Версия для печати темы

Автор: Андрёй 23.4.2011, 6:20

С недавних пор стал загораться "джекичан", как то считывал сканером - код P0141, при стирании загорается через 3-5 поездок.
http://kalina-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=4622&view=findpost&p=100073 обзавёлся адаптером, ноут есть - самому сподручнее читать ошибки. Всё таже ошибка P0141 - "Датчик кислорода после нейтрализатора, нагреватель неисправен". Тестером прозвонил сопротивление нагревателя, что на первом, что на втором - 9-10 Ом, напряжение 12 вольт на накал коступает, опорное 0,45 В - тоже есть. При работающем двигателе на первом ДК - напряжение пляшет, как и положено, а на втором - стоит как вкопанное 0,45 В. Менял местами разъёмы - начинают "оба", короче какие-то непонятнки... Хочу попробовать поменять их местами (выкрутить). Оно понятно, что скорее всего ДК на замену, хочется убедится, что именно в нём проблема.
Кто что имеет сказать по этому поводу?

Автор: blistograd 23.4.2011, 10:44

ДК2 под замену. или чиптюнинг под е2

Автор: Андрёй 23.4.2011, 23:33

Да, точно ДК виноват - сегодня поменял их местами - теперь ошибка таже, но на ДК1... буду менять...
А ДК2 на е3 стоит только для контроля работоспособности катализатора? правильно понимаю?

Автор: blistograd 24.4.2011, 8:56

абсолютно правильно понимаеш.
ката катализатор гавкнет второй ДК это увидит и будет орать ошибку типа
"низкая ефективность кат нейтрализатора"
Правда на разных блоках по разному ошибка звучит



Добавлено:
Эффективность каталитического нейтрализатора определяется его способностью запасать и затем отдавать кислород, чтобы обеспечивать нейтрализацию вредных газов. Эффективность нейтрализатора уменьшается в случае его загрязнения, по мере его старения и при высоком расходе газов, потому что отработавшие газы не остаются в нейтрализаторе настолько долго, чтобы закончить процесс нейтрализации.

Функция мониторинга действует по принципу сравнения числа переключений между бедной и богатой смесью для переднего и заднего датчиков HO2S. Если нейтрализатор работает правильно, это соотношение приблизительно должно быть равно нулю. Когда оно приближается к единице, это указывает на неэффективную работу. В этот момент не происходит никакой значительной нейтрализации и задний датчик HO2S переключается почти также, как и передний датчик HO2S. Поэтому, чем меньше количество переключений нижнего датчика HO2S, тем более эффективен процесс нейтрализации.

Автор: Андрёй 27.4.2011, 12:59

blistograd, спасибо за ликбез!

ЗЫ. кому интересно "лямбду" по нормальной цене нашёл http://avtodetali.com.ua/shop/product/4048/Datchik-Lyambda-zond-0258006537.html

Автор: malega 14.3.2012, 13:57

Неудачная реклама, по такой цене пусть негры покупают, на базаре все в полтора раза дешевле

Автор: Андрёй 18.12.2012, 14:48

ты конечно "оперативно" процитировал...
поэтому и я также отвечу
причем тут реклама - реально на тот момент облазил весь инет и там было дешевле всего...
у меня в провинции некоторые запчасти на Калину вообще найти проблемно, не то что дешевле...
найди у себя на рынке лямбду дешевле 200 грн

Автор: лео 18.12.2012, 16:47

У меня как раз и показывало ошибку "низкая эффективность нейтрализатора". Визуально катализатор был в идеале. Перед этим поменял 2 первые лямбды за месяц и замахался их покупать. Была вообще мысль прошиться под е 0., но т.к на машине ГБО 4 поколения и лямда нужна обязательно, пришлось прошиться под е2. Сейчас езжу и не парюсь

Автор: BANDIT-SA 18.2.2013, 20:07

Добрый вечер, нужна помощь, проблемы с датчиком кислорода, поменял ошибки остались "датчик кислорода обрыв цепи" , "датчик кислорода неисправность нагревательного элемента", и еще одна какая то не помню, что делать?? поменял лямбда зонд ниче не помогло,,
сколько их на машине? 2 или 1? потому что многие пишут что их 2 хотя у меня вроде один, либо я его не увидел?

Автор: privatalex 18.2.2013, 20:51

Евро -3 то два датчика, евро-2 то один. Катализатор приказал долго жить.

Автор: BANDIT-SA 18.2.2013, 20:55

менять катализатор? или второй датчик? а второй датчик далеко от первого находится?

Автор: privatalex 18.2.2013, 20:57

Диагностика что говорит?

