 годах
Е.Н.Пронин, заместитель начальника Управления по газификации и использованию газа ОАО «Газпром», председатель совета Некоммерческого партнерства «Национальная газомоторная ассоциация», Российская Федерация (г. Москва)
2. Применение природного газа в качестве моторного топлива в мире, России и участие ОАО «Газпром» в работе Международного газового союза
С.Е.Поденок, главный технолог Управления по газификации и использованию газа ОАО «Газпром», Российская Федерация (г. Москва)
3. Метан 2011 г.: проблемы и прогнозы
Г.Л. Рябцев, к.тех.н., доцент, заместитель директора НТЦ «Психея» по научной работе (г. Киев)
4. Технико-экономическое обоснование перевода автотранспорта на сжатый или сжиженный природный газ
Н.М.Уланов, директор ГКТБ ИТТФ НАН Украины, к.т.н. (г. Киев)
5. Сбор и подготовка свалочного метана для использования в ДВС в качестве моторного топлива
Г.В.Жук, д.тех.н., Институт газа НАН Украины (г. Киев)
6. Украинский рынок газового моторного топлива: проблемы, тенденции, перспективы
Р.И.Сторожев, Президент Ассоциации «Газовые трейдеры Украины» (г. Киев)
13.00 Кофе-брейк
7. Опыт переоборудования дизельных КТС для работы по газодизельному циклу
В.А.Червоный, директор ООО «Газодизель» (Днепропетровская обл., Селянивка)
8. Применение альтернативных газовых топлив для питания газодизельных и газовых электростанций
В.С.Вербовский, Институт газа НАН Украины (г. Киев)
9. Опыт переоборудования дизеля автобуса Баз-а079 («Эталон») в газовый двигатель с принудительным зажиганием
М.О.Пухкий, директор ООО «Автопилот» (м. Хмельницкий)
10. Малогабаритные компрессорные установки для заправки автомобиля природным газом из сети низкого давления в бытовых и коммунальных хозяйствах
Р.В.Глубокий, ЧП «Энергоспецсервис» (Винницкая обл., г. Калиновка)
Д.Э.Межов, ООО «Торговый дом «Микрометан», Российская Федерация (м. Саров)
11. Проект национального стандарта на газы нефтяные сжиженные, применяемые в качестве моторного топлива для КТС
Б.Ф.Кочирко, Я.П.Подгурский, Т.Г.Лазар, ГП УКРНИИНП «МАСМА» (г. Киев)
12. Проект ГСТУ «Колесные транспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию газобаллонных КТС и методы испытания»
С.А.Ковалев, к.тех.н., ГП «ГосавтотрансНИИпроект»
13. Общее подведение итогов работы бизнес- форума

14.00-18.00 Семинар от компании «АвтоГаз Глобал»

15.00-18.00 Обучающий семинар по системам газового впрыска Landi. Проводит компания KOSTA GAS


Сам не поеду,а Киевляне могут поинтересоваться.

Автор: Thyssen 4.4.2012, 20:01

Газ штука интересная, если бы было место под пропановый балон..... А о метане вообще молчек....

Автор: prikolist 28.5.2012, 11:38

Газ полез вниз приятно.
Вчера поменял газовые мозги пол дня времени немного матов, работает как часы, установил Zenit Compac. Предыдущие Diego отказывались работать выбивали напостой и непоключались к компу.

Автор: brightlight 22.10.2013, 16:08

да с нашими ценами на бензин без газа просто нереально.

Автор: Димок 22.10.2013, 16:37

все реально.
относительно низкая цена газа компенсируется необходимостью облуживания дополнительного оборудования - а это и денежные вливания и увеличивается вероятность поломок так как усложняется конструкция авто

Автор: лео 22.10.2013, 16:57

Цитата(Димок @ 22.10.2013, 17:37) *
все реально.
относительно низкая цена газа компенсируется необходимостью облуживания дополнительного оборудования - а это и денежные вливания и увеличивается вероятность поломок так как усложняется конструкция авто

А че там обслуживать? Раз в 10 тыс поменять фильтр поменять за 100 грн? ГБО стоит уже 2,5 года, проехал около 70 ккм, были небольшие проблемы, но все устранялось быстро и занедорого

Автор: brightlight 23.10.2013, 16:18

у меня есть знакомый на метане, так вот он говорит я буду ездить, сделаю движок и ещё останется. и реально так и есть, но метан не лучший вариант, да и не самый безопасный , а вот пропан другой разговор. так что поверь всё очень выгодно, если конечно ты не ездишь за год 2 раза на дачу а остальное время машина стоит.

Автор: prikolist 24.10.2013, 10:36

Цитата(лео @ 22.10.2013, 17:57) *
Цитата(Димок @ 22.10.2013, 17:37) *
все реально.
относительно низкая цена газа компенсируется необходимостью облуживания дополнительного оборудования - а это и денежные вливания и увеличивается вероятность поломок так как усложняется конструкция авто

А че там обслуживать? Раз в 10 тыс поменять фильтр поменять за 100 грн? ГБО стоит уже 2,5 года, проехал около 70 ккм, были небольшие проблемы, но все устранялось быстро и занедорого


по поводу обслуживания.
Сейчас на заправках сети БРСМ есть в продаже фильтра жидкой (от 7-10грн) и паровой (20грн) фаз
купил поменял и катайся.

Автор: yurecgod 24.10.2013, 11:02

У меня Калина на Газу а другие машины нет...smile.gif
Дык я с Калины не слажу....млин ну реально шара ездить smile.gif)

По поводу обслуживания ну не знаю фильтры разве шо менять.
Фильтр газовой фазы после 20 штук в идеале.

А всякие форсунки редукторы я даже ремонтировать
не буду.Цена новых за месяц окупается.

Автор: Димок 24.10.2013, 11:05

ага, особенно прикольно если ломается контроллер гбо. а починить нереально, таких уже не выпускают и заменить можно только на другой, причем только со всей проводкой, а если совсем не повезет, то еще и с некоторыми датчиками...


Автор: yurecgod 24.10.2013, 11:17

Цитата(Димок @ 24.10.2013, 12:05) *
ага, особенно прикольно если ломается контроллер гбо. а починить нереально, таких уже не выпускают и заменить можно только на другой, причем только со всей проводкой, а если совсем не повезет, то еще и с некоторыми датчиками...


Я когда покупал оборудование специально искал не мегаклассное там и т.д.
а самое распространенное....КОнтроллер СТАГ-4
Форсы валтек этого добра просто Валом.

Но я бы наверно пошел по другому пути, просто друзья шарящие вовремя подсказали.


Но понятно, что такая ситуация всегда возможна.

Автор: Димок 24.10.2013, 11:20

а у меня был стаг-200
здох спустя лет 5 и пришлось менять вместе с проводкой на стаг-4 эко

Автор: yurecgod 24.10.2013, 11:23

Цитата(Димок @ 24.10.2013, 12:20) *
а у меня был стаг-200
здох спустя лет 5 и пришлось менять вместе с проводкой на стаг-4 эко



ну за 5 лет ты его окупил не знаю сколько 10тков раз smile.gif

Автор: kritik 24.10.2013, 12:38

В мене зараз на ГБО розхід 10 літрів, 100% місто, короткі поіздки на холодному моторі. При ціні газу 6.49 розхід в мене получається 100 км/65 грн

Тобто шоб на бензині в мене був розхід 100 км/65 грн, то розхід має бути 5-6 літрів, в залежності від ціни бензу. А це нереально, я думаю по місту на бензі в мене би було в районі 9 літрів, це я вирахував врахувавши на скільки % більше в мене бере газу. Тобто на бензині в мене розхід би був 100км/100грн +/-

Вот і економія...
А літом коли газ був по 4.8-5 то економія була взагалі в 2 рази

Автор: Doc-surgeon 24.10.2013, 13:01

Тема заезженный баян. Есть скептики, которые не верят в экономическую составляющую ГБО, скорее всего, потому что давно ездят на бензе и устанавливать ГБО, как-то уже "поздно".
Сам был таким. На предыдущую машинку, поставил после 20тыков, до 30-ти точно не помню. При постоянной езде, все очень удачно окупилось. На новую машинку, ГБО поставил из салона. Обкатал 3000 и перешел на газ.
Каждый остается при своем мнении, одни ездят и экономят, другие придумывают страшилки, лишь бы каким-то макаром оправдать себя.

Автор: prikolist 24.10.2013, 13:21

да вы правы, кто мотает каждый день тот за, кто ездит раз в 5 лет ничинается, убивает мотор и тд и тп, у меня у знакомого калина с 2007 года пробег 17тис, о каком ГБО может быть речь, моя 2008, плюс стояла больше пол года после ДТП, сейчас почти 150тис, с них 120 на газу, обеими руками за.

Автор: kritik 24.10.2013, 18:26

в мене до Калини була Славута
я на ній за 5 років наїздив 25 тисяч, ГБО не було

зараз на Калині я за півтора роки вже 20 наїздив.... з ГБО, або тому шо є ГБО, і раніше я думав чи мені їхати машиною чи поїхати маршруткою.... тому шо 1 км на Славуті мені коштував 1 грн.... було досить дорого їздити... а зараз з ціною маршрутки 2.5 грн, а ше якшо пересадка, то за 10 грн я краще машиною поїду....

отаке)

Автор: brightlight 5.11.2013, 16:24

я так скажу те кто ездил когда-либо на газу и знают эту бешаную экономию, не скажут что это ерунда.

Автор: Thyssen 5.11.2013, 18:39

Цитата(brightlight @ 5.11.2013, 16:24) *
я так скажу те кто ездил когда-либо на газу и знают эту бешаную экономию, не скажут что это ерунда.

Я ездил....бешАнной не заметил.. Газ-20 л. на 100,бенз 15 на 100.... 130 грн vs 150 грн... Обешанеешь тута... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Добавлено:
Газ тихонько ушатывает ЦПГ и ГБЦ, из жлобских побуждений экономии езжу только на нем... А когда ляжет ГБЦ от газу,обешАнею в край... дорогая она на 2410....

Автор: лео 5.11.2013, 19:39

Цитата(Thyssen @ 5.11.2013, 18:39) *
Цитата(brightlight @ 5.11.2013, 16:24) *
я так скажу те кто ездил когда-либо на газу и знают эту бешаную экономию, не скажут что это ерунда.

Я ездил....бешАнной не заметил.. Газ-20 л. на 100,бенз 15 на 100.... 130 грн vs 150 грн... Обешанеешь тута...

Ну это смотря как едить. У меня, например, при хорошей работе пробег около 3ккм. При расходе бенза в среднем 8л на 100 км- это 240л по 11,15 - это 2676грн, а так газа ест 10, получается 300л по 6,38, 1914 грн. В итоге разница составляет 762 грн в месяц. Почти 35 грн за 1 рабочий день. По-моему шикарно на ровном месте экономить в день на 3 литра полтавского "Жигулевского".

Автор: ivg 5.11.2013, 20:06

Цитата(Thyssen @ 5.11.2013, 18:39) *
Газ тихонько ушатывает ЦПГ и ГБЦ, из жлобских побуждений экономии езжу только на нем... А когда ляжет ГБЦ от газу,обешАнею в край... дорогая она на 2410....


Ну так УОЗ пораньше делать надо

Автор: Thyssen 5.11.2013, 21:18

Цитата(ivg @ 5.11.2013, 20:06) *
Цитата(Thyssen @ 5.11.2013, 18:39) *
Газ тихонько ушатывает ЦПГ и ГБЦ, из жлобских побуждений экономии езжу только на нем... А когда ляжет ГБЦ от газу,обешАнею в край... дорогая она на 2410....


Ну так УОЗ пораньше делать надо

расскажи плиз в какую сторону мне руль крутить при повороте на право... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: лео 5.11.2013, 21:48

Цитата(Thyssen @ 5.11.2013, 21:18) *
расскажи плиз в какую сторону мне руль крутить при повороте на право... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Кода я такой вопрос задал одной из своих блонд, когда учились ездить задним ходом, то она сказала "вперед" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Skeyrick 5.11.2013, 22:29

Цитата(лео @ 5.11.2013, 20:39) *
Цитата(Thyssen @ 5.11.2013, 18:39) *
Цитата(brightlight @ 5.11.2013, 16:24) *
я так скажу те кто ездил когда-либо на газу и знают эту бешаную экономию, не скажут что это ерунда.

