IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
"1.4 16V компрессорная" на безвтыковых поршнях под плавающий шатун 2110, умерла поршневая.
Odejalo
сообщение 5.7.2013, 13:29
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.7.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.292
Из: Киев
Авто: Lada

Предупреждения:
(0%) -----


с пару недель застучал мотор, вчера вскрыл голову, а поршня в цилиндре пальцем можно наклонить с одной стороны в другую.
Пробег 49 тысяч.
понимаю что я реально уже догонялся, машине не дымела, не ела масло, и брала обычный расход 8,5 литров. но стук появился и работа как у дизеля, послушав медицинскими ушами, звук исходил от головы, но вскрыв голову в ней я ничего не увидел, все отлично, а вод поршень можно действительно переклонять и зазор между гильзой и поршнем такой что видно хорошо зазоры колец и они минимальны, а вод поршней нету.
Понимаю что попал хорошо.
мотор 1.4 16 клапанов, покупать б .у. 16 16 клапанов не хочу так как могу опять купить ушатанный да и мощности немного там больше. теже яйца только в профиль .
что делать с машиной не знаю... хочу чтото поинтереснее, голова в нормальном состоянии и лезть в нее не хочу, а вод раз низ умер то что то координально изменил бы не сильно далеко убегая от стокового восстановления по бюджету.
что подскажете? смотрел что люди собирают 1.7 на стоковых поршнях но что и как не сильно знаю, может кто ссылку даст кто где моторы такие строили.
подойдет ли мой блок под расточку таких поршней, какое колено, какие шатуны и т.д. за лето можно было б собрать что то
высокооборотистый не хочу больше после этого....
смотрю что под шнивовские поршня надо высокие блоки, а блоки высокие калиновские.
собирал бы сам
начинать тюнинг с подвески уже сделано, тормоза есть, подвеска есть, рейку еще не успел только купить. на очереди и вышел мотор
Машина долеко уже не совсем семейная... она труханит громко работает, трет по полям а в салон кроме как свое попы больше ничего не положишь как и не покуришь:)


Делаем безвтыковый 1.5 компрессорный мотор:

Поршни у нас мне обошлись 79 мм ТДМК- 800 грн
кольца mahle- 220 грн
пальцы АМР зеленые- 70 грн
шатуны 2110 под плавающий палец (зеленый)- 440 грн
вкладыши коренные ремонтные заволжские 0,25- 50 грн
вкладыши ремонтные шатунные заволжские 0,25- 40 грн
полукольца- 30 грн
шлифовка коленвала-200 грн
расточка блока-280 грн
снятие вытеснителя- 50 грн (для компрессора 0,7 бара)
прокладка 2112-70 грн
новая помпа 126-190грн
новый зубчатый шкив- 20 грн
сальники 3 штуки (2 распредвала и задний коленвала)-60 грн
комплект сальников клапанов-50 грн
сальник большой на коленвал-25 грн, все сальники балаково
фильтр маслянный- 30 грн
Ресивер я взял чесно для понту... М-повер с дроселем 52-2000грн
клапан Блу-офф взял НКС так как мне он больше всего нравится, есть варианты дешевле-600 грн
вставка место катализатора субару- 500 грн
компрессор 0,7 бара-2600
по мелочи:болты сцепления, кольца стопорные, заглушки в коленвал, еще патрубки нужны (с чего-то буду лепить, еще не дошли до этого)

нужные детали просто для одного 1.4 безвтыкового без работы мастера обходится в 2575


еще нужны пайпинги,буду в хозе искать, кронштеин компрессора и ролика я сам варю, ремень с авео 1.6 грм буду притуливать, ДАД, датчик буста масла и обкатка, а дальше январб и онлаин прошивка.
мотор делаю городской без валов, чтобы сохранить безвтыковость, эластичность.
каналы в голове сам немного пилю, клапана притираю тоже сам, ну и разборка и сборка сам.


Поршни 79 мм я заказывал у Администратора форума "Женя СТИ" ссылко- http://vk.com/forum2108
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 5.7.2013, 13:35
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.330
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


49 тыс?... упороть мотор?... Зачем тебе делать мотор если ездить не умеешь?

Добавлено:
Поршни у тебя 76,5...куда точить будешь до 1,7?


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odejalo
сообщение 5.7.2013, 14:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.7.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.292
Из: Киев
Авто: Lada

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thyssen @ 5.7.2013, 14:35) *
49 тыс?... упороть мотор?... Зачем тебе делать мотор если ездить не умеешь?

Добавлено:
Поршни у тебя 76,5...куда точить будешь до 1,7?