Автор: BANDIT-SA 18.2.2013, 21:05

не ездил, бортовой компьютер показывает ошибку те что я написал,

Автор: privatalex 18.2.2013, 21:15

Евро-3 или 2 стоит?

Автор: BANDIT-SA 18.2.2013, 21:20

наверное 2, я н очень разбираюсь, знаю что после того лямбда что поменял, дальше по трубе ниче не видел ни проводов ни датчиков...

Автор: oleg12345 18.2.2013, 21:27

, но бортовой компьютер имеется, значит к специалисту ехать не нужно... Вот и разбирайся сам. Хоть бы указал машина какая, год выпуска и ЭБУ какой... Никто тебе ничего путевого не подскажет. Если есть обрыв нагревателя и он не связан с мозгами или проводкой ДК нужно менять если он первый, если второй, то или менять или перепрошивать машину.

Автор: privatalex 18.2.2013, 21:31

На стакане правом (по ходу) датчик на подножке прикручен?

Автор: BANDIT-SA 18.2.2013, 21:48

ммм,, если я правильно понял то да,, на стакане, всмысле под капотом правая стойка, там 3 болта и на пластинке есть датчик, он был горизонтально расположен, я года 2 назад поставил распорку между стаканами и его повернул на 90 градусов прикрутил на стакан сбоку. он?

Автор: oleg12345 18.2.2013, 22:11

Машина Е3. Теперь осталось определить какому датчику гаплык. Напиши полностью название ошибки или лучше, ее номер.
Блок или Бош7.8.7 или М73. Первый датчик отключать на данных блоках не стоит... Если ошибка имеено по нему - в магазин, если по второму - к чиповщику.

Автор: BANDIT-SA 18.2.2013, 22:25

ошибки 1135, 0135, 0134,
по-моему бош,

Автор: oleg12345 19.2.2013, 18:22

Это ошибки по первому датчику. Его желательно не выбрасывать и не отключать, т.к. бош с Е0 ведет себя не очень хорошо, точнеее плохо... Судя по тому, что у тебя ошибки и по сигнальному проводу и по нагревателю большая вероятность, что просто обрыв провода или поставили другой датчик и перепутали концы... Что то такое, проверяй. Может просто разъем не соединен.

Автор: ven 19.2.2013, 22:16

Всем привет!

Нахрена ВАМ самолечение? Поехайте к доктору-дешевле станетъ! Если после замены ничче не изменилось знчт причина не в том....И ДК Вы купили себе на гвоздик! Этих денех с лихвой хватило бы на диагнозу и бухануть за это!
Удачи!

Автор: Thyssen 19.2.2013, 22:22

Ven, а ответить забыл?

Автор: ven 19.2.2013, 22:23

Тупанул. Уже! Прикалуйся

Автор: BANDIT-SA 19.2.2013, 22:24

я датчик поменял тот что нижний, верхний не менял, сегодня полез они одинаковые и там и там, я поставил нижний вверх, не помогло,, буд искать тогда обрыв, както нужно прозвонить наверно,,
спасибо за помощь,)

Автор: ven 19.2.2013, 22:25

Епть! А кто писал шо втарова немае!!!???

Автор: BANDIT-SA 19.2.2013, 22:29

мне сказали что один стоит, так как я в машинах не очень разбираюсь, поверил на слово,, а вчера на форуме написали что 2, я кинулся искать и нашел второй!

Автор: ven 19.2.2013, 22:35

Несколько постов вверх мой коллега oleg12345 Вам лаконично сказал что траблы по первому, расшифровую т.е по вашему верхнему!!! Нах...., зачем нижний менять??? В Вашей ситуации доктор предложил бы поменять их местами и сделатьЕ-2. По деньгам почти на то же вышло б. И работы на полчаса с перекуром. Извините но судя по постам в коллеги причислить не могу, пока тока пациент!
Удачи!

Автор: BANDIT-SA 19.2.2013, 22:38

нижний менял недели 1, 5 назад.

Автор: ven 19.2.2013, 22:44

Хорошо, Вы же в чем то тоже спец? Дай те! Свою машину тоже спецу у Вас уйдет меньше времени денег и головняка. Я понимаю что Вы не дурак и хочу сам, но элементарно, чтобы иметь опыт должно пройти (помимо знаний и грабель) какоето время. У Вас его оч много? Или Вы оч богатый человек!

Автор: BANDIT-SA 19.2.2013, 22:46

хорошо,, спасибо за совет.

Автор: Boris 12.3.2013, 21:07

Мужики! Стыдновато писАть, но приходится. Срочно нужна помощь. У кого машина "под боком" быстро посмотреть, или кто точно знает - к какой колодке подключен первый (верхний) датчик? Там из жгута выходит две колодки - одна ближе к правому колесу, другая - по центру. Куды втыкнуть датчик - "сумлеваюсь"...