Я ездил....бешАнной не заметил.. Газ-20 л. на 100,бенз 15 на 100.... 130 грн vs 150 грн... Обешанеешь тута...

Ну это смотря как едить. У меня, например, при хорошей работе пробег около 3ккм. При расходе бенза в среднем 8л на 100 км- это 240л по 11,15 - это 2676грн, а так газа ест 10, получается 300л по 6,38, 1914 грн. В итоге разница составляет 762 грн в месяц. Почти 35 грн за 1 рабочий день. По-моему шикарно на ровном месте экономить в день на 3 литра полтавского "Жигулевского".

Ну как ни крути, при нынешней цене на газ экономия 20грн на 100км. Да и бенз у вас дорогой. У нас со скидками 10.5-11

Автор: privatalex 5.11.2013, 22:30

А окупаемость?

Автор: Skeyrick 6.11.2013, 0:39

Цитата(privatalex @ 5.11.2013, 23:30) *
А окупаемость?

При нынешних ценах на газ, 25тыс. км

Автор: finishman 11.11.2013, 16:46

газ это в любом случае экономия , если вы авто конечно на пол года не берёте, и то смотря как ездить, в такси например, можно за ночь по 400 км кататься. вот и считайте.

Автор: privatalex 11.11.2013, 16:58

Цитата(Skeyrick @ 6.11.2013, 0:39) *
Цитата(privatalex @ 5.11.2013, 23:30) *
А окупаемость?

При нынешних ценах на газ, 25тыс. км

3800 грн? Это где?

Автор: Thyssen 11.11.2013, 18:07

Цитата(finishman @ 11.11.2013, 16:46) *
газ это в любом случае экономия , если вы авто конечно на пол года не берёте, и то смотря как ездить, в такси например, можно за ночь по 400 км кататься. вот и считайте.

У знакомого Газексус с 406-ым мотором,расход 12,5 бенза, к вопросу газа относится отрицательно- типа нах эта приблуда...Я зареген на клубе Газелистов России,там на газе ездит 20-30%.... Если с газом все так сладко,почему они ездят на бензе??????

Автор: R_S 11.11.2013, 18:23

Цитата(Thyssen @ 11.11.2013, 18:07) *
Если с газом все так сладко,почему они ездят на бензе??????

Так почему???? smile.gif Ты же с ними общаешься...

Автор: Thyssen 11.11.2013, 18:39

Цитата(R_S @ 11.11.2013, 18:23) *
Цитата(Thyssen @ 11.11.2013, 18:07) *
Если с газом все так сладко,почему они ездят на бензе??????

Так почему???? smile.gif Ты же с ними общаешься...

Значится там такие ответы- газ убивает ГБЦ, ипут жестко на заправках,геморой с газовыми установками (выбивания чека и все такое),да и бенз есть везде.... Есть там уникалы ездят с двумя газовыми баками и с пятилитровым "баком".... Но в основном всем заработанных денег хватает и на бензе.... smile.gif
У меня бенз 14.5 газ 20-23 в зависимости от заправки.... Вот и вопрос, в чем у меня экономия?
14,5-150 грн, 23- 145 грн... ну типа так... rolleyes.gif

Добавлено:
Если проще:
Заправил бенза на 100 грн,заработал 300 грн.. и мыслей о газе нет вообще smile.gif))))...

Автор: ivg 11.11.2013, 20:42

Цитата(Thyssen @ 11.11.2013, 18:07) *
Я зареген на клубе Газелистов России,там на газе ездит 20-30%.... Если с газом все так сладко,почему они ездят на бензе??????

В Украине на 80% газелей газ. Почему?

Автор: лео 11.11.2013, 20:45

да херня это все, что ЦПГ убивается. Лично у меня калина 3 -я машина с ГБО. На копейке проездил около 60 ккм на 2114 -75 , на калине около 70 и все ок.
На работе у меня есть 2 двенашки одна с пробегом 260 ккм, другая 220, моторы даже не вскрывались

Автор: R_S 11.11.2013, 20:49

Цитата(лео @ 11.11.2013, 20:45) *
да херня это все, что ЦПГ убивается. Лично у меня калина 3 -я машина с ГБО. На копейке проездил около 60 ккм на 2114 -75 , на калине около 70 и все ок.
На работе у меня есть 2 двенашки одна с пробегом 260 ккм, другая 220, моторы даже не вскрывались

Так ведь все относительно и не показательно wink.gif . У моего соседа Калина 500+ккм проехала "без газа" до первого вскрытия мотора. А есть Калина на газу с таким пробегом? Я о такой не слышал smile.gif ... , если так аргументировать...

Автор: Thyssen 11.11.2013, 20:52

Цитата(ivg @ 11.11.2013, 20:42) *
Цитата(Thyssen @ 11.11.2013, 18:07) *
Я зареген на клубе Газелистов России,там на газе ездит 20-30%.... Если с газом все так сладко,почему они ездят на бензе??????

В Украине на 80% газелей газ. Почему?

80% видимо таки украинцев... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Добавлено:
Цитата(лео @ 11.11.2013, 20:45) *
да херня это все, что ЦПГ убивается.

Не ЦПГ,а ГБЦ..... Хотя пишут,что газ "сушит" ЦБГ, все таки бензин смазывающими свойствами обладает, в отличии от газа...

Автор: R_S 11.11.2013, 20:54

А настоящим "газелистам" должно быть пох на чем ездить. Если Газель в бизнесе, то все считается с учетом топлива и перекрывается, а если свою опу возить - это всегда убыток, что Газель, что Калина, что Тайота wink.gif . И потом в коммерческих авто подход чуть другой - сегодня ты на Газеле, завтра на бусике каком-то, что же в каждое авто газ ставить, если это временно все ))))

Автор: Thyssen 11.11.2013, 21:14

Цитата(R_S @ 11.11.2013, 20:54) *
что Тайота wink.gif .

Ой не скажи, тут хоть внищебродов можно плевать.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: R_S 25.6.2015, 20:52

Освежим в очередной раз laugh.gif

Цитата(R_S @ 11.2.2008, 3:47) *
Расход газа 10 л на 100 км по 3.4 грн/л, получаем 34 грн/100км
Раскод 95 бензина 8 л (в среднем) на 100 км по 5,25 грн/л получаем 42 грн/100км
берем разницу 42 минус 34 получаем 8 грн/100км - это экономия денег.

Далее установка оборудования 1200$ по 5,08 грн получаем 6096 грн, плюс наверное грн 500 на оформление, получаем 6596 грн на оборудование.

Считаем когда будет выгодно абсолютно: 6596 грн делим на 8 грн/100км получаем 824,5 раза по 100км или через 82450 км.

Вот у меня получился результат: через 82450 км будет ощущаться выгода езды на газе по сравнению с ездой на бензине.
При езде 15-20 тыс в год это через 4 - 5,5 лет.
По нормативным документам машины должны сохранять эксплуатационные характеристики как минимум 8 лет или 120тыс км, т.е .получается, что выгода будет после того когда минимум половины жизни авто пройдет или когда пройдет 2/3 минимального эксплуатационного пробега, и с большой вероятностью, что ее (выгоду) ощутит новый (другой) хозяин машины.

Дальше тенденции:
когда бензин стоил 4,60 грн, газ стоил 2 грн т.е. дешевле в 2,3 раза;
сейчас бензин 5,25 грн, газ 3,4 грн т.е. дешевле всего в 1,54 раза.

Не хочу переходить на политику, но если будут такие тенденции продолжаться, то через год соотношение цены газа бензина может быть как соляры и 95 бензина сейчас mellow.gif.

Может я где-то в расчете ошибаюсь, поправте, но на сегодня при своем темпе езды особой выгоды от ГБО не вижу.

Вам на откуп......


Расход газа 8,85 л на 100 км по 7.54 грн/л, получаем 66,73 грн/100км
Раскод 95 бензина 7,5 л (в среднем) на 100 км по 21,00 грн/л получаем 157,50 грн/100км
берем разницу 157,50 минус 66,73 получаем 90,77 грн/100км - это экономия денег.

Далее установка оборудования 9000 + регистрация 850 грн (с ускорителем), получаем 9850 грн на оборудование.

Считаем когда будет выгодно абсолютно: 9850 грн делим на 90,77 грн/100км получаем 108,5 раза по 100км или через 10850 км.

Вот у меня получился результат: через 10850 км будет ощущаться выгода езды на газе по сравнению с ездой на бензине.
При езде 15-20 тыс в год это через 6 - 9 месяцев.

В общем так получилось, что по результатам тех размышлений и, пИлять, ситуации в стране, я "стал вторым владельцем" собственной машины поставив на 120 000 км ГБО smile.gif .

А тенденции с отношением газ-бензин сейчас совершенно другие, чем раньше...

з.ы. Цифры расхода мои за 400 км на газе и не очень спокойного стиля езды в смешанном цикле.

з.ы.ы. Если считать по аналогии спиртобензин по 15,7 грн/литр, то окупаемость 19200 км, что от года до полтора...

Автор: Thyssen 26.6.2015, 7:02

Ресурс газовых форсунок,фильтры,регулировка клапанов, и т.д. забыл ты...
Плюс выползающие траблы по газу совместно с бензом...
В багажнике докатка...
Не,ставить не буду..

Автор: лео 26.6.2015, 8:16

Цитата(Thyssen @ 26.6.2015, 8:02) *
Ресурс газовых форсунок

Стоят 120 ккм, 3 раза регулировали, 1 раз чистили, замена ремкомплекта после 70 ккм. Заплатил непомню сколько, но недорого

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 26.6.2015, 8:02) *
фильтры

2х150 включая работу по замене и калибровку. Можно и самому раскрутить- закрути 2 хомутика и 3 болтика, забить на калибровку и сэкономить 100 гривасиков на обмыть коньячком ТО ГБО

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 26.6.2015, 8:02) *
регулировка клапанов

Сокращаешь с 30 ккм до 20

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 26.6.2015, 8:02) *
Плюс выползающие траблы по газу совместно с бензом...

Например, какие?

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 26.6.2015, 8:02) *
В багажнике докатка...

Езжу с запаской, но перевернул ее, чтобы, если нужно, что-то в диск положить

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 26.6.2015, 8:02) *
Не,ставить не буду..

Зря tongue.gif

Автор: R_S 26.6.2015, 8:19

Цитата(Thyssen @ 26.6.2015, 8:02) *
Ресурс газовых форсунок,фильтры,регулировка клапанов, и т.д. забыл ты...
Плюс выползающие траблы по газу совместно с бензом...

Ну ничего нет вечного под луной, будем смотреть.
А пока так wink.gif .

Автор: Thyssen 26.6.2015, 9:19

Копилку в авто установил??

Автор: Odejalo 26.6.2015, 11:05

Не хочу читать перечитывать тему, отвечу от себя исключительно по теме.
Поставил ГБО самостоятельно, и ОЧЕНЬ рад, обошлось мне 4 поколение в тысяч 6 гривен , покупал все еще в прошлом году, а установил зимой. С машины теперь почти не слажу. Какая цена на гбо сейчас, даже не интересовался. Но стало ну очень приятно как ездить, и не капли не думаешь что потратил 6 тысяч и не считаешь что они окупятся. а смысл?
Нужно прыгнул в машину и поехал куда глаза глядят так как мое мнение, кататься сегодня на машине по 8 грн за литр, это самое дешевое "развлечение" из всего чего имеется, ну кроме конечно прогулки по парку на велосипедеsmile.gif /В общем сходить с милой в забегаловку обходиться намного дороже чем просто сьездить и покататься куда то на машине.

Автор: DDR 27.6.2015, 12:50

газ это ресурс на который цена может измениться в любой момент. вот посчитают олигархи что слишком довольных водил много, и подымут цену, ну скажем сделают по 17грн.. и никто им не указ. Цена ведь формируется в зависимости от спроса!
Чем больше людей поставит газ, тем выше будет на него цена!

Вот уже первые ласточки - начали демонтаж незаконных заправок, у нас была такая, газ был по 7,4грн.. на днях ее убрали.. Когда уберут все такие , останутся заправки с газом по 10-12грн..

