Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Лада Калина Клуб в Украине _ Одесская _ ГБО

Автор: лео 3.8.2011, 21:07

Наконец то установил ГБО. Это уже у меня 3-я машина с ГБО. До этого была 14-я, ездил и горя не знал. Но тут начитался по поводу прошивок и закрался червь сомнения. Есть ли смысл в этих движениях? Может кто прошивался под газ? Занимается этим кто-то в Одессе и каково цена вопроса?

Автор: blistograd 3.8.2011, 21:16

у меня ГБО-4
прошивка бенз-газ.

заморачиваться стоит адназначна несмотря на реплики некоторых ярых противников этого процесса.
Типа раньше не шились и ездили.

ездили... не спорю.. но мало изза прогаров вып клапанов.

поэтому решение окончательное за тобой.

Кстати завтра ко мне киа каренс едет на прошивку под ГБО. мужык уже ДВАЖДЫ!!!!!!! менял прогоревшие вып клапана (таксист. пробега не знаю). устал говорит. А никому не верил -хотя ему рекомендовали изначально..


Окончательное решение за тобой конечно.

куда поехать и кто в Одессе сделает в личке


П.С. с веткой форума промазал. Одесса в Харьковской ветке. модеры перенесите куда положено)))))

Автор: лео 3.8.2011, 21:50

Спасибо за совет. буду думать. А шо эта прошивка дает динамику, расход пониже или о то и другое?
П.С. А с веткой действительно на радостях промазал. Модеры перенесите плиз в Одессу- маму

Автор: blistograd 3.8.2011, 21:54

ну шо дает тут писано прописано.

мне дала и то и другое.

а вообще самый лучший диностэнд это -задница.

уж ней точно почуствуеш как машна едет.

Автор: AVTOTEX 4.8.2011, 19:38

У нас в салоне уже стоит ваз 2115 с ГБО от АВТОВАЗа.

Автор: лео 4.8.2011, 20:54

Скока стоит и что за ГБО?

Автор: LadaAlex 4.8.2011, 21:10

Данунафиг, а сфоткать сие чудо можно подкапотное, и саму банку, что и как вообщем)

Автор: Владимир Константинович 4.8.2011, 21:33

От "Автоваза" - не верю. Может, от "Укравтоваза"?
И какой расход обещают газа этой машиной?

Автор: лео 4.8.2011, 21:36

Моя 14-я брала от 9.5 до 11л. Эта , по идее должна брать столько же

Автор: AVTOTEX 6.8.2011, 19:48

Цитата(Владимир Константинович @ 4.8.2011, 22:33) *
От "Автоваза" - не верю. Может, от "Укравтоваза"?
И какой расход обещают газа этой машиной?

Владимир Константинович, Вы правы - от "Укравтоваза", просто меня не правильно информировали.
Вот фото:


Автор: blistograd 6.8.2011, 20:37

Обыкновенный СТАГ-4
вот ктото руки нагрел. ну как всегда в нашей стране.(

И опять же все через жопу.

Форсунки валтэки установлены НЕ ВЕРНО.
Неверность в том что они "лежат" а не стоят. Сильно длинный шланки от форсунки до вп коллектора. И это олько то что видно на фотке.

С такой установкой машина будет ТУПАЯ и будет дергаться при резком дросселировании на газу.(провалы)

Автор: Владимир Константинович 6.8.2011, 21:44

Все машины ГБО от ЧАО "УКРАВТОВАЗ" оборудуют на Киев-Ладе (Семьи Сосниных, 13). Сам видел - регулярно 3-4 машины на подъемниках рядом, около 5 установщиков крутятся. Менеджер толковый, как мне показалось, Федор крутится там. + к цене машины 6500 грн. за ГБО. Говорит, раньше этого не делали, т.к. Тольятти не давало добро на установку. С лета - разрешило, и газированные "Лады" очень популярны наразі.
С "Киев-Лады" машины с ГБО развозят по всей Украины в предприятия сети.
Мне очень удивительно, что обученный персонал ставит с такими замечаниями, как написал Блистоград. Выходит, хочешь иметь качественно установленную газовую установку - сам ищи, кто качественно установит?
На днях поставили и мне. Та же комплектация, та же цена установки. Замечаний, озвученных в предыдущем сообщении - нет. Выходит, качественно сделали.

Автор: blistograd 7.8.2011, 6:47

Там только замечания что увидел на фотке. Я уверен что если присмотреться вживую еще можно грубого нарушения накопать.