Автор: лео 12.3.2013, 21:18

По- моему та, что ближе к колесу. Смотрите по изгибу проводов куды легче втыкнуть

Автор: Boris 12.3.2013, 21:37

По изгибу не получится - совсем другая проводка. И хотя как бы Евро-2, но питание 12В всё равно подается на обе колодки...

Автор: Tol466 12.3.2013, 21:38

Колодка ближе к верхнему креплению рулевой рейки с правой стороны (там еще провод массы коричневый).

Автор: Boris 12.3.2013, 21:56

Спасибо! Мне тоже так припоминалось. Но хотелось знать точно. Пошел подключать

Автор: Tol466 12.3.2013, 22:05

на 1.6 типа http://wiki.zr.ru/index.php/109-2_%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82_Kalina

Автор: disel 24.4.2013, 19:36

Добрый вечер. Кто подскажет где в Киеве можно купить: "удлинитель проводов датчика кислорода (лямбда-зонда)".

Автор: Tol466 24.4.2013, 21:11

что это и зачем оно надо?
А просто разрезать провода, добавить провод и опять заизолировать нельзя?

Автор: disel 24.4.2013, 21:12

Да оно то мона, но токо говорят так нельзя.

Автор: privatalex 24.4.2013, 22:54

А что изменится? Кто говорит, где написано?

Автор: Boris 25.4.2013, 9:29

Мне тоже такое сказал большой фанат калин Серов с "Чайки". Они пытались паять, но были проблемы. Я так понимаю, там важны значения переходных сопротивлений в местах контактов.
Я брал удлинитель на Перова (что-то типа 70-80 грн.). По длине оказался нормальный, ничего лишнего не висит. Работает.
Но если речь идет о пауке, то есть нюанс с Бошем. Хоть и говорят, что второй датчик отключен, но это не совсем так. Если его полность выбросить, то появляется ошибка типа "обрыв цепи питания второго датчика". Если подключить и оставить просто в воздухе, то нерегулярно, но иногда выскакивает ошибка "Низкий сигнал со второго датчика". Наверное, умельцы должны были уже сварганить какой-то эмулятор для второго датчика. Если самому нечем оперативно сбрасывать ошибки, то лучше поискать заодно и такой эмулятор.

Автор: blistograd 25.4.2013, 9:57

Поясняю..
на бошах..а конкретно на прошивках от паульса полноценное Е-2 тоесть второй датчик можно ВЫБРАСЫВАТЬ..тупо..

все проверял на своей калине и куче клиентских..


Добавлено:

а ты попробуй так сделать..

КАТЕГОРИЧЕСКИ низзя..
допускается соединение обжимными трубочками.. но никак не скрутка и тем более не пайка.


Добавлено:
ДИЗЕЛЬ.. Я ж тебе по телефону все сказал..
ты шо еще тут выясняеш????
щас тебе насоветуют..
нахоена тогда мне мозг выносил если не вериш..

Автор: Boris 25.4.2013, 10:04

Дядьку, тоді з тебе неустойка за криво поставлену прошивку паулюса . У меня загорается чек, хоть убей...

Автор: blistograd 25.4.2013, 10:05

приедеш -будет тебе неустойка..хоть две или три... у тебя явно не е-2 раз такие ошибки лезут
ти ж перебирав тих прграм мульйон-може якраз якась давня в тебе й живе з е-3

Автор: disel 25.4.2013, 10:26

Добавлено:
ДИЗЕЛЬ.. Я ж тебе по телефону все сказал..
ты шо еще тут выясняеш????
щас тебе насоветуют..
нахоена тогда мне мозг выносил если не вериш..
[/quote]

У меня был один единсвенный вопрос: где купить удлинитель ? Но любители попиз-ть опять гуавно развели... это раз

Я тебе мозг не выносил, а спросил че делать если провода не хватает, на что ты ответил купить удлинитель - это два

Что я выясняю и в чем я не прав ?

Автор: blistograd 25.4.2013, 10:31

да нормально все.. ты меня все верно понял..
мозг не ты выносил.. тут есть кому
дизеляка ты ж знаеш я тебя люблю

Автор: disel 25.4.2013, 17:39

Я всегда это ценил



Добавлено:
Купил удлинитель на Перова, цена вопроса 80 грн.
Спасибо Blistograd за консультацию.

Автор: mushko 28.4.2013, 10:29

Після прошивки контролера появилась помилка 0131. поміняв місцями лямди, викидає 0131. Прошу поради!!!

Автор: blistograd 28.4.2013, 12:00

де шив туди і звертайся..