Решать проблему стоимости проезда надо более кардинально.
Думаю в сторону переделки калины в гибрид.

Идеально было бы переделать задний мост. Установить два электромотора в задние колеса. Бесколекторники (прямого привода) были бы идеальным вариантом. Примерно на 7-10квт каждый. Должна обязательно иметься схема рекуперации (торможение двигателем, при котором он работает как генератор) . Аккумуляторы литий феррум правда дорогие, пока.. но в Китае можно найти и не очень дорогие. Будет дополнительных 130-160кг. Но при этом расход средний по городу можно снизить до 4-4,5литров, да и ГБО можно тоже совместить с электроприводом. smile.gif

Если б еще можно было между этими движками вариаторы поставить, то и проходимость бы выросла, фактически был бы полный привод..Просто при прямом БЛДС приводе крутящий момент электропривода на малых скоростях довольно небольшой.

Автор: R_S 27.6.2015, 16:57

Цитата(DDR @ 27.6.2015, 13:50) *
газ это ресурс на который цена может измениться в любой момент...

Деньги это тоже ресурс цена на которые меняется, особенно украинские деньги и в конкретную сторону, только вниз ...

А насчет гибридов, так это все красиво в рассуждениях, посчитай сколько денег стоит, какой ресурс и какова стоимость владения...
И что-то мне подсказывает интуиция, что лично тебя мы на Калине гибриде не скоро увидим или услышим. Тут на форуме есть варианты еще с магнитами, водородной установкой, всяким супер смазывающими веществами и т.п. ... и все это как-то волнами, как весеннее обострение, наверное из-за отсутствия витаминов в организме smile.gif .

Автор: Thyssen 28.6.2015, 15:32

Могу немного пояснить,с чем обычный пользователь,столкнется после установки газа,прошу коменты,типа я все сделаю сам и на шару,оставим на потом..
Итак.
Наступил тот день счастья,когда юзер собрал все деньги в кучу и поставил Stag-4 разношорстных производителей,аля Турцыя-Ыталия-Кетай...Ну то такое..
Если не окончательный жлоб,то выбрал итал редуктор,турецкий бублик и форсы Ханна...
А цена сего комплекту с установкой,аж 400-430 эврив,в зависимости от жадности установщика...
Начинаем с ценника Десятка...
Ну типа все ништяк...начинаем "экономить"...
8-мь клап и иже с ними...
Некоторые газовщики в гарантийный период,ставят в прогн мнжсменный интервал 5 штукарей(замена фильтров )-150-200 грн с работой (три болтика открутить)
Далее,регулировка клапанцов,не 20 000,а лучше 10 000,а то и 5 000.....200-250 грн..(я могу сам?фперет за шайбами в магаз и за микромметром,а они по 25 грн за штуку),плюс прокладка клаппанной и два грибочка...Спорить,думаю не будет никто...Не?

Далее,все хорошо с расхъодом,да не все хорошо...Заправка=заправке рознь,обманывают по разному и льют всякую погань тоже,да еще и разные соотношение бутан-пропан,то едем,то не едем,то жрем то не жрем...Ну то такое,но линька есть...
Газ,вещара хорошая,но горит дольше,да и температурка в котлах на выходе поболее...
Что имеем?
Просадку седел клапанцов,ну мы сначала все решаем шайбами,потом нестандартными шайбами,потом пилим клапан....а потом? А потом пишем пробег 250 000,траблов нет,газ-ништяк...
Газ он и в Африке газ,но бензовым форсункам не до него....Они нах ни кому не нужны,МЫ ЖЕ НА ГАЗЕ!!! Да вот не задача,забиваются они,ну не нужны они..И вот приходит утро,когда на бензе мы или еле заводимся или в последний раз...Ну то такое,у нас же Эвро-у и завестись мы можем на газе,правда не все время....Отпровляемся чистить форсы....Приезжаем,а чел который чистит их за 300,сразу грит 400 ибо трубочек херова тонна,сраная газорампа прикрученная где понравилось газовщику и редуктор глубоко в гузле,чтобы помешать откручиванию чего либо...
Почистили и все пучком....Ну тут,СТОЯМБА,газовые форсы начинают срать или не лить,горит ЧЕК,богатая иди бедная смесь,ну кому как "повезло"
Записываемся в очередь к газовщику....
..Газовщики,особенно самоделкины,купил в инете и усьо поставил сам....,газоанализатора не имеют,а только шнур за 300 грн к проге по газульке,этим же не брезгуют и "проффи"...,а 180-200 с терпилы возьмут,газ же экономия...Плати,раз катаешься на шару...
Почистили форсы,и шо дядька...
Вот как не спрошу счастливца с газом на любой тачке (последний случай был с Приорой)-"Какой расход?" Ответ-"По городу ВОСЕМЬ"...Я ему какие нах ВОСЕМЬ,у тебя по ТТХ город 9,6 бенз!!! (гордо лезет в сервисную книжку и ОБЛОМ наступает сразу,видать не восемь и не десять..)
Отступлю от темы-любимый ответ газопользователя я на НН грн,проехал НН км...Прикольно.. smile.gif)
Далее,самое злободневное...
По прошествию N км,когда установка "окупилась",газопользователь начинает считать,складывать и ощущать "прибыля",счастия полные штаны,всем рассказывает какой это ништяк,как он на сэкономленные деньги на топливе построил дачу и купил жене айфон...Да..да..да..
И тут автомобиль начинает троить.....С этого места,начинается все самое интересное.....
Ну не будем о грустном...
По неизвестной мне причине (пока),частое явление "слета" газовых настроек...
О веселом,ГАЗ-не убивает ГБЦ?,конечно нет....Он же хороший и дешевый...,за два года статистика у меня есть,трещины ГБЦ 2-3 цилиндр,прогара выпускных,просадка седел и т.д.
зы- господа,а сколько газовых авто в Эвроппе,в которую б/У идет семимильными? Задайтесь вопросом почему так мало? Почему современные авто работают на супербедных смесях, но не работают на газе?? Почему,экономные гейропейцы ложат на газ,почему пиндосы ударились в электро? А?
Данный пост,мое личное мнение и наблюдение,если вспомню чего,допишу..

Автор: R_S 28.6.2015, 17:53

Thyssen, сколько стоит сейчас ремонт ГБЦ, замена клапанов и седел?

Автор: ven 28.6.2015, 19:55

Всем привет!

Цитата(Thyssen @ 28.6.2015, 16:32) *
Могу немного пояснить,с чем обычный пользователь
Газ,вещара хорошая,но горит дольше,да и температурка в котлах на выходе поболее...
Что имеем?
Просадку седел клапанцов,ну мы сначала все решаем шайбами,потом нестандартными шайбами,потом пилим клапан....а потом?
Газ он и в Африке газ,но бензовым форсункам не до него....Они нах ни кому не нужны,МЫ ЖЕ НА ГАЗЕ!!! Да вот не задача,забиваются они,ну не нужны они..И вот приходит утро,когда на бензе мы или еле заводимся или в последний раз...Ну то такое,у нас же Эвро-у и завестись мы можем на газе,правда не все время....Отпровляемся чистить форсы....
Почистили и все пучком....Ну тут,СТОЯМБА,газовые форсы начинают срать или не лить,горит ЧЕК,богатая иди бедная смесь,ну кому как "повезло"
Отступлю от темы-любимый ответ газопользователя я на НН грн,проехал НН км...Прикольно.. smile.gif)
Далее,самое злободневное...
По неизвестной мне причине (пока),частое явление "слета" газовых настроек...
О веселом,ГАЗ-не убивает ГБЦ?,конечно нет....Он же хороший и дешевый...,за два года статистика у меня есть,трещины ГБЦ 2-3 цилиндр,прогара выпускных,просадка седел и т.д.
Почему,экономные гейропейцы ложат на газ,почему пиндосы ударились в электро? А?
Данный пост,мое личное мнение и наблюдение,если вспомню чего,допишу..

Несколько сократил спич что бы предметно сказать об "уцелевших" буквах!
1. Считаюсь, наверное, не обычный пользователь, а АВТОремонтник с достаточным стажем.
2. Раз фаза горения газа дольше фазы горения бензина, то что мешает подпалить его раньше???!! Тем паче что поддерживаются 2 режимные версии ПО (это к тому что на бензине перестанет корректно робить!)
3. Если Вам приходилось "крутить" газ то почему Вы не учитываете параметр работы бенз. форсунок в конфигурационных параметрах газового ПО?
4. Да на газу можно ездить долго и счастливо!
5. Я сам не гозовщик!!! ГБО не устанавливаю! (за исключением друзей! Иногда помогаю!) ПО газа и калибровки настраиваю, кста шнурком гривней за 10..... Дата кабель от мабилы.
6."Слета" газовых настроек никогда не наблюдал. Но.... причину слета знаю-ошибка оператора.По нашему-кривые руки и или Алени.
7. Глубше нужно "капать" статистику!!! Почему 2-3 цилиндр? Когда поймете почему, часть вопросов сама отпадет.
8. Больше мин. з/п. Могут позволить так же как и 2й и 3й автомобильв семье!!!
9. О данном посте! Тут целиком согласен, от себя скажу оно не объективно!
Теперь совсем от себя! Езжу на газе! На нынешний момент ето выгоднее и не вредно! Всем сомневающимся повторюсь ГБО установлено (осознано) на личный автомобиль! Проблема установки есть не от газа, а от того что установщиков есть, а с теорией и практикой-НЕТЪ. Можно на газу иметь динамику и расход в менее равно -3-5%!!!
И еше! Производитель после Е-3 изначально заложен вариант "альтернативы"! Так что сцать не стоит. Рекомендую!
Всем у Дачи!

Автор: Thyssen 28.6.2015, 21:09

Если я,за два года вызвал дух VEN,видаь в чем то был прав smile.gif_)))))

Добавлено:

Цитата(R_S @ 28.6.2015, 18:53) *
Thyssen, сколько стоит сейчас ремонт ГБЦ, замена клапанов и седел?

Съем- поставка 800 грн...А ремонт..Ну хз..

Добавлено:
Цитата(ven @ 28.6.2015, 20:55) *
9. О данном посте! Тут целиком согласен, от себя скажу оно не объективно!

Всем у Дачи!

Я на объективность и не уповал...Это просто,мое,мнение,по вопросу,почему,я,не ставлю ГАЗ...Хотя,99% вопросов могу решить сам... cool.gif

Автор: ven 28.6.2015, 21:20

Тада для чистоты и объективности поставь. И если не айс-то это будет объективно. Работал на форуме ранее активно, сейчас иногда тоже буду. Скажу более раньше просто работал, тэк скаать а не далее как неделю назад покупил еще КАЛИНУ так что у ВАС де то полноценный!
1117 1.4L GBO
Всем уДачи! Своей!

Автор: Thyssen 28.6.2015, 21:27

Ну,вот,есть с кем и поговорить... smile.gif))

Автор: R_S 28.6.2015, 21:28

Цитата(Thyssen @ 28.6.2015, 22:09) *
Добавлено:
Цитата(R_S @ 28.6.2015, 18:53) *
Thyssen, сколько стоит сейчас ремонт ГБЦ, замена клапанов и седел?

Съем- поставка 800 грн...А ремонт..Ну хз..

Ну предположим плюс 800 грн ремонт, плюс 800 грн запчасти - итого 2400 грн. На ресурсе 120 000 км 8 лет - это как расходный материал, единственный минус, что может быть вдруг компрессия упадет и надо искать где и у кого ремонтироваться (хотя у меня есть грамотный и опытный моторист)...
А так по опыту эксплуатации Калины за 120 000 км без ГБО на бензине в моем авто это все уже было smile.gif и до 40 000 км +- прогар выпускного клапана (правда ремонт по гарантии), на 50 000 прокладка ГБЦ, и форсы два раза мыл (правда зря) и еще куча приколов, которые решаются в повседневной эксплуатации.
Теперь я склонен больше верить в фатум laugh.gif laugh.gif laugh.gif , как опытный калиновод. Кому как повезет...

