IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Угол опережения зажигания ГБО, чиповка под ГБО
ZZZ
сообщение 1.11.2007, 16:01
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Угол опережения зажигания (УОЗ) для газовоздушной смеси отличается от УОЗ для бензина, приблизительные характеристи характеристики приведенны в статьях:


http://silych.h10.ru/articles/silgas.htm


http://www.metrinch.ru/statya.shtml

В связи с этим при простой установки ГБО, без внесения корректировки в блок управления двигателем, мы имеет повышенный по отношению к бензину расход газа и меньшую мощность. Кроме этого бензиновая смесь и газовая имеют разные соотношения. Таким образом, оптимальным будет использовать двойную прошивку в ЭБУ (Январь 7.2) и автоматически переключатся между прошивками бензин/газ. Следует не забывать тот факт, что переключении прошивок на ВАЗ происходит замыканием на "землю" 57-го контакта ЭБУ для Я7.2.
Установка и настройка двух режимных прошивок смотри http://chiptuner.ru/twin.php
Например для старых систем ГБО (я их называю удавки) переключение прошивок может быть реализовано автоматически, при включении газового клапана должна включиться газовая прошивка. Для ГБО четвёртого поколения немного сложнее, так как правило данные системы газовый клапан включают заранее до прогрева редуктора и переключают форсунки при достижении необходимой температуры в редукторе, и к тому же полной технической документации на газовые контролеры достать очень сложно, тоесть система не выдаёт чёткого сигнала при переключении с бензина на газ и обратно. Проблему в своё время решил контролем работы бензиновых и газовых форсунок, так что схема автоматического переключения бензин/газ для ГБО четвёртого поколения в стадии обкатки.

При использование Bosch M7.9.7 с его самообучением есть сложности - кроме адаптации по зажиганию, эта система имеет еще адаптацию по моменту и более сложную модель, при значительном несовпадении реальной модели с расчетной система может даже войти в режим "Limp to Home" ("Добраться до дома"). Именно этот факт не позволяет переключаться с бензина на газ произвольно - для работы на другом топливе необходимо осуществлять программный сброс ЭБУ - очищение памяти самообучения. Если этого не делать, автомобиль толком не будет нормально работать ни в одном из режимов. К тому же Bosch M7.9.7 не предусматривает двухрежимные прошивки. Хотя Bosch M7.9.7 чиповать научились и газовые прошивки уже есть.

С Я7.2 всё намного проще.
Но тут процес чипования можно пойти по такому пути:
1) Залить тюнингованую прошивку под бензин без заводских недоделок (провалы и т.д.) или обкатать индивидуальную прошивку под бензин для именно вашего авто. Стоимость процедуры от ящика пива до официальных 50-100уе и затраты по времени от 1-6часов работы.
2) Отрегулировать и обкатать(приехать повторно и донастроить) настройки ГБО для данной бензиновой прошивки.
3) Установить и опробовать автоматический переключатель (получать сигнал на ЭБУ) бензин/газ в зависимости от поколения вашего ГБО.
4) Приехать к чиповщику он настроит под газ (выстановит УОЗ и другие параметры) бензиновую прошивку и зальёт двойную прошивку в ваш ЭБУ. Эта услуга мне стоила 30уе и трёх часов времени.
5) Поехать к газовщику и если надо поднастроить газовую систему
6) Повторное обращение к чиповщику под газ бесплатное окончательная настройка газовой прошивки.
7 ... короче можно ездить между газовщиком и чиповщиком до бесконечности и итерационым методом прийти к желаемому результату, но газовщик отвечает за нормальную работу ГБО, а чиповщик за работу двигателя. При ГБО четвёртого управления всё может настроить чиповщик ЭБУ.

продолжение следует...

Сообщение отредактировал ZZZ - 16.11.2007, 18:55


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вадимк
сообщение 3.11.2007, 8:07
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Киевляне
Сообщений: 210
Регистрация: 3.11.2007
Из: Киев.Оболонь.
Пользователь №: 35

Предупреждения:
(0%) -----


<<Для ГБО четвёртого поколения немного сложнее, так как правило данные системы газовый клапан включают заранее до прогрева редуктора и переключают форсунки при достижении необходимой температуры в редукторе>> Просто двигатель прогреется на "газовой" программе(3-5мин).


--------------------
096-376-95-99
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 15.11.2007, 10:29
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Зачиповался под газ, ощущения непонятные, много момента на низах до 2000 потом провал до 3000 (для спокойной езды хватает) и выше пошла динамика. Ощущения поедения машинки примерно такиеже как и на бензине (ещё не привык и к бензину).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 13.12.2007, 12:25
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Темный @ 13.12.2007, 10:56) *
Позавчера то есть 11.12.2007 провел следующее шаманство над своей любимицей.