Автор: Андрюха 28.4.2013, 19:11

плюс стопицот! Кто делал тот пусть и бочину исправляет.

Автор: mushko 10.5.2013, 13:16

Злі Ви якісь.

Автор: privatalex 10.5.2013, 13:40

Это мир злой, а мы только предлагаем. Кто портачил, тот исправляет. Всё просто!!!

Автор: blistograd 12.5.2013, 17:19

та чого ж злі..справедливі

Автор: eklimko74 29.8.2013, 11:38

Вчера совершил подвиг. Самостоятельно поменял лямбду верхнюю. Спасибо VENу. просветил насчет спецключа для выкручивания ее из катколлектора. ВД-40 в изобилии, + легкое постукивание по обжатой ключом лямбде и вот оно, счастье). Выкрутил, поправил резьбу М18*1,5. Вкрутил новую лямбду. Цена вопроса 240 грн. Заливал е-2 на пробитой лямбде - не помогло. Расход 9\100. Дох.ра.. Сегодня верну предыдущую прошиву. И с новой б.лямбдой) надеюсь расход демократизируется)

Автор: ven 30.8.2013, 11:32

Всем привет!
Так я не понял цена вопроса, это стоимость спецключа? Ты ж говорил шо у тебя вторая лямбда осталась на машине. Просто подставил бы ее взамен трупа. Етта раз. Раз была Е-3 знчт ECU BOSCH. Прошивку Е-2 не трогай, сбрось адаптации с инициализацией, и или покатайся подольше шоб переписались карты адаптаций. Етта два. Ну и звони коли шо. Етта три.
Удачи!

Автор: eklimko74 31.8.2013, 17:41

Пивет) Не стал я заморачиваться с перекруткой лямбд. Пошел на авторынок и купил новую, БОРЩ (240 грн). Прошиву вернул старую, у Сергея4колеса. Расход сейчас 7,8 ( не 9 же!). Чуть погодя гляну на форсунки. Давно не чистил, может льют уже?. Да и юзаю я с каждым годом все быстрее. Плюс резина на передке стоИт 185*65R14. Мерял штангелем, она на 3,5 см больше в диаметре от 175-й. А это тоже расход при наступании на таполчек. Спасибо за помощь).

Автор: лео 3.10.2013, 19:49

Ребята, ткните носом, где можно нарыть удлинитель проводов на лямбду, а то вчера катколлектор выкинул, проводов не хватает. Удлинил проводами, но это не дело... В Одессе все пальцами у виска крутят и говорят нет такой хрени, а я знаю, что ЕСТЬ, помогите, буду благодарен

Автор: Thyssen 3.10.2013, 21:30

Выкидывая кат,место под лямду должно быть в "пауке" или что ты там поставил...

Автор: Odejalo 3.10.2013, 21:55

на одном уровне бывают лямбы, а в стоквых один выше другой ниже датчик, и вот тот что выше катализатора, ближе к самой голове, его удлиняют,

такая штука есть, но где искать не знаю.
самому тоже придется столкнутся, но я просто удлинюсь и запаяюсь.

Автор: лео 3.10.2013, 22:19

Та место есть, но в катколлекторе оно сверху, а втой хрене, что я поставил ( заменитель катализатора) это место слева походу машины и длины провода не хватает. Моя лямбда сейчас присмерти- зависает то в богатой, то в бедной смеси. Теперь вопрос: исходя из опыта эксплуатации российского автопрома (10,5 лет) и в случае покупки бракованной лямдбы, кто мне ее поменяет с нарощенными проводами?

Добавлено:

Борис писал выше, что брал у вас на Перова. Братва, помогите бедному одесситу найдите плиз и отправьте в Одессу. С меня магар

Автор: disel 4.10.2013, 7:33

Я брал на Перова летом, цена 80 грн. Могу помочь, если надо.

Автор: лео 4.10.2013, 16:31

disel?, спасибо за помощь, очень благодарен

Автор: Thyssen 4.10.2013, 16:34

Ответ1-никто
Ответ2-брака по бошу у нас не было.

Автор: лео 4.10.2013, 16:59

А у меня было: за месяц 2 поменял

Автор: Thyssen 4.10.2013, 17:51

Очень странно.... Может это не лямда?

Автор: R_S 4.10.2013, 17:54

Насколько я знаю, там же не высокочастотные провода, что мешает нарастить автомобильную часть? Или там доступ неудобный?

Автор: лео 4.10.2013, 18:26

Там все просто: фишку отщелкнул, рожковым ключом "на 22" открутил и датчик в руках, просто внимательней цитату, на которую ты ответил: " в случае покупки бракованной лямдбы, кто мне ее поменяет с нарощенными проводами?"