я ваши деньги не считаю) потому какать меня не нужно tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Av_m
сообщение 5.7.2013, 15:26
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 21.6.2013
Пользователь №: 14.687
Из: Донецкая область
Авто: ВАЗ 1117

Предупреждения:
(0%) -----


Тоже интересно. 1,4 16в и 1,6 16 в блоки разные? Или в 1,4 просто стенки цилиндров толще и можно точить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kritik
сообщение 5.7.2013, 18:53
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 7.968
Из: UA
Авто: Lada Kalina 1.6 16v

Предупреждения:
(0%) -----


вот тут можеш почитати

http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?...ic=6549&hl=

може шось трошки взнаєш більше для себе

по ходу з 1.4 ти нічого толкового не зробиш
треба брати високий блок і в ньому вже втілювати свої фантазії...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 5.7.2013, 22:22
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.330
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Odejalo @ 5.7.2013, 15:16) *
Цитата(Thyssen @ 5.7.2013, 14:35) *
49 тыс?... упороть мотор?... Зачем тебе делать мотор если ездить не умеешь?

Добавлено:
Поршни у тебя 76,5...куда точить будешь до 1,7?

я ваши деньги не считаю) потому какать меня не нужно tongue.gif

И не сосчитаешь biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Кто твои считал? Я написал,что ты угандонил мотр за 49 тыков- Ты просто спец!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ivg
сообщение 6.7.2013, 19:57
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 21.9.2012
Пользователь №: 13.462
Из: Одесса
Авто: Калина 1118

Предупреждения:
(0%) -----


Ушатаное двигло почини и продай как откапиталенный.
Купи 1.6 16 клопов с битой машины, поставь и гоняй
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimonчик
сообщение 6.7.2013, 23:14
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 11.366
Из: ПОЛТАВА
Авто: Лада Калина Хетч

Предупреждения:
(0%) -----


При каком режиме эксплуатации моторен погиб? Спрашиваю для себя, так как у меня такой же двиг и я полюбляю его покрутить. Теперь что то я очкую - а не пора ли продавать, пока всё гуд.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 7.7.2013, 1:10
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ivg @ 6.7.2013, 20:57) *
Ушатаное двигло почини и продай как откапиталенный.
Купи 1.6 16 клопов с битой машины, поставь и гоняй

Не знаю... В приоровском тот же шатун, облегченный поршень, но потяжелее калиновского. Шатуны иногда рвутся...
А то, что видны кольца - это нормальный вариант. В абсолютно новой поршневой примерно то же. Там большой тепловой зазор сверху, потому как днище поршня ну очень сильно разогревается при работе. И понятно, что при короткой "юбке" поршень будет слегка болтаться.
Облегчённые поршни по опеделению при износе начинают постукивать. Зайди на форум Polo - там у многих истерика уже сразу после покупки smile.gif.
Я свой очень часто кручу до 6000, но только при рабочей температуре. Пробег 65 тык., при открытом капоте поршни уже слышу, но в общем звук в норме.
А компрессия по цилиндрам мерялась? Как двигатель работает на ХХ, как изменилась тяга на низких? По мере износа поршневой проблемы с работой двигателя и мощностью начинают проявляться именно на малых оборотах.
При резко появившихся стуках в области ГБЦ я бы начинал с внимательной проверки гидротолкателей и посмотрел кольца на предмет излома. А две недели - это как то уж слишком быстро для поршней. Поршневая "умирает" достаточно медленно. Правда, расход 8,5 может быть связан и с износом поршневой. У меня сейчас 6,8 по городу, 5,2 на трассе (больше 110 практически не езжу). Но стиль езды даже умеренным назвать нельзя - "тапка в пол" регулярно. Такие же расходы были и сразу после обкатки...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odejalo
сообщение 7.7.2013, 12:18
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.7.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.292
Из: Киев
Авто: Lada

Предупреждения:
(0%) -----


мдя... а я уже размечтался проточить свой блок до 1.7. на след. недели вытащу мотор, я посмотрел фотки, действительно у всех это нормальное растояние как для жигули, года два назад сам ремонтировал погнутые клапана на опелевском моторе, там по зазорам, все четко.. не так как тут.... ладно ищем дальше пока стук...
но с головой я действительно так и не понел... смотрел на фото, таже степень, почему ее нельзя перекинуть на другой блок....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 7.7.2013, 18:25
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Odejalo @ 7.7.2013, 13:18) *
но с головой я действительно так и не понел... смотрел на фото, таже степень, почему ее нельзя перекинуть на другой блок....

Степень сжатия то одинаковая, только объёмы цилиндров разные smile.gif. Калиновская камера сгорания по объёму чуть меньше.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 7.7.2013, 18:32
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


с 1.4 в 1.7 твой дырчик не выростет, только имплантация от донора.


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 7.7.2013, 20:46
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.330
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Даешь 2.0!!!!!!


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 7.7.2013, 21:07
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Thyssen @ 7.7.2013, 21:46) *
Даешь 2.0!!!!!!

дак не проблема, главное чтоб "золотого запасу" хватило, а так более чем реально.. 1997куб.см


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kritik
сообщение 7.7.2013, 22:34
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 25.10.2010
Пользователь №: 7.968
Из: UA
Авто: Lada Kalina 1.6 16v

Предупреждения:
(0%) -----


даєш вже краще ротор))))
бюджет буде менший ніж 2.0
а їхати буде краще....))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 7.7.2013, 23:09
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(kritik @ 7.7.2013, 23:34) *
даєш вже краще ротор))))
бюджет буде менший ніж 2.0
а їхати буде краще....))))