1 - Чипанулся у VEN'a, он залил мне двухрежимную прогу газ-бензин. Очучения только положительные, на низах реально почувствовал прирост в мощности, на верхах пока не крутил. И это при моем очень скептическом подходе к субьективному мнению. На глаз (сделайте поправку на скептичность) расход по городу с 11,4 упал до 10,8. Но это очень приблизительно, более подробно отпишусь когда по трасе потестю.
Самое приятное в расходе, так это то что при улучшении динамики хоть и не на много (опять таки я очень критичени не верю в ощущения, только цыфрам) расход (мгновенный) очень понравился. Раньше нажимаешь тапку в пол, она ленивенько разгоняеться а расход сразу до 16-19 литров скакает. Теперь тапка в пол разгон пошёл чуть активнее а расход 14-15,5. Вывод (не пинайте сам знаю что это не логично и строить выводы так нельзя но все же) более грамотно расходуеться бензин.

А теперь самое точное доказательство, старонаводницкая, бульвар Шевченко и ещё одна горочка преодолеваються на 4 передаче при скорости в 60 km/h раньше только 3-я и 50-60 km/h. И то на 3-ей 60 это несколько громко, и не совсем комфортно так двигло крутить. Именно после этого я окончательно убедился в полезности данного мероприятия.

И самый большой прикол, передачи начали легче включаться!!! blink.gif Я понимаю что тут никакой связи, но толи Вен африканский шаман то ли евромейский маг но я хз, от хоть режте меня но первая чуть лучше втыкиваеться чем раньше, у меня моск плавиться никак не могу связать эти два события но факт на лицо (ну вот теперь смывать с лица эту дрянь)!!!


А передачи легче втыкаются наверное из-за того что обороты при сбрасывания газа сразу не падают ниже 1500, а пару секунд там держатся. Это чиповка.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вадимк
сообщение 14.12.2007, 8:16
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Киевляне
Сообщений: 210
Регистрация: 3.11.2007
Из: Киев.Оболонь.
Пользователь №: 35

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ZZZ @ 13.12.2007, 12:25) *
А передачи легче втыкаются наверное из-за того что обороты при сбрасывания газа сразу не падают ниже 1500, а пару секунд там держатся. Это чиповка.

Первая передача!Нет там такого.


--------------------
096-376-95-99
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZZZ
сообщение 14.12.2007, 9:25
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 3.625
Регистрация: 29.10.2007
Из: Львов
Пользователь №: 3
Из: Львов
Авто: VAZ 11183 1.6 8v 120Hp

Предупреждения:
(0%) -----


Не, но в городе ехать так и переключать передачи кроме первой приятнее.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eraz
сообщение 15.11.2011, 19:17
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 3.7.2009
Из: Киев
Пользователь №: 3.965
Из: Киев
Авто: ВАЗ-1117

Предупреждения:
(0%) -----


Ставьте гбо brc и перепрошивайте под двойную прошивку. Проблем не будет. Blistogradu и Vadimky респект.


--------------------
Гидроизоляция 222-9-140
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ura12345678
сообщение 6.6.2012, 11:04
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 30.12.2011
Пользователь №: 11.573
Из: Харьков
Авто: малина универсал

Предупреждения:
(0%) -----


под бош 7.9.7 что посоветуете
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
blistograd
сообщение 6.6.2012, 12:06
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Партнер
Сообщений: 2.634
Регистрация: 21.9.2008
Пользователь №: 1.630
Из: Киевская область. возле Бучи
Авто: Trafic 2.0, Zaz Vida 1.4 AT

Предупреждения:
(0%) -----


В харькове есть эдуард его ние на форуме miruwor

обратись он тебе два режима забабецает


--------------------
ТУТ ПРО ВСЕ НАПИСАНО
0984076655 или 0958612403

Отключение ИММобилайзера на машинах с электронной педалью БЕЗ РАЗБОРКИ БЛОКА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
annaelenka
сообщение 7.7.2015, 17:40
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.6.2015
Из: Россия
Пользователь №: 15.419
Из: annaelenkaEX
Авто: bmw

Предупреждения:
(0%) -----


Я думаю, что Вы не правы. Я уверен. Могу это доказать. Пишите мне в PM, поговорим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thyssen
сообщение 7.7.2015, 21:03
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12.330
Регистрация: 4.1.2009
Пользователь №: 2.457
Из: ЕкатеринославЪ
Авто: Дважды Автомобильный

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(annaelenka @ 7.7.2015, 18:40) *
Я думаю, что Вы не правы. Я уверен. Могу это доказать. Пишите мне в PM, поговорим.

Верняк...Но,писать не буду biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Расскажите мне о Калине,я дополню Ваши фантазии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:50