Добавлено:

Лямбда 100%. Два года назад была проблема. Родная сдохла, купил новую, месяц покатался, сдохла, купил опять и на 2 года забыл. Сейчас она при смерти

Автор: Thyssen 4.10.2013, 18:45

Твоя

Автор: лео 4.10.2013, 19:27

еще нет

Автор: Thyssen 4.10.2013, 22:09

Не вскрывал и не смотрел....

Автор: R_S 5.10.2013, 14:48

В общем под автомобильной частью подразумевал провод со стороны авто, который если удлинить, то на товарный вид датчика это никак не влияет. Т.е. удлинить со стороны авто, а не датчика.

Автор: velja 23.12.2013, 16:09

Ребята, судя по диагностике, у меня две лямбды:

http://radikal.ru/fp/1b5b3fa3a9a041b1b51a92409344075a

Но по факту только одна, верхняя. Диагност говорит что лямбда сдохла, менять не спешу, т.к в январе ставлю ГБО 2-го поколениея, а там эмулятор будет стоковую забивать.
Вопрос в другом, почему прога читает два датчика?

Автор: Boris 3.1.2017, 13:52

ДК начал глючить ещё пару лет назад. Проявлялось это в ошибке "Низкий уровень сигнала" при прогреве в морозную погоду. В последнее время при длительной работе на ХХ машина вдруг начинала быстро греться, периодически стали появляться ошибки слишком богатой или слишком бедной смеси. Однозначный диагноз - сдыхающий датчик. И если по ошибкам это легко можно было предположить (новый я уже купил пару месяцев назад), то с перегревом на ХХ это не было очевидно для меня
И ещё предполагаю, что ускорил кончину длинный паук 4-2-1, в котором температурные режимы работы датчика совсем не те, что со штатным катализатором и даже с коротким пауком 4-1.

Автор: Thyssen 3.1.2017, 18:40

Странно поставить 4-2-1 на 16 клоп...
зы- ДК все равно,далеко он или близко,на то там и подогрев..Хотя нах там подогрев,если работать начинает при прогреве ДВС ,приблизительно до 40-ка...

Автор: Boris 4.1.2017, 9:30

Ты такой смешной, когда пытаешься философствовать на темы, о которых что-то где-то слышал Попробую разобъяснить. Пауку до лампочки, сколько там клапанов. Он должен по возможности уменьшать влияние выхлопных газов одного цилиндра на скорость истечения этих самых газов из другого. Для этого трубки из каждого колена стараются сделать подлиннее. В идеале их длина должна составлять 3-4 м. Конструктивно это невозможно. Паук 4-2-1 ближе к этим значениям. Другое дело, что реальный приход составляет единицы процентов по расходу воздуха, и разница между этими процентами не очень заметна. Но собирая по процентам то там, то сям, я насобирал 30 сек. на трассе длиной 6 км, а это уже "деньги"
По ДК. Рабочая температура не менее 300 град. Электрический подогрев ДК длится порядка 90-120 сек., что ты, как спец, "правящий прошивки", должен знать Далее температура должна поддерживаться выхлопными газами. Для разогрева длинного паука газами нужно значительно большее время, особенно на ХХ.
Так понятно?

Автор: Thyssen 4.1.2017, 9:50

Нет не понятно. Для начала о выхлопе и его постройке "слышал' у Травникова,Прудова и Ксенона...
Ну а по дк,я написал температуру ДВС а не выхлопа,т.к. температуру выхлопа померить я не могу,вот и основываюсь на той которую вижу.
Утверждений как ты дядя Боря ,я ни где не писал,и вот мне странно,что диагностировать гибель по низкому или высокому уровню ДК.....

Автор: Boris 4.1.2017, 11:28

А чё непонятно? В любом техническом вопросе начинать нужно с понимания задачи и основных принципов работы. А затем идут нюансы реализации, где выбор определяется критериями. С пауком у меня критерий был прост - макимально возможный приход по расходу воздуха. Сейчас задачи меняются и, скорее всего, я перейду на штатный катализатор, чтобы не иметь проблем с заменой глушителя и техосмотром, когда их вернут.
Из названых тобой фамилий я бы больше доверял Ксенону - он почти не врёт по сравнению с Прудовым. Да и в правке прошивок разбирается получше. Хотя один раз он меня надул - разрекламировал програмулину PerfExpert как типа точную для измерения мощности и момента. Я повёлся и оказалось, что у моего движка 100500 л.с. Потом я понял, что он просто подписался в дистрибюторы этой программки
Ну и ДК диагностируется именно по уровням сигналов и скорости их изменения - других методов нет У меня стал вяловато переключаться и "залипать" на ХХ. Новый работает отлично, а старый попробую восстановить, удалив с него кучу сажи.