Автор: ven 28.6.2015, 21:37

Цитата(Thyssen @ 28.6.2015, 22:27) *
Ну,вот,есть с кем и поговорить... smile.gif))

Та нема проблемы, коллега! Всида спрашай, можпо телефону... Будут у меня вопросы-не впадлы спросить. Любой человек всего знать не может да и не нужет.
В спрорах истина!
УДАЧИ!

Автор: R_S 28.6.2015, 21:45

И, кстати, на крайней регулировке клапанов тыс 9-10 назад, мне уже обозначили, что в 4-ом цилиндре последний размер шайбы и в следующий раз нужно при регулировке сразу торцевать клапан выпускной...и это все без ГБО...

Добавлено:

Цитата(ven @ 28.6.2015, 22:37) *
В спрорах истина!

Извините, что влез, но на мой взгляд в спорах рождается компромисс, а истина в вине smile.gif ...

Автор: ven 28.6.2015, 21:53

Цитата(R_S @ 28.6.2015, 22:45) *
И, кстати, на крайней регулировке клапанов тыс 9-10 назад, мне уже обозначили, что в 4-ом цилиндре последний размер шайбы и в следующий раз нужно при регулировке сразу торцевать клапан выпускной...и это все без ГБО...Добавлено:
Поясню.... Смесь в Вашем случае 14.7:1 если програмно сделать 12:1 этой проблемы не станет. Абзывается тутаччки чиптюнех. Но Вы вроде противник того.....

Цитата(ven @ 28.6.2015, 22:37) *
В спрорах истина!

Извините, что влез, но на мой взгляд в спорах рождается компромисс, а истина в вине smile.gif ...

Совершенно верно-есть одна прблема-она на дне бокала.....

Автор: Thyssen 28.6.2015, 22:37

Цитата(ven @ 28.6.2015, 22:37) *
Цитата(Thyssen @ 28.6.2015, 22:27) *
Ну,вот,есть с кем и поговорить... smile.gif))

Та нема проблемы, коллега! Всида спрашай, можпо телефону... Будут у меня вопросы-не впадлы спросить. Любой человек всего знать не может да и не нужет.
В спрорах истина!
УДАЧИ!

Спасибо,всегда буду рад услышать совет...

Добавлено:
Цитата(R_S @ 28.6.2015, 22:45) *
И, кстати, на крайней регулировке клапанов тыс 9-10 назад, мне уже обозначили, что в 4-ом цилиндре последний размер шайбы и в следующий раз нужно при регулировке сразу торцевать клапан выпускной...и это все без ГБО...

Вопрос езжуну- "А когда вы последний раз клапана регулировали?"
Ответ-"Да никада,тут сказали ,шо нинада...,это же не Жыгули!!"

Автор: ven 28.6.2015, 22:40

Ну и ладушки!
Пойду дремать. И Вам не хворать!
Поразговарим и поможем себе и всем,не злоупоребляя вином! Будем уничтожать водку. Чем больше выпьет комсомолец...
Спокойной ночи!
Всем у ДАЧИ!

Автор: malega 29.6.2015, 4:10

Цитата(R_S @ 28.6.2015, 22:45) *
И, кстати, на крайней регулировке клапанов тыс 9-10 назад, мне уже обозначили, что в 4-ом цилиндре последний размер шайбы и в следующий раз нужно при регулировке сразу торцевать клапан выпускной...и это все без ГБО...

Последний размер это какой? 3.0(по букварю) или 2,5 те которые есть в продаже, я так 100тыс (от 3.0 до 2.5) на газу прокатался до ремонта головки, букварь пишет что 3.0 край а потом на базаре оказалось что и меньше шайбы есть, колодцы не разбило, правда распредвал ухайдокался и именно на первом выпускном где минимальная шайба стояла

Автор: Thyssen 29.6.2015, 8:00

Шайбы есть и 4

Автор: R_S 29.6.2015, 9:55

Цитата(Thyssen @ 28.6.2015, 23:37) *
Цитата(R_S @ 28.6.2015, 22:45) *
И, кстати, на крайней регулировке клапанов тыс 9-10 назад, мне уже обозначили, что в 4-ом цилиндре последний размер шайбы и в следующий раз нужно при регулировке сразу торцевать клапан выпускной...и это все без ГБО...

Вопрос езжуну- "А когда вы последний раз клапана регулировали?"
Ответ-"Да никада,тут сказали ,шо нинада...,это же не Жыгули!!"

Непонятна твоя ирония wink.gif .
Крайний раз клапана регулировал на 109500 км, сию 120 000 км (750 км из них уже проехал на газе).
Всего за 120 000 выполнено 8 регулировок клапанов пропорционально пробегу, из них 3 на ГСТО и 9-ая при замене клапанов по гарантии, между ТО-2 и ТО-3 на ГСТО. У меня все хода записаны.

Добавлено:
Цитата(malega @ 29.6.2015, 5:10) *
Последний размер это какой?

Насколько я понял последний минимальный размер. В общем в разговоре я предложил, а может шлифонуть шайбу, т.к. сказать сделаь индивидуальную под конкретный клапан, но умел возражения от моториста, типа может выскользнуть...в общем сошлись на торцевании клапана(-ов). По деньгам на время разговора регулировка с торцеванием стоила в два раза больше, чем просто регулировка.

Автор: Boris 29.6.2015, 10:48

Как по мне, то ГБО - совсем неплохо. Похоже, что газ для авто радикально таки на подорожает. В Европе примерно такая же разница в ценах, как и у нас сейчас. Скорее всего, это надолго.
Но газ - это для "бомжей" smile.gif . Для авто без определённого места жительства. А если машина постоянно ночует в гараже с ямой, то я бы на неё газ не ставил.
Для себя сейчас рассматриваю другой вариант экономии - бросить курить. При моих мизерных пробегах и двух пачках в день получается, что бензин будет вообще на шару, ещё и на пиво будет оставаться smile.gif

Автор: malega 29.6.2015, 11:33

Мне тоже предлагали торцонуть, но так как у меня параллельно и распредвал кончился решил не экспериментировать и восстановить головку, шайба вылететь не может а вот распредвал при более тонкой шайбе будет цеплять за края стакана, да и сам стакан может разбить колодец в котором он сидит

Автор: R_S 29.6.2015, 13:38

А может имеется в виду под торцевание не уменьшение длины клапана, а уменьшение толщины дна толкателя? В толкателе есть что уменьшать?

Автор: Thyssen 29.6.2015, 19:34

Господа,Вы тут все утвеждали какой ГАЗ зер гуд,а все клапана торцуете?
Вопрос...как пройти 100 000 и 200 000 без траблов на газе? Никак?
Вопрос2-Где экономия?

Добавлено:

Цитата(Boris @ 29.6.2015, 11:48) *
Но газ - это для "бомжей" smile.gif . т

Возраст таки берет свое,дядя Боря таки прав... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: R_S 29.6.2015, 20:12

Цитата(Thyssen @ 29.6.2015, 20:34) *
Господа,Вы тут все утвеждали какой ГАЗ зер гуд,а все клапана торцуете?
Вопрос...как пройти 100 000 и 200 000 без траблов на газе? Никак?
Вопрос2-Где экономия?

Наверное не внимательно читаешь. В моем случае надобность торцевать к газу отношения не имеет.

Цитата(Thyssen @ 29.6.2015, 20:34) *
Цитата(Boris @ 29.6.2015, 11:48) *
Но газ - это для "бомжей" smile.gif . т

Возраст таки берет свое,дядя Боря таки прав... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Очевидно прав в том, что машину с ГБО безопасней хранить на открытом воздухе, чем в гараже с ямой wink.gif .

Автор: malega 30.6.2015, 3:45

Цитата(Thyssen @ 29.6.2015, 20:34) *
Господа,Вы тут все утвеждали какой ГАЗ зер гуд,а все клапана торцуете?
Вопрос...как пройти 100 000 и 200 000 без траблов на газе? Никак?
Вопрос2-Где экономия?

Добавлено:
Цитата(Boris @ 29.6.2015, 11:48) *
Но газ - это для "бомжей" smile.gif . т

Возраст таки берет свое,дядя Боря таки прав... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

тиссен кроме себя на форуме ни кого не видит, у меня ремонт головки и первая разборка двигателя на газу - 420тыс, откатай хоть половину а потом пукай против ветра

Автор: Thyssen 30.6.2015, 9:15

Цитата(malega @ 30.6.2015, 4:45) *
тиссен кроме себя на форуме ни кого не видит, у меня ремонт головки и первая разборка двигателя на газу - 420тыс, откатай хоть половину а потом пукай против ветра

Попробую накатать на бензе,на газе не хочу...Для этих эксперименте у меня есть Газексус biggrin.gif .

Автор: LuCK 21.7.2015, 6:27

хелп ми) Есть еще один ТАЗ в хозяйстве, 99 с 1.5 карбовым мотором, туда год-полтора назад втулили древнюю ГБО ( редуктор белорусский) и естественно оно не работает нормально. Хочу поменять на человеческий редуктор. Хотелка:
1. Какой взять редуктор? Желания: чтоб ремкомплекты были доступные и в наличии. Экзотика всякая не интересна.
2. Что еще докупить. Сильно хочу чтоб 99 сама заводилась на бензе и после прогрева переходила автоматом на газ. Реально такое замутить?
3. И есть ли какая-то разница в посадочных местах трубок на редукторах и других комплектующих? В плане все трубки одного диаметра? У меня медные)))))), диаметр надо померять.

Автор: Thyssen 21.7.2015, 8:22

Редуктор Томасето,для Е2,для запуска на бензе кнопка Е2,которая после 2000 переключает на газ,ракушка и в бой...

Автор: LuCK 1.9.2015, 22:15

а вот если ставить ГБО откуда лучше брать подогрев на редуктор : печка или дросель? Просто наша малость дебильная СОД и так не очень, а если сделать врезку не в том месте так ваще,наверное.... smile.gif

Автор: Thyssen 1.9.2015, 22:23

Дроссель....

Автор: R_S 2.9.2015, 8:47

Цитата(Thyssen @ 1.9.2015, 23:23) *
Дроссель....

А чего не из магистрали печки? Там сечение больше и наверное греется лучше smile.gif .

Автор: vetal84 8.12.2015, 15:51

Смотрю сейчас многие переходят на ГБО, значит наверное выгоднее передвигаться на газе нежели на бензине. Я вот тоже решаэсь на газ, думаю поставить может его на сто http://profigas.ua/ и тоже начать экономить на топливе) А то реально начинает потихонку бить по карману. Тем более, чтоя слышал, что скоро не нужно будет регистрировать ГБО в МРЭО, это тоже приятный момент.

Автор: Tol466 8.12.2015, 16:10

Цитата(vetal84 @ 8.12.2015, 15:51) *
... в МРЭО, это тоже приятный момент.

без рекламы нельзя никак?
МРЭО уже нет, вместо них сервисные центры.

Автор: Thyssen 8.12.2015, 19:47

Цитата(vetal84 @ 8.12.2015, 15:51) *
Смотрю сейчас многие переходят на ГБО, значит наверное выгоднее передвигаться на газе нежели на бензине. Я вот тоже решаэсь на газ, думаю поставить может его на сто ПрофиГаз и тоже начать экономить на топливе) А то реально начинает потихонку бить по карману. Тем более, чтоя слышал, что скоро не нужно будет регистрировать ГБО в МРЭО, это тоже приятный момент.

Не забудь пильнуть голову и перешиться на газ...


Автор: privatalex 8.12.2015, 19:54

Цитата(vetal84 @ 8.12.2015, 15:51) *
Смотрю сейчас многие переходят на ГБО, значит наверное выгоднее передвигаться на газе нежели на бензине. Я вот тоже решаэсь на газ, думаю поставить может его на сто ПрофиГаз и тоже начать экономить на топливе) А то реально начинает потихонку бить по карману. Тем более, чтоя слышал, что скоро не нужно будет регистрировать ГБО в МРЭО, это тоже приятный момент.

2 года назад удовольствие вписать в документ стоило 249 грн.

Автор: MISHEL 9.12.2015, 16:38

В 2015 г - 403 грн.))

Автор: prikolist 9.12.2015, 20:08

Или заправочное в лючек и так катайся :-)

Автор: Thyssen 9.12.2015, 20:38

Цитата(prikolist @ 9.12.2015, 20:08) *
Или заправочное в лючек и так катайся :-)

А газ запретили? Это все равно что растяжка стоит под капотом,не вписанная в ТП...