ну на счет лучше это спорно, да и по ресурсу и ремонту не то...


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odejalo
сообщение 9.7.2013, 6:59
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.7.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1.292
Из: Киев
Авто: Lada

Предупреждения:
(0%) -----


моя машина перед разборкой, приехал со стучащим мотором, и вот фото поршней, больше всего пострадал 2 поршень, и выработалась 4 гильза, думаю с первым ремонтом я пролетаю.
Пробег 49, 500
как укакошить мотор? вобщем вы ездите в свое удовольствие, с места первые, по городу на 2 и 3 передаче всегда первее всех, крутите мотор.
Колеса на асфальте я не кручу, сцепление стоял лук и износа на нем меньше 50 процентов, резина тоже у меня стоит третий год, 50 процентов пробега, езжу на ней уже тысяч 30, колодки я менял тысяч 25 тому назад и я сказал что они еще близки к новым.
мотор укакошен, потому что часто находился в режиме 3.500 -5500
Вчера смотрели знакомые мастера, и сказали ну зачем тебе стоковый мотор, подвеска у тебя есть, тормоза тоже, можно уже мотор))
их предложение было поставить последний ремонт, поставить ресивер, паук, звездочки с регулирующим углом на распредвалы, отполировать каналы в голове, маховик полегче поставить, распредвалы, форсунки 54 и чипонуться потом, коников 110 может и будет с этим уже. но мало... а ремонт стока, стоит 3500, без учета мастера, сам себе мастер.

умельцы, ну раскройте секреты что делать, искать блок убитый с 1.6? какой блок искать, какие поршня туда ставить, ковку поршня по деньгам не потяну. вообщем машина уходит на длительный ремонт, надеюсь октябрю я сново услышу как она работает и это уже будет интереснее чем сейчас. ресиверы и валы надеюсь поискать б.у но это позже, сейчас нужно сделать низ, а потом уже собирать верх
по деньгам, хотелось бы влезть в тысячу у.е.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC00989.jpg ( 633.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
Прикрепленный файл  DSC00990.jpg ( 733.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
Прикрепленный файл  DSC00991.jpg ( 497.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 9.7.2013, 12:25
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


Так, всё-таки, поршневая? А кокое масло лил?
Есть только один способ увеличить мощность мотора - увеличить количество топлива, сжигаемого в единицу времени. Возможные решения - увеличение объёма, увеличение оборотов, , то и другое, наддув. Все остальные "примочки" по сути ничего на меняют - просто двигают момент и мощность в сторону больших или меньших оборотов.
Увеличть объём, пожалуй, самый надёжный вариант. Мощности гарантированно добавится, и распределение момента по оборотам в целом сохранится. Просто он возрастёт.
Валики, ресиверы, регулируемые шестерни и прошивки требуют очень грамотного подхода и правильной комбинации. В этом случае позволят увеличить мощность, но заметно - только при значительном увеличении оборотов. Ездить в диапазоне 5-7тыс.об. - это на любителя.
Наддув - совсем небюджетно, двигатель прийдётся разжать и опять нужно будет ездить на высоких оборотах. На низких он станет заметно хуже. Я уже писАл, что 2,0 турбо-СТИ до 3 тыс.об. едет хуже, чем 2-х литровая Мазда на автомате smile.gif.
Для городской езды есть ещё очень эффективный способ повышения динамики - замена ряда. Считаю, что 1,4 был создан для 11-го ряда smile.gif. Крутящий момент на колёсах оказывается таким же, как и у приоромотора со стоковой КПП. Но это не очень бюджетно - сам ряд стоИт за 500 у.е.
Лично я, когда "угроблю" поршневую, наверное, поставлю поршня Громозеки. Ставятся в расточенный блок, "травмобезопасные", увеличивают объём до 1,5. Он пишет, что мощность увеличивается, но я не очень верю. Полагаю, что всё останется примерно так же, только чуть вырастет момент на низах. А с моим "пакетом обновлений" (ГП3,9+ряд+валики 8,6 +блока) мне и мощности, и динамики в городе вполне хватает. Правда, приход есть при скоростях только до 70-80 км/час., но в городе я быстрее не езжу smile.gif
ИМХО.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 10.7.2013, 13:32
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


покупай мотор 1.6 16ве либо 124-й либо приоровский. отдай голову на ЗАПИЛ а не на полировку. ставь и катайся.


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
foxcon
сообщение 11.7.2013, 12:27
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 2.399
Из: Луганская
Авто: 11194 хетч 1,4

Предупреждения:
(0%) -----


А что сразу 1,7?
Сделай себе 1,5 безвтыковый за малые деньги и катайся на здоровье еще 150-200 тыщ км.

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=52263
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:20