Автор: Thyssen 4.1.2017, 18:55

Вот тут дядя Боря и вопрос...
Все вышеперечисленные личности,говорят обратное...
Вот я у тебя как СПЕЦА и спрашиваю,неужели,все эти "некчемные людишки" вводят меня ,да ,мужской половой орган,чего там меня,всё,интернет сообщество... в,гулящая женщина,заблуждение? А они гнои глаголят,все как один-для 16-ря,только 4-1,а дя 8-ми клопа типа 4-2-1...
Я на тебя ссыль дам,пусть пацаны поучатся...
зы- Прудов маты то гнет,но в отличии от некоторых,говорит- "Мне ребята пох,но вот МЫ,пришли к такому выводу,по такой то такой теме..."
А не пишет,ты типа долбоёб, ебло завали,тут я невъебенный тюнер-гонщег,все знаю,да на гейроппу в эвро проги пишу,а мой сынуля тачки коллекционирует,пока папа гривнокиллометры экономит...
Ну типа так..
Админы соррь,но по другому,развернуть мысль,ни как..
зы-Неужели нас читают дети?

Автор: Boris 4.1.2017, 21:39

Ну шо тебе сказать... "У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает"...
Жаба давит, что у моих пацанов на двоих четыре машины? А тебе какое дело?
Гонсчег? Боже збав. Просто водила со стажем. Примерно в десятке соревнований четыре раза заехал на подиум. На калине 1,4 в классе 1600. В предпенсионном возрасте. Нельзя об этом здесь говорить? А почему?
Считаю гривнокилометры? Ну да, зарабатываю раз в пять меньше моих пацанов, но живу на свои. Заработанные продажей своих железяк, которые пока ещё покупались. Кто тебе мешает? Порошенко? Или я?
Тюнер? Нет, и всегда говорил об этом. Просто чуть разобрался, для себя и не более. Не имею права высказывать свои соображения по этим вопросам? А ты имеешь?
Твои авторитеты говорят обратное по пауку? Может они и правы, но я этого не знаю. Никаких аргументов ты не приводишь. Может попробуешь? Ну, своими словами, мы поймём...
А тональность моих ответов обычно соотвествует тональности твоих коментариев. Так что звыняй... Хочешь изменить мир? Начни с себя

Автор: Thyssen 5.1.2017, 19:55

Мои ,как ты говоришь авторитеты,построили не один мотор,основываются на своем опыте,которым делятся,в отличии от некоторых... Аргументы у меня есть,по вещам которые я сделал у себя,да ВЕЛИКИМ ,таким как ты,они не интересны,ибо ВЕЛИКИЙ,он и априори ВЕЛИКИЙ...
А вот пИсать ,что я долбоёб,ибо спросил,почему на 16-ти клоп паук именно 4-2-1,это по ВЕЛИКОМУ,ибо трубы должны 4 метра... Ну это то понятно...А вот авторитеты,авторитетно рассказывают,что на 8-ми клоп именно 4-2-1,а на 16-рь 4-1,и это дает прихода 10-15% по мощности...,да по твоему мнению ИДИОТЫ!!! ))
зы- хватить про успешных сыновей,слава им и хвала,да дома у тебя...
зы2-Экономь на топливе ёпта...,у меня сейчас мелкими перебежками 10-ть...

Автор: Boris 6.1.2017, 9:57

Мдя... Высокодуховный руский мир... Никаких аргументов, сплошные комплексы, эмоции и обиды на всё и всех... "Меня девушки не любят"...
1. Детей и гривнокилометры в тему про ДК приплёл именно ты.
2. Когда человек, не знающий рабочей температуры ДК с умным видом начинает филосовствовать о влиянии на его работу удалённости от ГБЦ - звыняй, но для меня это смешно. Если ты не церемонишься, обсуждая мнения других людей, то будь готов к таким же ответам.
3. До 15% прихода мощности за счет паука - это феерично. Не думаю, что такое сказал кто-то из твоих авторитетов. Наверное, это ты так понял. 15% можно получить за счёт "злых" валиков, пиленой головки, впуска и выпуска. И не столько за счёт увеличения момента, сколько расширения полки момента и, соответственно, мощности на высоких оборотах. Выпуск может дать пару процентов. У меня очень скромные валики дали 8% в том же диапазоне оборотов. Сколько дал паук - не замерял, но остаюсь при мнении, что на любом двигателе 4-2-1 не будет хуже 4-1.
4. По поводу мнения авторитетов вообще. Знать нужно, но пользоваться своими мозгами тоже очень полезно. Привожу пример. Если спросить у гонсчегов, какой ряд лучше ставить в КПП, то все скажут, что только 07. Да, шикарный ряд со сближенными и хорошо разнесенными передаточными отношениями. Все спортсмены на боевых висимках ставят именно его. С ГП 4,5-4,9. Они ездят по дорожкам со средней до 120 и оборотами до 7 тыс. Но его же ставят и любители, обычно с парой 4,33. А у любителей средняя 70, и до трассы нужно добираться своим ходом, а не на лафете, как профи. И на сотне приходится им крутить двигатель на 4300 об. под акомпонимент двигателя и визжащей КПП. А я поставил себе 11-й ряд с ГП 3,9. Имею более короткую первую передачу, практически эквивалентную вторую - основные разгонные передачи в любительских покатушках. Но на трассе у меня при сотне двигатель работает на 3000 об. Улавливаешь разницу по комфортности, расходу, не говоря уже о разности в цене ГП 4,33 и 3,9?
В общем, мнение большинства и авторитетов далеко не всегда оптимально при решении конкретной задачи.