А С.Сосниных-это испорченная системой перевалочная база автмобилей.

Там обученого персонала почти нету. Единицы (остатки от СССР) и то молодые сопляки не дают им делать свою работу качественно.

Я стыкался неоднократно. Приведу пару примеров.

1.на 1-м ТО спрашиваю
-а зачем тут датчик неровной дороги
ответ молодого "супер спеца"
-а это чтобы машина когда перевернется чтобы бензонасос выключало.
я несогласился. Дык там как начали умничать.
Но когда я предложил открутить ДНД и перевернуть его и посмотреть на работу БН-все сбежали.

2.Меняли Главный Торм цилиндр по гарантиии на 10 000.

Говорю-
нада менять в сборе с вакумом потому как ГТЦ разные и у одного шток длинее другого.
Мне сказали чтобы я заткнулся ибо сильно умный и прегрозили выгнать с ремзоны.

Я умолк и наблюдал и что в Итоге??

крутили мучились машина не работает (подслсы через вакум)

пока все таки не поставили ГТЦ и вакум в сборе.


Вот Вам и С Сосниных и их ремонты.
а ГБО щас любой "специалист" поставил-шахермахер и все готово.

В последнее время этих установщиков ,именно установщиков, развелось как собак нерезанных.

Но мало ГБО установить (хотя и при установке есть ВАЖНЫЕ моменты). так еще и надо уметь эту всю систему натроить.

А этого в 90 проц случаев нету.

Автор: Владимир Константинович 7.8.2011, 7:24

Я сперва опасался, что добровольно отказался от гарантии на авто, также очень хотелось ехать на эту самую "Киев-Ладу" ГБО ставить. Все регламентные работы делаю сам по автомобилю; ГБО установил в своем городе - цена завысокая, 6300 грн. без учета переоформления в МРЭО, но по отзывам самые толковые установщики (цену не сбрасывали, страстно доказывали, что с настройками - перестройками никуда ездить не придется, хватаются за долгосрочное обслуживание системы).


Итог: ГБО пока я доволен. Проехал с ним в чисто городском режиме напряженности выше средней с 3-4 пассажирами уже около 800км, средний расход пропана - 9,9л (прошивка под газ на базе заводской бензиновой, только раньше зажигание, подправлял гаражный чип-тюнер). Как считаете, друзья-вазоводы-калиноводы - это приемлемый расход? Спасибо за ответ!

Добавлено:
Нашел в интернете график зависимости температуры выхлопных газов от оборотов при езде на бензине и пропане. Подопытный мотор - ВАЗ-2108, работал под нагрузкой, испытания проводил журнал "За рулем Россия".
Этот график наглядно отвечает на вопрос нужно ли увеличивать зазоры в клапанах при езде на сжиженном газе.

 

Автор: blistograd 7.8.2011, 7:28

Ну скажем так то что бьют себя в грудь и берться за долгосрочное обслуживание это так задумано.

Для того чтобы вы только у них покупали фильтра и все такое и в три дорога и не бесплатно. все ихнее обслуживание за ВАШИ БАБКИ

а я вам скажу так что для стабильной работы системы только и надо хаменить фильтра . все беды оттуда

Так то все обслуживание-это панты для приезжих.

далее по расходу.
9.9 читай 10 по городу для 4-го поколения многовато.

вы в Кривом Роге. Я не думаю что у Вас накопление такое какв Киеве. так вот у Киевлян расход пеоменьше будет.

у меня например 8.9-9.1 получается.


а Вы вот так ради интереса поинтересуйтесь у установщиков какой размер жиклеров на газ форсах к вашему мотору стоит? и какой коэф корекции времени впрыска газа на ХХ.

я так думаю что никто в соотв таблицы мощности.диаметра.давления и не заглядывал.

тупо впендюрили 1.6 как по заводу. а потом при калибровкепрога арет отверстия форсов малы, просто пдымают давление газа на редукторе до 1.2 вместо полоенных 1.0 и гэй.

лиш бы бабла срубить


по поводу клапанов.
нада зазоры увеличивать. нада. но плюс к этому УОЗ нада на газ раньше делать. Ну об этом уже пережевано

Автор: Mr.Bidj 13.11.2011, 21:56

Blistograd, подскажи, пожалуйста, а в процентном соотношении газ\бензин насколько у тебя газа больше кушает?

