IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Побалакаєм... про різне, В Станіславі...
Lan64
сообщение 2.6.2009, 22:22
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 959
Из: г.Ивано-Франковск (Каскад)
Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6)

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 2.6.2009, 22:09) *
Картер сообщается с атмосферой через "отверстие постоянного сечения", которое может и "не успевать" выравнивать давление при наличии избыточного давления.

Если двигатель "убит" полностью ,может и не справится.
При штатной работе в картере должно быть отрицательное давление.Инженеры-разработчики ,думаю ,смогли правильно рассчитать сечения трубок системы вентиляции картера.

Вам наверно приходилось видеть на дороге старинные убитые ГАЗ-53,ЗИЛ-130 с болтающимся под картером куском шланга из которого как из глушителя валит дым. В "убитом" двигателе из-за выработки поршневой группы большая часть газов прорывается в картер,которые уже не отсосешь через возвратную трубку.


--------------------

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
пусть лучше он прогнется под нас...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 2.6.2009, 22:31
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lan64 @ 2.6.2009, 23:22) *
Если двигатель "убит" полностью ,может и не справится.
При штатной работе в картере должно быть отрицательное давление.Инженеры-разработчики ,думаю ,смогли правильно рассчитать сечения трубок системы вентиляции картера.

Вам наверно приходилось видеть на дороге старинные убитые ГАЗ-53,ЗИЛ-130 с болтающимся под картером куском шланга из которого как из глушителя валит дым. В "убитом" двигателе из-за выработки поршневой группы большая часть газов прорывается в картер,которые уже не отсосешь через возвратную трубку.


Хочу отметить, что отрицательного давления газа в закрытом объеме быть не может в принципе. Давление может стремиться к нулю, но ниже нуля - нонсенс. Или я где-то ошибаюсь?

Про трубки- это все понятно и не только на ГАЗонах и ЗИЛах трубки в атмосферу.Так же и на классике народ делает, что бы фильтр воздушный не пачкать.

Все же интересно лично Ваше мнение по данной байке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lan64
сообщение 2.6.2009, 22:45
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 959
Из: г.Ивано-Франковск (Каскад)
Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6)

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 2.6.2009, 22:00) *
to Lan64,
Так я не понял smile.gif, я правильно ответил или нет?
Вы все правильно дополнили. А свой ответ перефразирую коротко: "рвутся" сальники из-за того что лишнее масло уменьшает свободный объем и как следствие увеличивает давление газа внутри картера, с которым не справляется система вентиляции.

Правильно ,в случае ,если неисправна система вентиляции картера.

Добавлено:
Цитата(R_S @ 2.6.2009, 22:31) *
Хочу отметить, что отрицательного давления газа в закрытом объеме быть не может в принципе. Давление может стремиться к нулю, но ниже нуля - нонсенс. Или я где-то ошибаюсь?

Отрицательное давление (т.е. ниже атмосферного) как раз и можно создать в закрытом объеме ,коим и является в данном случае картер.

Мое мнение : Рвать сальники не будет при любом уровне масла в 100% исправном двигателе( в т.ч. вентиляция картера ,за которой надо следить ,как и за другими системами автомобиля)
10-15% увеличение уровня масла никоим образом не отразится на работе двигателя

Добавлено:
Цитата(R_S @ 2.6.2009, 22:31) *
Так же и на классике народ делает, что бы фильтр воздушный не пачкать.

Очень интересная тема.Почему-то раньше ее никто не коснулся.
Где-то читал (сейчас сразу не вспомню) ,чтобы не засорять воздушный фильтр парами масла , возвратную трубку необходимо подключить к воздуховоду после фильтра.Чтобы отфильтровать отработанные газы применяют спец.фильтр с низким аэродинамическим сопротивлением.


--------------------

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
пусть лучше он прогнется под нас...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 2.6.2009, 23:11
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lan64 @ 2.6.2009, 23:45) *
Правильно ,в случае ,если неисправна система вентиляции картера.

Практически пришли к консенсусу, но только в частном случае smile.gif. А можно ли рассматривать мотор исправным, если в него залиты эксплуатационные жидкости в объемах, которые не соответствуют техническим условиям на этот мотор?