Автор: vetal84 10.12.2015, 11:44

Цитата(Tol466 @ 8.12.2015, 16:10) *
Цитата(vetal84 @ 8.12.2015, 15:51) *
... в МРЭО, это тоже приятный момент.

без рекламы нельзя никак?
МРЭО уже нет, вместо них сервисные центры.


Ну я по старинке сказал, знаю что нет.

Цитата(privatalex @ 8.12.2015, 19:54) *
Цитата(vetal84 @ 8.12.2015, 15:51) *
Смотрю сейчас многие переходят на ГБО, значит наверное выгоднее передвигаться на газе нежели на бензине. Я вот тоже решаэсь на газ, думаю поставить может его на сто ПрофиГаз и тоже начать экономить на топливе) А то реально начинает потихонку бить по карману. Тем более, чтоя слышал, что скоро не нужно будет регистрировать ГБО в МРЭО, это тоже приятный момент.

2 года назад удовольствие вписать в документ стоило 249 грн.


В каждых МРЭО по разному, то бланков нет, то еще какие-то проблемы и оно выходило далеко не 249 грн. Чтобы вы просто знали

Автор: Thyssen 10.12.2015, 13:17

Как там у Р_С со вторым котлом???

Автор: R_S 10.12.2015, 14:07

Цитата(Thyssen @ 10.12.2015, 13:17) *
Как там у Р_С со вторым котлом???

Это мы не в этой теме писали.

Со вторым котлом плохо.

Проверил свечи, провода, газ. форсунки, компрессия 13-9,5-12-12. Все сводится к клапанам. Или клапан или направляющая разбитая, потому как компрессия во втором цилиндре при разных замерах то 8, то 9,5. Нужно готовиться к ремонту. Цену озвучили 2000 грн плюс запчасти - полтора дня. Т.е. 3000 грн.

Автор: Tol466 10.12.2015, 14:14

Цитата(R_S @ 10.12.2015, 14:07) *
Со вторым котлом плохо.

для полноты картины: установщики предупреждали, что нужно ставить вариатор зажигания и интервал регулировки клапанов 10 тыс.км.?

Автор: R_S 10.12.2015, 14:19

Цитата(Tol466 @ 10.12.2015, 14:14) *
Цитата(R_S @ 10.12.2015, 14:07) *
Со вторым котлом плохо.

для полноты картины: установщики предупреждали, что нужно ставить вариатор зажигания и интервал регулировки клапанов 10 тыс.км.?

У меня стоит двухрежимная прошивка. Клапана в интервале. Тут дело не в газе. Тут дело в головке. Я уже делал клапана по гарантии на 40 000 км, заменили три клапана (один прогорел в двух трещина) Сейчас 129 000 км) . Так вот остаются сомнения в качестве ремонта, т.к. компрессия и клапана периодически мозги парили, а прокладка прогорела через 10 000 после гарантийного ремонта (на 50 000 км примерно). На газу только 9000 км. Но окончательный диагноз после вскрытия. Время еще не определил.

Автор: Boris 10.12.2015, 14:45

Цитата(Tol466 @ 10.12.2015, 14:14) *
Цитата(R_S @ 10.12.2015, 14:07) *
Со вторым котлом плохо.

для полноты картины: установщики предупреждали, что нужно ставить вариатор зажигания и интервал регулировки клапанов 10 тыс.км.?

Вариатор молотилки в советских комбайнах 50-х годов прошлого века знаю, вариатор в АКП новомодных авто тоже слышал, а "вариатор зажигания"... Не, не слышал smile.gif Это такая ручечка, покрутив которую можно двигать туда-сюда угол опережения? Как в ВАЗах 70-х годов для езды на 76-м бензине? smile.gif

Автор: prikolist 10.12.2015, 15:21

Цитата(Boris @ 10.12.2015, 14:45) *
Цитата(Tol466 @ 10.12.2015, 14:14) *
Цитата(R_S @ 10.12.2015, 14:07) *
Со вторым котлом плохо.

для полноты картины: установщики предупреждали, что нужно ставить вариатор зажигания и интервал регулировки клапанов 10 тыс.км.?

Вариатор молотилки в советских комбайнах 50-х годов прошлого века знаю, вариатор в АКП новомодных авто тоже слышал, а "вариатор зажигания"... Не, не слышал smile.gif Это такая ручечка, покрутив которую можно двигать туда-сюда угол опережения? Как в ВАЗах 70-х годов для езды на 76-м бензине? smile.gif

Не там блочек, но как у тебя два режима залито и если настройки гбо корректно сделаны то он не нужен, у меня уже 220тыс все нормуль, хотя залито два режима но не пользуюсь, хотя на бензе клапана цокают при нагрузке.

Автор: malega 11.12.2015, 13:30

Цокают не клапана а пальцы, странно у инжекторных машин такой проблемы не должно быть, все благодаря тому что постоянно меняется угол зажигания, может прошивки немного левые

Автор: prikolist 11.12.2015, 13:46

Цитата(malega @ 11.12.2015, 13:30) *
Цокают не клапана а пальцы, странно у инжекторных машин такой проблемы не должно быть, все благодаря тому что постоянно меняется угол зажигания, может прошивки немного левые

Хз особо не заморачивался так как бенз для прогрева а на газу все нормал.

Автор: Thyssen 11.12.2015, 13:49

Цитата(R_S @ 10.12.2015, 14:19) *
У меня стоит двухрежимная прошивка. Клапана в интервале. Тут дело не в газе. Тут дело в головке. Я уже делал клапана по гарантии на 40 000 км, заменили три клапана (один прогорел в двух трещина) Сейчас 129 000 км) . Так вот остаются сомнения в качестве ремонта, т.к. компрессия и клапана периодически мозги парили, а прокладка прогорела через 10 000 после гарантийного ремонта (на 50 000 км примерно). На газу только 9000 км. Но окончательный диагноз после вскрытия. Время еще не определил.

Пильни голову,облегченные Т-образные клапана,титановые тарелки,проверь высоту пружин,бронзовые направляйки и расточи впуск по металлической прокладке...

Автор: R_S 11.12.2015, 16:22

Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 13:49) *
Пильни голову,облегченные Т-образные клапана,титановые тарелки,проверь высоту пружин,бронзовые направляйки и расточи впуск по металлической прокладке...

Думаю, что будет все бюджетное, но нормально собранное. Предварительно записался на вторник.


Автор: Thyssen 11.12.2015, 16:41

Цитата(malega @ 11.12.2015, 13:30) *
Цокают не клапана а пальцы, странно у инжекторных машин такой проблемы не должно быть, все благодаря тому что постоянно меняется угол зажигания, может прошивки немного левые

Цокают,не клапана и не "пальцы",а детонация ....
Цокающие пальцы,это любопытная поршневая... smile.gif)))

Автор: R_S 11.12.2015, 16:55

Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 13:49) *
Пильни голову,облегченные Т-образные клапана,титановые тарелки,проверь высоту пружин,бронзовые направляйки и расточи впуск по металлической прокладке...

Просто интересно стоимость работы и запчастей такого варианта.

Автор: Jeka_A 11.12.2015, 18:24

Цитата(malega @ 11.12.2015, 13:30) *
Цокают не клапана а пальцы, странно у инжекторных машин такой проблемы не должно быть, все благодаря тому что постоянно меняется угол зажигания, может прошивки немного левые

какие нах.й пальцы????????????????????????????????????? запомни если бы хоть раз так палец цокнул бы в поршне или в шатуне, то остатки шатуна сказали бы привет!!!!! откуда взяться стуку если там все плотно сидит!!!! это детонация - не правильное взрывание топлива!!!!! вот именно меняется угол оп.зажигания и идет правлильное воспламенение топлива в цилиндре

Автор: Thyssen 11.12.2015, 19:19

Цитата(R_S @ 11.12.2015, 16:22) *
Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 13:49) *
Пильни голову,облегченные Т-образные клапана,титановые тарелки,проверь высоту пружин,бронзовые направляйки и расточи впуск по металлической прокладке...

Думаю, что будет все бюджетное, но нормально собранное. Предварительно записался на вторник.

Зря...Сорвал голову,так сделай раз..

Добавлено:
Цитата(Jeka_A @ 11.12.2015, 18:24) *
Цитата(malega @ 11.12.2015, 13:30) *
Цокают не клапана а пальцы, странно у инжекторных машин такой проблемы не должно быть, все благодаря тому что постоянно меняется угол зажигания, может прошивки немного левые

какие нах.й пальцы????????????????????????????????????? запомни если бы хоть раз так палец цокнул бы в поршне или в шатуне, то остатки шатуна сказали бы привет!!!!! откуда взяться стуку если там все плотно сидит!!!! это детонация - не правильное взрывание топлива!!!!! вот именно меняется угол оп.зажигания и идет правлильное воспламенение топлива в цилиндре

Жэка, я проффессору ,о стуке уже пояснил..smile.gif))

Добавлено:
Цитата(R_S @ 11.12.2015, 16:55) *
Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 13:49) *
Пильни голову,облегченные Т-образные клапана,титановые тарелки,проверь высоту пружин,бронзовые направляйки и расточи впуск по металлической прокладке...

Просто интересно стоимость работы и запчастей такого варианта.

З.ч. чисто по инету,если че не путаю..
Клапана 2800,направляйки 100 грн шт.,тарелки 550,пружинки ВАЗ завод...

Автор: R_S 11.12.2015, 19:56

Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 19:19) *
Цитата(R_S @ 11.12.2015, 16:22) *
Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 13:49) *
Пильни голову,облегченные Т-образные клапана,титановые тарелки,проверь высоту пружин,бронзовые направляйки и расточи впуск по металлической прокладке...

Думаю, что будет все бюджетное, но нормально собранное. Предварительно записался на вторник.

Зря...Сорвал голову,так сделай раз..

Добавлено:
Цитата(R_S @ 11.12.2015, 16:55) *
Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 13:49) *
Пильни голову,облегченные Т-образные клапана,титановые тарелки,проверь высоту пружин,бронзовые направляйки и расточи впуск по металлической прокладке...

Просто интересно стоимость работы и запчастей такого варианта.

З.ч. чисто по инету,если че не путаю..
Клапана 2800,направляйки 100 грн шт.,тарелки 550,пружинки ВАЗ завод...

Ну почему же сразу зря smile.gif .
Твой вариант только по запчастям тянет 4000-5000 грн и наверное это все еще нужно заказывать и ждать. Т.е. для тюнинга это все приемлемо, т.к. к нему целенаправленно готовишься, а для ремонта - другие задачи, решения и ресурсы. Если по штатным запчастям мотор проедет еще как минимум 130 000 км, то это уже не зря, т.к. это минимум еще 8 лет. А в планах все же есть смена авто smile.gif .

Автор: Thyssen 11.12.2015, 21:12

Цитата(R_S @ 11.12.2015, 19:56) *
А в планах все же есть смена авто smile.gif .

Красиво жить не запретишь...Думаю Sens ,Да? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: DDR 12.12.2015, 0:31

Что такое детонация? Это горение топлива с скоростью превышающей номинал?
Т.е. вообщето может и детонация в самом деле? Но детонация в чистом виде это работа движка как дизеля, без зажигания.
Вот в копейке карбюраторной выключаешь зажигание, а она еще оборотов 20 делает... калильное зажигание ?

Стоит налить 98 бенз в копейку и все, никакого дизельного цикла.кстати копейка изначально на 92 расчитана? Или аи93? Как там правильно?
Но 95 пульс ничуть не лучше 76го. Тоже калильное зажигание. Можно заменить свечи, и поставить холодные, все тож самое.
Значит детонация? Даже без нагрузки! На холостых...

А вы пальцы, пальцы... у нас топливо говняное! Вот и звенит!

Автор: Thyssen 12.12.2015, 10:18

Цитата(DDR @ 12.12.2015, 0:31) *
Что такое детонация? Это горение топлива с скоростью превышающей номинал?
Т.е. вообщето может и детонация в самом деле? Но детонация в чистом виде это работа движка как дизеля, без зажигания.
Вот в копейке карбюраторной выключаешь зажигание, а она еще оборотов 20 делает... калильное зажигание ?