Буду крайне признателен, если ты не будешь больше пытаться коментировать мои посты. Со своей стороны, буду молчать по поводу твоих. Веселить публику, в принципе, неплохое занятие, но шо занадто, то нэ зраво...

Автор: Thyssen 6.1.2017, 12:02

https://www.youtube.com/watch?v=MVgi8KcF4lk

Автор: Boris 6.1.2017, 12:37

Ну, это уже аргумент. Серьёзный, Ксенону я верю. И это эффект нюансов, с которыми я не сталкивался. У меня нет таких перепадов потребления воздуха - всё практически монотонно. Наверное, разница валов и впуска. Вставка в трубочку на входе в калине вроде обеспечивает уменьшение флуктуаций засасываемого воздуха. Таки на весну поставлю 4-1

Автор: ZIG_R 6.1.2017, 20:29

извинте за офф, в вашем "духовном" споре, но хотелось бы совета.

17-я калина, 1,6л 8кл , 140ткм - треснули выпускные трубы коллектора возле головки, иногда лезут ошибки по обеднённой смеси, как правило после городского цикла.

- снять и заварить?
- ставить паук? Какой?

Вопрос больше Борису и К, ибо Тиссен гуцулам не продаёт, но интересно, как быть с бойками, лэмками, хомщаками... и остальными этническими не принадлежащими к великому русскому миру?

Автор: Thyssen 6.1.2017, 21:25

Если кастрюли на голове нет,то братство народов рулед...
познавательное видиу сверху...
А по поводу резонатора,ставь как рекомендует Прудов...
зы-весной поставою вал и сделаю выхлоп,пл пльоеблению воздуха,кину результаты в цифрах...
хы2-замечу ,что у эксперта,16-ти клопоич,современный,эвропейский,экономичный моторчег, а не наше восьмиклоповое говно 80-х... ))

Автор: Boris 7.1.2017, 21:00

Снять и заварить или поставить паук . Ввиду грозящего нам техосмотра наличие катализатора может оказаться весьма важным.
Что касается паука, то исключительно по эксплуатационным удобствам советую 4-1. Он не требует переварки стандартной трубы резонатора.
Что касается его как бы преимуществ типа +10% циклового расхода воздуха, то этот вопрос остаётся открытым. Моих замеров у меня нет, Тиссен привел видео Ксенона, Но вот товарищ Нуждин, разрабатывающий распредвалы, для 16-ти клапанного двигателя предлагает кит-комплекты "Город" с пауком 4-1, и более злой "Динамичный", но с пауком 4-2-1. Тиссен больше верит Ксенону, я - Нуждину. Обычно пишу о том, что сделал сам, поэтому в вопросах выбора паука с точки зрения прихода по мощности пока беру паузу

Автор: R_S 7.1.2017, 23:56

Я конечно не в теме по поводу эффективности выхлопа, но к приведенному видеу от Ксенона есть вопросы по поводу этих 10% с точки зрения организации чистоты эксперимента. Я видео посмотрел и там количество воздуха измеряется в миллиграммах на цикл, т.е. в массе воздуха во времени. Так вот там оперируется только оборотами и массой воздуха и вот дельта 10%. Но судя по всему согласно рассказу разные пауки устанавливались на один и тот же двигатель, т.е. эксперимент проходил не в одно и то же время и в разных условиях. А если покурить гугл и посмотреть на уравнение Мендилеева-Клапейрона то в определении массы воздуха участвует температура воздуха и давление. Т.е. эти 10 % при разных начальных условиях могут быть не реальными и притянутыми за уши, ... , а могут быть и реальными, но Ксенон в своем видеу на нюансы не обращает внимание. В общих чертах к видеу есть вопросы по достоверности полученного результата.