Цитата(Lan64 @ 2.6.2009, 23:45) *
Отрицательное давление (т.е. ниже атмосферного) как раз и можно создать в закрытом объеме ,коим и является в данном случае картер.

Я понял, что имелось в виду. Но употребление слова "отрицательное" является не корректным.
В абсолютных единицах давление ниже атмосферного будет в диапазоне от нуля до одной атмосферы (и в паскалях тоже с учетом коэф. пересчета), но никак не отрицательное число.

Цитата(Lan64 @ 2.6.2009, 23:45) *
Мое мнение : Рвать сальники не будет при любом уровне масла в 100% исправном двигателе( в т.ч. вентиляция картера ,за которой надо следить ,как и за другими системами автомобиля)
10-15% увеличение уровня масла никоим образом не отразится на работе двигателя

Если отбросить все за и против, то мое мнение аналогично: Рвать сальники не будет. Слово "рвать", в начальных условиях байки, тоже не совсем корректно. Рвать не будет, а вот течь - совсем может быть smile.gif .

Цитата(Lan64 @ 2.6.2009, 23:45) *
Очень интересная тема.Почему-то раньше ее никто не коснулся.
Где-то читал (сейчас сразу не вспомню) ,чтобы не засорять воздушный фильтр парами масла , возвратную трубку необходимо подключить к воздуховоду после фильтра.Чтобы отфильтровать отработанные газы применяют спец.фильтр с низким аэродинамическим сопротивлением.

В исправной системе маслоотделения, масла в газах картера не должно быть. А в этих газах еще присутствуют легкие фракции бензуса в подогретом состоянии и если трубку отсоединять, то каким-то боком это может косвенно и на расход топлива влиять. - может быть smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asodoman
сообщение 3.6.2009, 0:49
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Одесситы
Сообщений: 657
Регистрация: 22.1.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 319
Из: Одесса Центр
Авто: 1118 седан

Предупреждения:
(0%) -----


значит согласимся что повышенный уровень масла в картерах (в нашем случае калины) ничего плохого за собой не несет...а то что на старых тазиках трубки торчат это полная заслуга их владельцев я всегда вовремя делал капитальный ремонт на своем тазе и у меня никогда трубка не торчала и вероятно этого не будет никогда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vr_
сообщение 3.6.2009, 8:19
Сообщение #26


Львівський риболов
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 980
Регистрация: 18.1.2008
Пользователь №: 307
Из: Львів (Рясне)
Авто: 11183 все, крім шкіри :)))))

Предупреждения:
(0%) -----


Це все має сенс, якщо рівень масла НЕЗНАЧНО вищий від рівня (0.2-0.3 л).
Якщо ж влити в дригатель лишній літр, чи більше, то є шанс, що поршень, йдучи вниз, зустріне на своєму шляху досить щільне масло - "смєху то будєт" smile.gif


--------------------
ГСТО РОСАВТО Львів - ф ТОПКУ!!!
"А там олЕні, Олені..." (с) ТіК

Не ту країну Гондурасом назвали :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 3.6.2009, 8:49
Сообщение #27


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


НЕПЛОДІТЬ ТЕМ, Я ОБЄДНАВ ТЕМИ.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lan64
сообщение 3.6.2009, 11:26
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 959
Из: г.Ивано-Франковск (Каскад)
Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6)

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 3.6.2009, 8:49) *
НЕПЛОДІТЬ ТЕМ, Я ОБЄДНАВ ТЕМИ.

А чому? Тут потоне сама ідея ...Шкода girl_cray2.gif


--------------------

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
пусть лучше он прогнется под нас...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 3.6.2009, 16:18
Сообщение #29


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Створив тему в якій розповідаємо історії та інше, а не обговорюємо.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 3.6.2009, 16:22
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lan64 @ 2.6.2009, 20:03) *
Для "затравки" пропоную таке:

Стверджують ,що підвищений рівень масла в картері (в розумних межах,звичайно,трохи вище мах мітки) шкідливий. Від нього збільшується тиск,рвуться сальники і ще різні всякі біди.....
Чому?