Стоит налить 98 бенз в копейку и все, никакого дизельного цикла.кстати копейка изначально на 92 расчитана? Или аи93? Как там правильно?
Но 95 пульс ничуть не лучше 76го. Тоже калильное зажигание. Можно заменить свечи, и поставить холодные, все тож самое.
Значит детонация? Даже без нагрузки! На холостых...

А вы пальцы, пальцы... у нас топливо говняное! Вот и звенит!

ДДРчик,это калильное зажигание,чаще всего встречается на карбюраторных авто и чаще по причине нагара на ЦПГ...

Автор: DDR 12.12.2015, 13:15

Чем так нагар может помешать? Наросло столько его что камера сгорания уменьшилась и степень сжатия увеличилась?
Прокладку поставить может быть? И компрессор впридачу?

Автор: Thyssen 12.12.2015, 13:30

Тролляра,а копнуть в инете? НЕ?? Да и нах тебе знать о детонации???

НЕ?? Да и нах тебе знать о детонации???

https://www.youtube.com/watch?v=z1mqGrBzmz4""

Добавлено:

Цитата( @ 12.12.2015, 13:15) *
Чем так нагар может помешать? Наросло столько его что камера сгорания уменьшилась и степень сжатия увеличилась?

Нагар выполняет роль свечи!!!!!!

Автор: R_S 12.12.2015, 18:20

Цитата(Thyssen @ 11.12.2015, 21:12) *
Красиво жить не запретишь...Думаю Sens ,Да? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сенс неплохой бюджетный вариант, но я его не рассматриваю.
Вернее рассмотрел еще тогда, когда брал Калину и он мне не подошел smile.gif.

Автор: DDR 12.12.2015, 20:31

Цитата(Thyssen @ 12.12.2015, 13:30) *
Тролляра,а копнуть в инете? НЕ?? Да и нах тебе знать о детонации???

НЕ?? Да и нах тебе знать о детонации???

https://www.youtube.com/watch?v=z1mqGrBzmz4""

Добавлено:
Цитата( @ 12.12.2015, 13:15) *
Чем так нагар может помешать? Наросло столько его что камера сгорания уменьшилась и степень сжатия увеличилась?

Нагар выполняет роль свечи!!!!!!

Просто решил тебя проверить.. оказалось ты знаешь .. молодец!

Автор: Thyssen 12.12.2015, 22:35

Цитата(DDR @ 12.12.2015, 20:31) *
Цитата(Thyssen @ 12.12.2015, 13:30) *
Тролляра,а копнуть в инете? НЕ?? Да и нах тебе знать о детонации???

НЕ?? Да и нах тебе знать о детонации???

https://www.youtube.com/watch?v=z1mqGrBzmz4""

Добавлено:
Цитата( @ 12.12.2015, 13:15) *
Чем так нагар может помешать? Наросло столько его что камера сгорания уменьшилась и степень сжатия увеличилась?

Нагар выполняет роль свечи!!!!!!

Просто решил тебя проверить.. оказалось ты знаешь .. молодец!

Курю матчасть...А еще я у Пахомова подглядываю smile.gif))

Автор: DDR 13.12.2015, 0:12

Ясно... а я просто чуствовал что сажа или нагар может накалиться как угли в мангале. Веть тепловая инерция чистого поршня меньше.

Автор: R_S 16.12.2015, 20:46

Цитата(R_S @ 11.12.2015, 16:22) *
Думаю, что будет все бюджетное, но нормально собранное. Предварительно записался на вторник.

В общем поремонтировали. Бюджет 4150 грн. 2550 грн работа, остальное запчасти.
Заменили все клапана с направляющими, заменили четыре седла под выпускными клапанами.Выпилили катализатор (болтался в катколлекторе) и заменили его кронштейн (сгнил! с одной стороны).

Со слов мастера направляющие были практически все разбитые, клапана болтались. Седла были также практически просажены. На выпусных клапанах были типа трещины-штрихи (слово другое хотел употребить но вылетело, типа как царапины от наждака на плоскости), на впускных по кромке отметины.

В общем все крутится-работает, чеков нет, машина прет, двигатель стал тише работать (субъективно). Клапана выведены под регулировочные шайбы 3,9 мм.

Также обратили внимание, что поршня болтаются в цилиндрах и типа нужно колечки менять, но мне как-то пока не хочется еще вкладывать деньги. Будем смотреть smile.gif .

Автор: Thyssen 16.12.2015, 21:06

Цитата(R_S @ 16.12.2015, 20:46) *
Цитата(R_S @ 11.12.2015, 16:22) *
Думаю, что будет все бюджетное, но нормально собранное. Предварительно записался на вторник.

В общем поремонтировали. Бюджет 4150 грн. 2550 грн работа, остальное запчасти.
Заменили все клапана с направляющими, заменили четыре седла под выпускными клапанами.Выпилили катализатор (болтался в катколлекторе) и заменили его кронштейн (сгнил! с одной стороны).

Со слов мастера направляющие были практически все разбитые, клапана болтались. Седла были также практически просажены. На выпусных клапанах были типа трещины-штрихи (слово другое хотел употребить но вылетело, типа как царапины от наждака на плоскости), на впускных по кромке отметины.

В общем все крутится-работает, чеков нет, машина прет, двигатель стал тише работать (субъективно). Клапана выведены под регулировочные шайбы 3,9 мм.

Также обратили внимание, что поршня болтаются в цилиндрах и типа нужно колечки менять, но мне как-то пока не хочется еще вкладывать деньги. Будем смотреть smile.gif .

Так ГАЗ рулед??? Не? Опережаю-Были у меня тачки с пробегом 250 и нормальной головой... Ну это так...
Направляйки чего не бронза? Седла чего не все поменял?????? 4-ре из 8-ми???
А,бюджет 4000.... Новая голова..
Смеяться будем вместе???
4023 грн...
https://detali.zp.ua/search/?search=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0

Автор: R_S 16.12.2015, 21:23

Цитата(Thyssen @ 16.12.2015, 21:06) *
Смеяться будем вместе???
4023 грн...

Я так и не понял о чем смех? Или ты взял голову с магаза и впилил сразу? А если в ней брак, скол - возвращать туда-сюда или ехать в командировку за ней выбирать? А проверить, притереть если нужно, а снять поставить, да и доставить и т.п. Вот у меня уже была голова с магаза - два ремонта: 1-й косорукие гарантийщики, второй сейчас. smile.gif ... уже смешно...
И лично я головы в моторах на раз не меняю и живу с другого wink.gif .

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 16.12.2015, 21:06) *
Направляйки чего не бронза? Седла чего не все поменял?????? 4-ре из 8-ми???

4-ре потому как остальные были не просажены, а не бронза, т.к. хз у поставщика не бронза. А про тюнинг я тебе уже писал, к нему готовиться надо.

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 16.12.2015, 21:06) *
https://detali.zp.ua/search/?search=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0

Что-то я там за 4023 на первых трех страницах не увидел сию в продаже...

Автор: DDR 16.12.2015, 23:23

Тама вписано что НЕТ В НАЛИЧИИ

Автор: Thyssen 16.12.2015, 23:25

Цитата(R_S @ 16.12.2015, 21:23) *
Я так и не понял о чем смех?

Да чепыре отдать,а по итогу,сделать половину...
Таксист? Торопился? Да типа нет...
Подход почему такой,вот суть вопроса..
Т\О тюнинге тут вопроса нет,тут вопрос ездить,ГОЛОВА,всему голова,и к ней прохладно относится нельзя раз сдернул... cool.gif

Автор: R_S 16.12.2015, 23:37

Цитата(DDR @ 16.12.2015, 23:23) *
Тама вписано что НЕТ В НАЛИЧИИ

Так там я понял последняя цена от продажи непонятно когда бывшей И! без клапанов, сальников, прокладки ГБЦ и т.п., что нужно все равно докупать при замене и сборке. Так что получается 4023 + ~1000 запчасти кругу + 1000 снять-поставить +1000 собрать-перебрать+???доставка, ... , Итого: ???

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 16.12.2015, 23:25) *
Да чепыре отдать,а по итогу,сделать половину...

По голове сделано все что нужно и без ограничений и она приведена в годное состояние, и, например, менять 4-ре седла или 8-м - было без моего участия, если бы нужно было 8-мь, то я бы воспринял это как факт.

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 16.12.2015, 23:25) *
Подход почему такой,вот суть вопроса..

Подход простой: мастер разбирает и дефектует, что без дефекта - то остается, что с дефектом - то меняется. Называется эксплуатация по состоянию или на отказ. То что ты предлагаешь или имеешь в виду это тоже подход, но он в данном случае избыточен, на мой взгляд.

Автор: Thyssen 16.12.2015, 23:42

Цитата(R_S @ 16.12.2015, 23:37) *
По голове сделано все что нужно и без ограничений и она приведена в годное состояние, и, например, менять 4-ре седла или 8-м - было без моего участия, если бы нужно было 8-мь, то я бы воспринял это как факт.
]
Подход простой: мастер разбирает и дефектует,

Этот же мастер,скоро,продеффектует еще четыре.. Что скажешь ему? smile.gif))

Добавлено:
Четыре седла,небось выпускных-НЕГАЗ???? smile.gif))

Автор: R_S 16.12.2015, 23:54

Цитата(Thyssen @ 16.12.2015, 23:42) *
Цитата(R_S @ 16.12.2015, 23:37) *
По голове сделано все что нужно и без ограничений и она приведена в годное состояние, и, например, менять 4-ре седла или 8-м - было без моего участия, если бы нужно было 8-мь, то я бы воспринял это как факт.
]
Подход простой: мастер разбирает и дефектует,

Этот же мастер,скоро,продеффектует еще четыре.. Что скажешь ему? smile.gif))

Добавлено:
Четыре седла,небось выпускных-НЕГАЗ???? smile.gif))

Вот ты мне скажи о чем предмет спора или разговора? О газе? За 9 000 ГАЗ убивает голову? У меня клапана были на последних размерах регулировочных шайб до установки газа. Что будет еще с 4-мя седлами - хз, время покажет...

Автор: Thyssen 17.12.2015, 10:53

Цитата(R_S @ 16.12.2015, 23:54) *
Вот ты мне скажи о чем предмет спора или разговора? О газе? За 9 000 ГАЗ убивает голову? У меня клапана были на последних размерах регулировочных шайб до установки газа. Что будет еще с 4-мя седлами - хз, время покажет...

Вопрос в том,почему не заменить все? cool.gif

Автор: Tol466 17.12.2015, 12:57

Цитата(Thyssen @ 17.12.2015, 10:53) *
Вопрос в том,почему не заменить все? cool.gif

Типа ответственность за ремонт берет на себя мастер и дает гарантию на срок или пробег. Плюс тот момент, что вкладывать в авто, которое от этого не подорожает, тоже неразумно. Конечно, лучше сделать за раз все, но упирается в толщину кошелька.

Автор: Thyssen 17.12.2015, 13:32

Цитата(Tol466 @ 17.12.2015, 12:57) *
Цитата(Thyssen @ 17.12.2015, 10:53) *
Вопрос в том,почему не заменить все? cool.gif

Типа ответственность за ремонт берет на себя мастер и дает гарантию на срок или пробег. Плюс тот момент, что вкладывать в авто, которое от этого не подорожает, тоже неразумно. Конечно, лучше сделать за раз все, но упирается в толщину кошелька.

Это типа как прогорел клапан,заменил,притер один и поехал дальше... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: malega 17.12.2015, 13:42

Все седла менять нет смысла, с моим пробегом была замена двух выпускных седел, все направляющие, плюс все новые клапана, последние два вскрытия для регулировки показали что усадки нет, раньше при каждой регулировке менял 1-2 шайбы на выпускных усадка была примерно 0,05 на 15тыс

Автор: zeis 26.2.2018, 18:51

Я противник установки газа на автомобиль. Но сдаюсь - цены на бензин стали неподъёмными. Подумываю об установке ГБО. sleep.gif

Автор: pivas 26.2.2018, 19:18

Да 25 литров за 300 грн, чуток дешевле чем бенз.