Автор: blistograd 13.11.2011, 22:14

ьа в математике не силен.


щас похолодало
бенза хдето(грею дольше автозапуск прулит) 7.4-7.5
газа примерно 9

Автор: digiman 13.11.2011, 23:02

Цитата(blistograd @ 7.8.2011, 7:28) *
у меня например 8.9-9.1 получается.


а Вы вот так ради интереса поинтересуйтесь у установщиков какой размер жиклеров на газ форсах к вашему мотору стоит? и какой коэф корекции времени впрыска газа на ХХ.

я так думаю что никто в соотв таблицы мощности.диаметра.давления и не заглядывал.

тупо впендюрили 1.6 как по заводу. а потом при калибровкепрога арет отверстия форсов малы, просто пдымают давление газа на редукторе до 1.2 вместо полоенных 1.0 и гэй.

лиш бы бабла срубить


по поводу клапанов.
нада зазоры увеличивать. нада. но плюс к этому УОЗ нада на газ раньше делать. Ну об этом уже пережевано


у меня расход около 10л. зазор в клапанах отрегулирован + УОЗ (январь 7,2 прошивка газ+бензин), а вот давление в редукторе 1,4 ... не первый раз встречаю на форумах что должно быть в районе 1,0
есть рекомендации по зазора жиклеров в форсах? какой зазор у меня хз ...поеду скоро фильтр менять и заодно узнаю (форсунки вальтек - красные ... мотор 1,6)





Автор: blistograd 14.11.2011, 9:29

давку в редукторе 1.0-1.05 сделать
дырки в жиклерах газовых рассверлить до 1.8 мм

и откалибровать.

увыдыш как карта красиво ляжет

зазоры расчитываются от мощности в одном цилиндре

например 1.3-1.5 для 13-15 КВатт
1.5-1.8 для 15-18 КВатт
и т.д.

в сети есть хэлпы по этому всему делу

Автор: .::ALEX::. 14.11.2011, 15:09

Цитата(blistograd @ 14.11.2011, 11:29) *
давку в редукторе 1.0-1.05 сделать
дырки в жиклерах газовых рассверлить до 1.8 мм

и откалибровать.

увыдыш как карта красиво ляжет

зазоры расчитываются от мощности в одном цилиндре

например 1.3-1.5 для 13-15 КВатт
1.5-1.8 для 15-18 КВатт
и т.д.

в сети есть хэлпы по этому всему делу


Андрюха а ты это делаешь????

Добавлено:
Вы здесь подняли интересную тему,прогара клапанов...а в чем же причина прогара??????

Автор: blistograd 14.11.2011, 16:02

Делаю. но кагбэ своим. Я же не газовик.

Добавлено:
Прогар клапанофф...
мда об этом уже переписано 1000 000 раз

газ в камере сгорания загорается МЕДЛЕННО и когда уже открывается вып клапан. т.е. продувка начинается он еще горит.
вот и имеет прогар.
чтобы его небыло нужно газ поджечь раньше. т.е. УЛЗ сделать раньше. тогда он успевает догорать и не обжигает вып клапаны.

для этого и есть спец проршивки под ГБО

Автор: .::ALEX::. 14.11.2011, 21:10

Цитата(blistograd @ 14.11.2011, 18:02) *
Делаю. но кагбэ своим. Я же не газовик.

Добавлено:
Прогар клапанофф...
мда об этом уже переписано 1000 000 раз

газ в камере сгорания загорается МЕДЛЕННО и когда уже открывается вып клапан. т.е. продувка начинается он еще горит.
вот и имеет прогар.
чтобы его небыло нужно газ поджечь раньше. т.е. УЛЗ сделать раньше. тогда он успевает догорать и не обжигает вып клапаны.

для этого и есть спец проршивки под ГБО


Я понимаю,а что делать если клапана на бензине прогорают??? Лично мое мнение что клапана прогорают в основном не от того на каком ты топливе ездишь,а от качества запчастей и сборки самого ГЗМ.

Автор: blistograd 14.11.2011, 21:18

это тоже канечна. но мы отталкиваемся от логики что по железу все в поряде

Автор: Mr.Bidj 26.11.2011, 15:56

9 литров на газе это прирост в 20% к расходу на бензине. Как по мне это много. С такой маленькой разницей в цене бензин\газ - совсем становится не актуально...

IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)
© IPB NULL RU (http://www.ipb-null.narod.ru/)