Это у меня дежавю??? connie_33.gif

Добавлено:
И чем поговорки лучше гаражных баек?

Добавлено:
Один шаг вперед и два назад...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 3.6.2009, 16:24
Сообщение #31


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 3.6.2009, 16:22) *
Это у меня дежавю??? connie_33.gif

Добавлено:
И чем поговорки лучше гаражных баек?

Добавлено:
Один шаг вперед и два назад...

тут розповідають, а обговорюють в іншій темі d_good_luck.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 3.6.2009, 16:24
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 3.6.2009, 17:18) *
Створив тему в якій розповідаємо історії та інше, а не обговорюємо.

Так такая тема есть в курилке. Называется "просто анекдот"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 3.6.2009, 16:30
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 3.6.2009, 17:24) *
тут розповідають, а обговорюють в іншій темі d_good_luck.gif

Это очередное ноу-хау. Человек пишет давайте исследовать фольклер в преамбуле и в амбуле делает заточку. А ты берешь всю фабулу куда-то непонятно сносишь и говоришь - в другую тему...
Чем мешала тема "гаражные байки", что бы ее глубоко засунуть, а потом возрадить с ограничениями? Или это ты тренируешься по переносу тем? smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 3.6.2009, 16:40
Сообщение #34


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 3.6.2009, 16:30) *
Это очередное ноу-хау. Человек пишет давайте исследовать фольклер в преамбуле и в амбуле делает заточку. А ты берешь всю фабулу куда-то непонятно сносишь и говоришь - в другую тему...
Чем мешала тема "гаражные байки", что бы ее глубоко засунуть, а потом возрадить с ограничениями? Или это ты тренируешься по переносу тем? smile.gif .

KidRock_04.gif если ты хочеш обговорить конкретный вопрос, задай его.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 3.6.2009, 16:50
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 3.6.2009, 17:40) *
KidRock_04.gif если ты хочеш обговорить конкретный вопрос, задай его.

Думаю, что табличка "Не флуди" тут не уместна smile.gif.
Задаю вопрос: ........... вопросов нет....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtK
сообщение 3.6.2009, 17:11
Сообщение #36


Куратор Ів-Франківської області.
***

Группа: Партнер
Сообщений: 448
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 633
Из: Івано-Франківська обл, м Калуш
Авто: ВАЗ-11183-Седан

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(R_S @ 3.6.2009, 16:50) *
Думаю, что табличка "Не флуди" тут не уместна smile.gif.
Задаю вопрос: ........... вопросов нет....

Очень смешно...
На рахунок таблички- розповіді це не обговорення!!!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 3.6.2009, 20:12
Сообщение #37


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Якщо тема дозволяє флудити, а вона це дозволяє!!!, то і я скажу.
1.Відносно потьоків масла зі всіх негерметичних місць. Наші мотори збираються з дуже великими допусками, плюс якість збірки, плюс матеріали, з яких виготовлені деталі, плюс наші конструкторИ, які їх проектують. Тобто нерівності поверхонь, зміщення каналів, раковини, сальники хрин знає з чого зроблені і т.д. Плюс, при нагріванні-охолодженні двигуна метал двигуна в різних місцях, розширюється-звужується по різному, от і сочиться масло з тих самих негерметичних місць.
Тепер питання, хто бачив нового "японця" в якого двигун в маслі? Може і є такі, але то радше винятки(наприклад 1 з 50 авт). В наших автах кожен!!!, без винятку, двигун "плаче". Також в нас є винятки (наприклад 1 з 50 двигунів складений тверезим майстром).
2.Відносно переливу масла. Саме правильно сказав Vr_, якщо перелити максимальний рівень не на багато (300-500гр), то ніц смертельного не станеться. Якщо перелити значно більше, то є так зване явище гідроудару. По перше двигун буде "неустойчиво" працювати, по друге повипихає все в слабих місцях, а це як всім відомо сальники.
Чому так стверджую, тому що все пройшов на практиці зі своїм колишнім Сеат Ібіза. Нікого не заставляю в це вірити. Найкращий досвід це випробувати все на собі biggrin.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lan64
сообщение 4.6.2009, 0:12
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 959
Из: г.Ивано-Франковск (Каскад)
Авто: Лада Калина 1118 седан (1,6)

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArtK @ 3.6.2009, 17:11) *
...- розповіді це не обговорення!!!