Автор: Thyssen 26.2.2018, 20:38

Цитата(zeis @ 26.2.2018, 18:51) *
Я противник установки газа на автомобиль. Но сдаюсь - цены на бензин стали неподъёмными. Подумываю об установке ГБО. sleep.gif

Я противник...Меньше ездить буду за пивом...Чем ездить на ГБО...Не думаю об установке и не буду..
зы- западэнцы в Куиви за газ на майдауне скакали или за кружевные?

Автор: R_S 26.2.2018, 22:34

Подняли тему smile.gif
Я уже 48-49 тыс. км езжу на газе. Общий пробег 168 тыс. км.
Перед зимой заменил форсунки Валтек 30 (требующие периодических регулировок и переливающих постоянно газ) на АЕБ (мембранные, регулировок не требуют). Менял сам, настраивал тоже сам. Сию расход газа 8.5 л/100 км, месячный пробег в районе 1400-1500 км. При этом расход бензина зимой где-то около 10 л/месяц, летом до 5 л/месяц. Машина на газе едет так же, как на бензине. Настраиваю сам. В общем авто карман не напрягает. Из минусов: перестал индицироваться уровень газа в баллоне и в 43 литровый баллон сейчас заходит только 33 литра. Думаю нужно смотреть мультиклапан (угол его установки), но это все по теплу...

Автор: лео 26.2.2018, 23:42

На этой машине из 216, проехал 180ккм на газе. Из проблем- прогар выпускного клапана во 2-м горшке. Заменил оба от греха подальше. А вообще на газе езжу с 2005-го и не вижу в этом проблем. Одни плюсы...

Автор: Thyssen 27.2.2018, 11:04

Цитата(лео @ 26.2.2018, 23:42) *
Одни плюсы...

Отсутствие багажника тоже плюс? cool.gif

Добавлено:
Цитата(R_S @ 26.2.2018, 22:34) *
Машина на газе едет так же, как на бензине.

Некоторые не чувствуют разницу между 92-ым и 98-ым...

Автор: R_S 27.2.2018, 19:42

Цитата(Thyssen @ 27.2.2018, 11:04) *
Цитата(лео @ 26.2.2018, 23:42) *
Одни плюсы...

Отсутствие багажника тоже плюс? cool.gif


Не критично, т.к. картофан не вожу, не барыжу и т.п., 99% времени езжу сам с "пустым" багажником wink.gif Тут, разве что, эстетический минус, т.к. открываешь багажник, а там колесо лежит, а в нем всякий мотлох smile.gif .

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 27.2.2018, 11:04) *
Цитата(R_S @ 26.2.2018, 22:34) *
Машина на газе едет так же, как на бензине.

Некоторые не чувствуют разницу между 92-ым и 98-ым...


И спят спокойно, жопу не рвут smile.gif .

Автор: Thyssen 27.2.2018, 20:42

Цитата(R_S @ 27.2.2018, 19:42) *
Цитата(Thyssen @ 27.2.2018, 11:04) *
Цитата(лео @ 26.2.2018, 23:42) *
Одни плюсы...

Отсутствие багажника тоже плюс? cool.gif


Не критично, т.к. картофан не вожу, не барыжу и т.п., 99% времени езжу сам с "пустым" багажником wink.gif Тут, разве что, эстетический минус, т.к. открываешь багажник, а там колесо лежит, а в нем всякий мотлох smile.gif .

Добавлено:
Цитата(Thyssen @ 27.2.2018, 11:04) *
Цитата(R_S @ 26.2.2018, 22:34) *
Машина на газе едет так же, как на бензине.

Некоторые не чувствуют разницу между 92-ым и 98-ым...


И спят спокойно, жопу не рвут smile.gif .

Ты жопу то не рви,а мне багажник нужен был для поездок в Крым(5-6 раз в году),да в Куиви пидарки поскакали,теперь мне газ ставить?
зы-для картохи,у меня есть шикарный пикап ГАЗ 33023,на котором готов и майданутых вывозить штабелями..

Добавлено:
Блядь,вы бедностью своей хвастаетесь? Бензин дорого? smile.gif))))
зы-кто из Вас поставил ГАЗ сразу после покупки Калины....И самое интересное,если поставил,ьо зачем?

Автор: R_S 27.2.2018, 22:28

Цитата(Thyssen @ 27.2.2018, 20:42) *
Ты жопу то не рви,а мне багажник нужен был для поездок в Крым(5-6 раз в году),да в Куиви пидарки поскакали,теперь мне газ ставить?
зы-для картохи,у меня есть шикарный пикап ГАЗ 33023,на котором готов и майданутых вывозить штабелями..

Добавлено:
Блядь,вы бедностью своей хвастаетесь? Бензин дорого? smile.gif))))
зы-кто из Вас поставил ГАЗ сразу после покупки Калины....И самое интересное,если поставил,ьо зачем?

Даже не знаю, что тебе написать. Ты живешь в каком-то иллюзорном мире. Вернее не так, ты себе придумал, что мир должен быть другой, а он не другой он такой как есть, т.е . реальность данная нам в ощущении. И ты можешь постоянно искать крайних, но так называемые тобой "пидарки поскакали" они просто уже как произошедший факт, а ты все думаешь, что сможешь отвернуть назад. А вот болт smile.gif . И о какой бедности идет речь? Есть реалии и есть оптимизация расходов. Конечно майдан качнул страну вниз, но повторюсь - это реальность которую уже имеем. Хочешь быть богатым (считать себя богатым) платя за эксплуатационные расходы своего авто по максимуму - будь им, но только надо полностью соответствовать, т.е. ты "богатый" и тебе на все пох, ты не ноешь что какие-то пидарки тебе все попортили и т.п. В противном случае, какоо х ты тут всех меряешь по себе? Когда я покупал Калину в 2007г. за 9000 у.е. ГБО на нее стоило 1200 у.е. окупаемость 40-50 тыс. км по дельте цены бензин-газ. В 2014 г. я ГБО купил за 400 у.е. окупаемость, ну хз наверное 10-15 тыс км. Это здравый смысл, а тем более это все есть с начала темы. Тогда это было не выгодно, сейчас выгодно...А у тебя все из разряда: отморожу назло бабушки уши, но шапку не одену smile.gif . В общем я езжу на авто ровно столько сколько хочу и ни в чем себе не отказываю: и на работу, и с работы, и за пивом и за водкой smile.gif И мене, пилять, не дорого )))) мне вообще пох и карман не тянет...

з.ы. А бедность у людей больше в головах, чем в карманах...вернее из головы перетекает в карман, но не наоборот.
з.ы.ы. Бедность и богатства - это тоже понятия относительные. Что одному богато, другому может быть бедно и наоборот. Важно чтобы человеку хватало, если ему хватает, то он уже не бедный, как минимум...но это уже философия wink.gif

Автор: malega 28.2.2018, 13:37

Добавлено:

Цитата(Thyssen @ 27.2.2018, 21:42) *
зы-кто из Вас поставил ГАЗ сразу после покупки Калины....И самое интересное,если поставил,ьо зачем?

я поставил и не жалею

Добавлено:
пробег 580т, поломок на прямую связанных с газом не было
расход по бензу был 8,5 сейчас на газу 11л плюс бенза для старта примерно 300грн на две недели
580 000км / 100км * 11л * 12,5грн = 797 500
52н * 8лет / 2 * 300грн = 62 400
400ую * 35 = 14 000
затраты на ремонт гбо = 2 000
-------------
876 000

580 000км / 100км * 8,5л * 30грн = 1 479 000



1 479 000 - 876 000 = 603 000
603 000грн / 30уе = 20 100 уе - я не потратил на заправку


я думаю что экономия очевидна, и это при том что расход газа был до 10л

Автор: Thyssen 28.2.2018, 19:56

Завидую миллионерам,ставшим таким на Калине... А где Ваши Астон Мартины,Бентли и Феррари на газе? Где они?

Добавлено:
А сколько человек в форуме,после покупки Калины,сразу перешли на газ? При диктаторе много да?

Добавлено:

Цитата(R_S @ 27.2.2018, 22:28) *
Цитата(Thyssen @ 27.2.2018, 20:42) *
Ты жопу то не рви,а мне багажник нужен был для поездок в Крым(5-6 раз в году),да в Куиви пидарки поскакали,теперь мне газ ставить?
зы-для картохи,у меня есть шикарный пикап ГАЗ 33023,на котором готов и майданутых вывозить штабелями..

Добавлено:
Блядь,вы бедностью своей хвастаетесь? Бензин дорого? smile.gif))))
зы-кто из Вас поставил ГАЗ сразу после покупки Калины....И самое интересное,если поставил,ьо зачем?

Даже не знаю, что тебе написать. Ты живешь в каком-то иллюзорном мире. Вернее не так, ты себе придумал, что мир должен быть другой, а он не другой он такой как есть, т.е . реальность данная нам в ощущении. И ты можешь постоянно искать крайних, но так называемые тобой "пидарки поскакали" они просто уже как произошедший факт, а ты все думаешь, что сможешь отвернуть назад. А вот болт smile.gif . И о какой бедности идет речь? Есть реалии и есть оптимизация расходов. Конечно майдан качнул страну вниз, но повторюсь - это реальность которую уже имеем. Хочешь быть богатым (считать себя богатым) платя за эксплуатационные расходы своего авто по максимуму - будь им, но только надо полностью соответствовать, т.е. ты "богатый" и тебе на все пох, ты не ноешь что какие-то пидарки тебе все попортили и т.п. В противном случае, какоо х ты тут всех меряешь по себе? Когда я покупал Калину в 2007г. за 9000 у.е. ГБО на нее стоило 1200 у.е. окупаемость 40-50 тыс. км по дельте цены бензин-газ. В 2014 г. я ГБО купил за 400 у.е. окупаемость, ну хз наверное 10-15 тыс км. Это здравый смысл, а тем более это все есть с начала темы. Тогда это было не выгодно, сейчас выгодно...А у тебя все из разряда: отморожу назло бабушки уши, но шапку не одену smile.gif . В общем я езжу на авто ровно столько сколько хочу и ни в чем себе не отказываю: и на работу, и с работы, и за пивом и за водкой smile.gif И мене, пилять, не дорого )))) мне вообще пох и карман не тянет...

з.ы. А бедность у людей больше в головах, чем в карманах...вернее из головы перетекает в карман, но не наоборот.
з.ы.ы. Бедность и богатства - это тоже понятия относительные. Что одному богато, другому может быть бедно и наоборот. Важно чтобы человеку хватало, если ему хватает, то он уже не бедный, как минимум...но это уже философия wink.gif

Философия?
Завтра в этой стране будет выгодно ездить на МОЧЕ..
Ты готов на установку аппарата? Я вот поссал в твое авто,а ты быстрее поехал... smile.gif)

Автор: malega 1.3.2018, 13:15

я с удовольствием пересел бы на электромобиль, ценник кусается, и перестал кормить олигархов, у нас в стране так не выгодно торговать бензином что заправки уже на каждом углу

Автор: Thyssen 1.3.2018, 20:16

Цитата(malega @ 1.3.2018, 13:15) *
я с удовольствием пересел бы на электромобиль, ценник кусается, и перестал кормить олигархов, у нас в стране так не выгодно торговать бензином что заправки уже на каждом углу

Електро?? Это западня...
В 1900 г. В США было треть эдектромобилей.... smile.gif) Сегодня,это по другому

Автор: лео 1.3.2018, 22:01

Цитата(Thyssen @ 28.2.2018, 20:56) *
Астон Мартины,Бентли и Феррари на газе?
А сколько человек в форуме,после покупки Калины,сразу перешли на газ?