Автор: koval 8.1.2017, 11:39

На аварке шапка-кастрюлька или показалось?...

Автор: Boris 9.1.2017, 11:27

Сергей, там ну очень много вопросов по чистоте эксперимента, но я благодарен Тиссену, что он активировал эту тему, и на некоторые из остававшихся вопросов я для себя ответил. Вот здесь изложены соображения, которыми я примерно руководствовался при выборе паука, хотя делал это задолго до появления этого видео. И хоть материал изложен суховато, без матов и с претензией на академичность, но, как по мне, то здесь разумное сочетание теории и эмпирики. Но главный вывод для меня - настройкой перекрытий для своих скромных валиков с фазой 268 я заниматься не буду. Хотя шестерни и поставил
https://www.youtube.com/watch?v=dQD7dYS1AVE

Автор: Thyssen 9.1.2017, 13:14

После доработки впуска,эффективность оцениваем потреблением воздуха ( мне удалось после нехитрых доработок поднять с 250 до 270 кг при 5600 об.),соответственно необходимо дорабатывать и выпуск.Судя по видосам которые смотрел,мало поставить паук,необходим правильный резонатор и банка. Резонатор Прудов рекомендует развернуть на 180 гр и перенести ближе к пауку,пока не описывает суть,но обещал в ближайших видео. Сейчас они делают Калину,скоро будет две части видоса.

Автор: Boris 10.1.2017, 9:19

Хе... А оказывается, что этот https://www.youtube.com/watch?v=dQD7dYS1AVE "моджахед" и есть вышеупомянутый Травников... И если у меня ещё нет звуковых галлюцинаций, то он чистым русским языком утверждает, что разговоры типа 16 ве - это паук 4-1, а 8 ве - это 4-2-1 не более, чем байки... Что бы это значило?

Автор: malega 10.1.2017, 12:21

Своему кату первый раз подварил трубы, через некоторое время отвалилась сама банка по шву чуть ниже первой лямды, поставил паук 4-1, ощущения: однозначно громче, прироста мощности не заметил, стал как влитой при установке ни чего не переваривалось и не подгибалось, вторая лямбда работает нормально ошибок не выдает, одно конечно что хотелось бы сделсть им это кронштейн который держал банку ката снизу, его необходимо переделывать к пауку он не подходит, ну и так пока катаюсь нормально

Автор: Эфиопец 14.4.2018, 21:50

Доброго дня всім!
Не можу знайти толком інформацію про живлення нагрівача лямбди, - постійна напруга, чи імпульсна? У мене стала вискакувать помилка "несправність нагрівача", після заміни лямбди - така сама історія. Опір нагрівачів і в старому і в новому датчиках в межах, обриву немає. При перевірці напруги живлення нагрівача на знятому з лямбди роз'ємі за допомогою пробника (сигнальна лампочка малоі потужності) - лампочка короткочасно загоряється приблизно раз на кожну секунду-півтори, тобто не горить постійно, а блимає. Це нормально, чи це несправність? Буду вдячний за толкову відповідь.

Автор: Thyssen 14.4.2018, 23:12

Кто с эфиопского переведет?

Автор: Эфиопец 15.4.2018, 7:45

Перекладач-гугл ставив? Чи "руській мір" тільки пристьобуваться вміє?

Автор: Boris 15.4.2018, 15:02

На жаль, точно не пам'ятаю, але в інеті інформацію находив. Точно знаю, що шагрівач працює перших 90-120 сек. після пуску двигуна (визначається прошивкою), а живлення, здається, таки імпульсне.
Можливо, просто проблема з масами. Я в такій ситуації спробував би виміряти опір нагрівача як його "бачить" контролер. Зняв би роз'єм з контолера, знайшов би там контакти, що йдуть до нагрівача. Мас там дві - одна для датчиків, інша - для потужних споживачів. Потрібно знайти ту, що для потужних.

Автор: Эфиопец 16.4.2018, 6:18

Тобто замірять опір на роз'ємі контролера? ОК! Спробую таке зробити.
Іще раз дякую!

Автор: ovp 12.5.2018, 16:16

Доброго всiм дня.
Я шось не зрозумiв: датчик "кислорода" та датчик лямбди - це одне i теж???
У мене вилiзла помилка Р0131-датчик кислорода, блок 1 датчик 1 низкий уровень сигнала.
Де шукати датчик?
Дякую.

Автор: Thyssen 12.5.2018, 18:28

В блоке 1,все же написано и видимо на русском (

Автор: R_S 12.5.2018, 20:20

Таки да.


На выхлопной трубе ближе к двигателю в районе катколлектора.