Пропоную Соломонове вирішення проблеми:
Тему Поговорки,байки та інше (Розповіді на автомобільну тему) залишити і писати там розповіді і т .д.Це буде щось на зразок ВВС без коментарів та обговорення.
Тему Гаражні байки відновити.
Про інтерес до теми може служити навіть те ,що після створення на протязі 3,5 год було 87 відвідувачів.
Слово "байка" використано в заголовку як неправдиве/напівправдиве/правдиве твердження ,яке потребує доведення в процесі якнайширшого обговорення для встановлення істини.
Дискусія велася цивілізовано ,нікого ображеного я не помітив.Дехто не дуже уважно читав про предмет обговорення .Тому й були відповіді про гідроудар та про повний двигун масла,але, в цілому, обговорення пройшло нормально.
Розмовляв сьогодні з ArtK по цьому питанню.У нього в адмінці якісь проблеми з переносом та склейкою.Може якісь некоректні настройки в правах модератора ,а може скрипт глючить.Думаю з часом все втрясеться.

Тему Гаражні байки з коментарями (щоб не втратити контекст ) перенесу сам.

Добавлено:
Цитата(scorpion_vp @ 3.6.2009, 20:12) *
Якщо тема дозволяє флудити, а вона це дозволяє!!!, то і я скажу.


Не обзивай себе флудером. Забанять.
Про флуд тут :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4


--------------------

Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
пусть лучше он прогнется под нас...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpion_vp
сообщение 4.6.2009, 6:29
Сообщение #39


Куратор Львовской Области
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 2.523
Регистрация: 27.11.2007
Из: Lemberg
Пользователь №: 104
Из: Галичина
Авто: 1118 1,6 8 кл

Предупреждения:
(0%) -----


Вам тут не догодиш..., ця тема створена спеціально, щоб писати все і різне(в тому числі і флуд але не флейм).

Добавлено:
Бачу тре добавити декому попередження за створення тем-клонів... Поки що поправив назву теми-клона. На наступний раз буде +10%.

Добавлено:
Ще раджу прочитати ось це .

Добавлено:
Цитата(ArtK @ 1.6.2009, 10:38) *
запитай ціну, а я подумаю d_good_luck.gif


Був на балансировці. Питав за гайки. До них таких взагалі ніколи не завозили. І не знають чи такі є. Так що, якщо нормально робити, то через проставки-перехідники..., або вертатись назад до болтів. Для інфи болт зі зміщеним центром коштує 1шт=20грн.

Добавлено:
Думаю що ця тема http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=2791 призведе до підвищення попереджень деяким товаришам(впевнений, що вона переросте в смітник). Бо для одної баби, яка на базарі казала, спеціально! створена! ось ця тема.

Добавлено:
Цитата(Lan64 @ 4.6.2009, 1:12) *
1....Дехто не дуже уважно читав про предмет обговорення .Тому й були відповіді про гідроудар та про повний двигун масла,але, в цілому, обговорення пройшло нормально.
...
2.Не обзивай себе флудером. Забанять.
3.Про флуд тут :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4


1.Якраз тему читав уважно тому і дав подвійну відповідь.
2.Якщо забанять мене, то декого треба було забанити ще минулого року.
3.Дякую, але нового Ви для мене не відкрили...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 4.6.2009, 8:20
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(scorpion_vp @ 4.6.2009, 7:29) *
Думаю що ця тема http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=2791 призведе до підвищення попереджень деяким товаришам(впевнений, що вона переросте в смітник). Бо для одної баби, яка на базарі казала, спеціально! створена! ось ця тема.


Спокойнее товариСЧ. Нервные клетки не востанавливаются. Вместо лишних движений, перенесли бы лучше тему в курилку и оставили как есть.
И спасибо товариСЧ модератор за наше счасливое детство, за то что вы нам тему создали где можно язык почесать.
Только не стоит забывать, что пользователь на этом форуме тоже может тему создать. Или уже не может?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:03