Не, таких не видел, а Хаммеры, АМГэшные гелики, 221-е С-ки, Х 5-6 довольно таки часто встречаю на заправке. Я про такой ширпотреб как Прадики, Крузаки всякие, Паджерики вааще молчу.
Сразу на газ не перешёл по причине долгов за Калину. Так что пришлось 7 месяцев поездить на бензине, и, честно тебе скажу, привыкал очень долго вместо 350 грн за бочку газа платить по 700 за бак бенза. При этом газом заправлялся один раз в 4 дня, а бензом один раз в 5. Платил тогда 850 бакинских. Отбил за полгода. До этого, в 2008-м, ставил на четырку, тоже 850 бакинских, отбил, сука, за 3 месяца. Тогда бывали дни, когда поднимал по 100 баксов, при этом потратив на газ 5-7. А когда ездил на копье, тоже плювал на газ с высокой горки, пока бенз не поднялся до 4 грн, а газ так и остался 1.80. Это был 2005 год.
Так зачем я поставил ГБО? Да просто, чтоб бабки зарабатывать на этом. Газексус у тя вроде тоже на газе. Про него ты умалчиваешь.
З.Ы. Если машина приносит тебе бабки, а не мышей на стоянке разводит, и ездит больше 10ккм в год, то газ- это необходимость

Автор: Thyssen 2.3.2018, 10:51

Цитата(лео @ 1.3.2018, 22:01) *
Газексус у тя вроде тоже на газе. Про него ты умалчиваешь.
З.Ы. Если машина приносит тебе бабки, а не мышей на стоянке разводит, и ездит больше 10ккм в год, то газ- это необходимость

Газексус действительно на газе..Почему?
Да когда купил его,газ стоял,был вписан,но не работал..
Расход бенза был 15,работы под него было море,а когда капают деньги не заморачивался года 1,5-2.Но т.к. люблю чтобы все работало,восстановил газ и пильнул голову.
Газ стоит Е-0,редуктор,баллон и вставка под карб. Расход 20.Проехал на нем 45к.Из +,больше не регулировал карб(просто на него забил),в бензобаке завелись мыши...Мотору Газексуса 60-х годов,аля Форд,глубоко плевать на чем и как ездить...Вот и газ.(фильтр на редукторе только поменялsmile.gif))
Газексус тягает жопу на волговском моторе,а не едет,бенз ему точно не нужен..Ибо-зря.
Калина.
Ну купить оборудование я могу за 440 эврив,дружбан газовщик все поставит бесплатно....Экономия....
Ну,для начала нужно пильнуть голову (для правильного подхода к газу,а разбирать то что работает не хочу),если форсы говновалтеки-переодически их нужно калибровать,но есть же и Ханна...
Следить за настройками,тоже на постоянной основе,дабы не ездить на бедной...
Регулировка клапанов
Осмотр электрочасти.
Поиск подсосов воздуха..
Чистка форсунок
Прощание с выхлопной (обсуждали кажется тут )
Отсутствие багажника,а клунки в салоне мне западло возить
Наипалова на газовых заправках,разный газ,едет не едет и прочая ботва..
Это так на вскидку...
Есть стимул зарабатывать..
зы-бак у меня 60л,поплавок подогнут на 58,5. При не пустом баке мне заливали и 63 и 65....

Автор: лео 2.3.2018, 12:40

Не убедил, т.к. волгомотору, особенно тому, которые по бенз 76 из-за низкой сж, как раз опасней, чем Калиновского. Приезжай в Одессу- поставим тебе за 300 у меня под домом. Заодно и бухнем. У меня валтеки стоят и проблем с ними не вижу, да раз в год калибровать нужно, но бензофорсы тоже чистить нужно. Подсосов никаких нет

Автор: malega 2.3.2018, 13:50

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Ну,для начала нужно пильнуть голову (для правильного подхода к газу,а разбирать то что работает не хочу),если форсы говновалтеки-переодически их нужно калибровать,но есть же и Ханна...

разбирать для установки газовых штуцеров ни чего не надо, это для 8кл, зассверливают и нарезают резьбу под штуцера длинным сверлом и резьбу нарезают мечиком с удлинителем, гавно вальтеки довольно живучие, регулировку делаю очень редко

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Следить за настройками,тоже на постоянной основе,дабы не ездить на бедной...

бедная смесь на газу? только в случае неисправностей связанных на прямую с бензом, или полный идиот настроит газовую, у тебя сразу джеки чан будет светиться

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Регулировка клапанов

с этой процедурой ты и сам не плохо справляешься, даже приблуда с микрометром есть

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Осмотр электрочасти.
Поиск подсосов воздуха..

а это тут причем, на бензине такого делать не надо?

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Чистка форсунок

вот уж с чем не сталкивался, до сих пор я их ни разу не чистил, и на бензе работает без вопросов

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Прощание с выхлопной (обсуждали кажется тут )

катализатор заменил на паук 4.1 где то после 500к и глушитель 550к смотрим темы связанные с выхлопной, пробег примерно , катализатор лопнул по сварочному шву на банке, глушитель полностью сгнила труба на колене над балкой

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Отсутствие багажника,а клунки в салоне мне западло возить

проблему решает докатка

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Наипалова на газовых заправках,разный газ,едет не едет и прочая ботва..

да это проблема мирового масштаба, тут не поспоришь

Автор: Thyssen 2.3.2018, 22:46

Цитата(лео @ 2.3.2018, 12:40) *
Не убедил, т.к. волгомотору, особенно тому, которые по бенз 76 из-за низкой сж,

У меня 2410 под 93...После распила под 95 и выше smile.gif)

Добавлено:
Цитата(malega @ 2.3.2018, 13:50) *
Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Ну,для начала нужно пильнуть голову (для правильного подхода к газу,а разбирать то что работает не хочу),если форсы говновалтеки-переодически их нужно калибровать,но есть же и Ханна...

разбирать для установки газовых штуцеров ни чего не надо, это для 8кл, зассверливают и нарезают резьбу под штуцера длинным сверлом и резьбу нарезают мечиком с удлинителем, гавно вальтеки довольно живучие, регулировку делаю очень редко


Я об увеличении степени сжатия,что никто их Вас не сделал...
зы-всверлиться в коллектор каждый Алень может,но некоторые на шестнаре,это делают сверху...smile.gif))

Автор: лео 3.3.2018, 0:17

Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 23:46) *
Цитата(лео @ 2.3.2018, 12:40) *
Не убедил, т.к. волгомотору, особенно тому, которые по бенз 76 из-за низкой сж,

У меня 2410 под 93...После распила под 95 и выше smile.gif)

Добавлено:
Цитата(malega @ 2.3.2018, 13:50) *
Цитата(Thyssen @ 2.3.2018, 11:51) *
Ну,для начала нужно пильнуть голову (для правильного подхода к газу,а разбирать то что работает не хочу),если форсы говновалтеки-переодически их нужно калибровать,но есть же и Ханна...

разбирать для установки газовых штуцеров ни чего не надо, это для 8кл, зассверливают и нарезают резьбу под штуцера длинным сверлом и резьбу нарезают мечиком с удлинителем, гавно вальтеки довольно живучие, регулировку делаю очень редко


Я об увеличении степени сжатия,что никто их Вас не сделал...
зы-всверлиться в коллектор каждый Алень может,но некоторые на шестнаре,это делают сверху...smile.gif))

10.9 мало?. Насчёт врезки прав. Мне пересверливали летом пониже

Автор: Thyssen 3.3.2018, 10:35

Цитата(лео @ 3.3.2018, 0:17) *
10.9 мало?.

Мало. cool.gif
зы- ты газ прикрутил? biggrin.gif
зы2-глянь
https://www.youtube.com/watch?v=sazVApPEZnY

Автор: лео 3.3.2018, 23:38

Хватило меня на 11,5 минут. Ересь полнейшая! Особенно улыбнула сж 9.3 у современных двигателей. Ничего нового не почерпнул
З. Ы. Что значит прикрутил?

Автор: R_S 4.3.2018, 9:44

В общем Травникова можно обсуждать долго, но сразу бросается в глаза, что как человек может рассуждать в публичной плоскости о правильном питании двигателя, если сам не может организовать свое правильное питание smile.gif . Это так подкол, а по сути утверждение, чтобы снимать полную мощность с ДВС на газу, то нужно увеличивать степень сжатия, то оно как бы может быть правильно, но в повседневной жизни не нужно, т.к. в повседневной жизни никто не крутит мотор до оборотов, на которых развивается эта полная мощность. Может в спорте этот совет актуальный. А также утверждение, что из-за свойств газа, расход газа будет больше, чем бензина, так это капитан очевидность smile.gif , т.к. при установке ГБО это утверждение есть начальным условием. В общем там много еще чего можно комментировать, т.к. там есть много безответственного пиздежа, например утверждение, что много двигателей разваливаются: много это сколько, сколько из скольких, на каких пробегах, есть ли статистика и т.п.

Автор: Thyssen 4.3.2018, 10:44

Цитата(лео @ 3.3.2018, 23:38) *
Хватило меня на 11,5 минут. Ересь полнейшая! Особенно улыбнула сж 9.3 у современных двигателей. Ничего нового не почерпнул
З. Ы. Что значит прикрутил?

Ну не совсем ересь. В ТТХ на мой мотор 11183 указывается игривая цифра 9,6-10,1,на мотор 21114-9,6.
Рено логан 1.6-Степень сжатия – 9,5.Ланос 1.5-9.5
зы-Петя всю страну попросил прикрутить,на Мальдивы собирается smile.gif)

Автор: Oups 11.7.2018, 17:24

Думаю, что ставить ГБО надо)))
Сколько не искал инфу против - все недостатки перевешивает экономия.
Кроме случая, когда машина стоит в гараже))
Но ради объективности более-менее нормальные доводы:
ГБО: мифы и реальность, или почему не надо ставить
https://carbook.ua/media/articles/gbo-myths
Хотя меня все-равно не убедили))

Автор: Vovanop 13.8.2018, 23:07

Цитата(Oups @ 11.7.2018, 18:24) *
Думаю, что ставить ГБО надо)))

Или таксисту,или нищеброду...

Автор: Skeyrick 13.8.2018, 23:24

Цитата(Vovanop @ 14.8.2018, 0:07) *
Цитата(Oups @ 11.7.2018, 18:24) *
Думаю, что ставить ГБО надо)))

Или таксисту,или нищеброду...

Я так понимаю ты второй?

Автор: R_S 14.8.2018, 11:22

Цитата(Vovanop @ 14.8.2018, 0:07) *
Цитата(Oups @ 11.7.2018, 18:24) *
Думаю, что ставить ГБО надо)))

Или таксисту,или нищеброду...

Thyssen опять пойдет в баню под ником Vovanop...

Автор: andersonsd 20.9.2018, 21:27

Есть такие люди, которые всех, кто желает сэкономить, называют нищебродами. Хотя как раз богатые люди на практике экономят больше нищих wink.gif Сейчас все сто оказывают услуги по установке ГБО, ведь с каждым днём всё больше желающих. А ГБО действительно при большом пробеге позволяет экономить серьёзные суммы.

Автор: pivas 21.9.2018, 5:53

Был кадет поставил газ, была 11174 поставил газ, сейчас 307 купил уже с газом. Был бы не нищебродом, может катался бы на бензе, а так приходится экономить. Цена газа в два раза ниже бензина думаю окупит любые затраты на якобы убитый газом двигатель. Тем более мои два литра по городу кушают не плохо.

Автор: Thyssen 21.9.2018, 9:57

Цитата(pivas @ 21.9.2018, 6:53) *
Был бы не нищебродом, Тем более мои два литра по городу кушают не плохо.

Видел Лексус 470 с газом,улыбнуло..
зы- у нас Восток Газ стал заливать в 40-ка литровый баллон 43,а некоторым 45...

Автор: Oups 28.9.2019, 11:29

Короче все считать надо. Цену газа, эксплуатацию, пробег, установку и т.д.
Если в год наезжаешь 10-15 тыщ, то и без газа можно обойтись
По установке в среднем (если не у дяди Васи в гараже), то где-то так:
Цена
двигатель 1.3 (4 цилиндра): 13 000 грн
двигатель 2.0 (4 цилиндра) 15 000 грн.
двигатель 3.3 (6 цилиндров) 22 000 грн.
http://hyundai.kiev.ua/gas-equipment/

Автор: Thyssen 30.9.2019, 20:21

Пробег 30К,просаживается 1-ый клапан..,в такси есть смысл,для себя нет..
зы-закупка комплекта ГБО ,все новое с волтеками при 28-6500 грн.,если руки из жопы,установка сто енотов..
зы2-ГАЗ ГОВНО!!!
зы3-не менял фильтры 32К...

Автор: Oups 23.10.2020, 20:05

Как насчет ГБО на 2,5 литров турбина? (в частности - скайэктив от мазды) какие соображения??

Автор: Thyssen 23.10.2020, 20:29

Только спиртовой бенз..полетит нах..

IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)
© IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)