IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
мотор 1,4 16кл, Наглядный пример
моторъ докторъ
сообщение 31.1.2011, 20:01
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 31.1.2011
Пользователь №: 9.004
Из: Харьков
Авто: Калина

Предупреждения:
(0%) -----


Предлагаю посмотреть фото ,для того ,что бы больше не возникало вопросов по поводу МЕНЯТЬ илиНЕ МЕНЯТЬ ремень и ролики. Пробег 60700 км ,на скорости 90-100км ч развалился паразитный ролик натяжения ремня ,ремень целый в идеальном состоянии. Ролик производства Польши.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSCN1723.JPG ( 426.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 541
Прикрепленный файл  DSCN1727.JPG ( 405.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 528
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
foxcon
сообщение 31.1.2011, 20:42
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 2.399
Из: Луганская
Авто: 11194 хетч 1,4

Предупреждения:
(0%) -----


Поршням - шатунам тоже капут?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
моторъ докторъ
сообщение 31.1.2011, 20:55
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 31.1.2011
Пользователь №: 9.004
Из: Харьков
Авто: Калина

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(foxcon @ 31.1.2011, 20:42) *
Поршням - шатунам тоже капут?

Отделались легким испугом . Акромя клапанов,на удивление,все в целости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 31.1.2011, 21:02
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


это Вы делали фото?? Красиво biggrin.gif последний раз когда такое видел то даже направляющие не выжили...

а клапана как и на матрехо-приорах или меньше??


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexandr1321
сообщение 31.1.2011, 21:53
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 31.1.2011
Пользователь №: 9.005
Из: Одесса
Авто: 2108 rally

Предупреждения:
(0%) -----


Скажите пожалуйста,не раз слышал что на 1.4 обрывает ремень ГРМ,это что их болячка или халатное отношение владельцев.Интересуюсь по причине интереса к этому мотору и покупке,хочется проверить его на боевой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thomas
сообщение 31.1.2011, 22:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.156
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 262
Из: .
Авто: жопавозка

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(моторъ докторъ @ 31.1.2011, 20:01) *
Предлагаю посмотреть фото ,для того ,что бы больше не возникало вопросов по поводу МЕНЯТЬ илиНЕ МЕНЯТЬ ремень и ролики. Пробег 60700 км ,на скорости 90-100км ч развалился паразитный ролик натяжения ремня ,ремень целый в идеальном состоянии. Ролик производства Польши.



Какой процент таких поломок? Все на 60 рвутся? И на 30 так разваливало и что теперь, менять каждые 25 тыс? А если у кого то обрыв был на 10, то менять каждые 9 тыс?
Вот какой процент таких поломок? Определенный процент разрывов ремней и поломок роликов неизбежен всегда и у всех, и у Майбаха в том числе и не зависит напрямую, линейно, от пробега.

Ремни имеют длительный срок службы при надлежащей установке и обслуживании. В данном случае, как и когда проводился контроль и какая предыстория двигателя и обслуживания?

Боитесь - не покупайте 16 клапанов. Купили и продолжаете боятся, продайте машину или меняйте хоть каждую 1000 км. Процент брака (производства и установки) был и будет всегда и у всех. Желающие продолжайте жить в страхе. cool.gif

Добавлено:
Цитата(alexandr1321 @ 31.1.2011, 21:53) *
Скажите пожалуйста,не раз слышал что на 1.4 обрывает ремень ГРМ,это что их болячка или халатное отношение владельцев.Интересуюсь по причине интереса к этому мотору и покупке,хочется проверить его на боевой.


От кого слышали, от продавцов ремней и механиков СТО зарабатывающих заменой или у каждого с 1,4 спросили? wink.gif

На запрос в Гугул "Калина загнуло клапана" на первые 2 страницы есть 2 линка на Приору и на 2112, на 4й или 3й нашел одно описание случая Калины. Попутно и про загнутые на Сивик и Мицуб. Что делать, не покупать Хонды и Мицибу с Прирами и Калинами?

Если в гугул набрать "загнуло клапана" можно найти весь спектр мирового автопрома.
Вот пример с первой страницы.
Сорвало ГРМ на S4 ,загнуло клапана:( - Audi-Клуб
оборвался ремень грэм, загнуло клапана((( - Опель Клуб
После замены ремня ГРМ загнуло клапана!! passat-b5.ru
Загнуло клапана на w168. HELP!!! - Мерседес клуб
И кажется даже матиз есть с таким диагнозом, не вчитался.

вторая страница, по порядку
forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Загнуло клапана, шкода подвела!
forum.skoda-club.ru • Просмотр темы - Шкода Фабия 1,2. Загнуло ...

Потом стенания от ВАЗовода самоделкина у которого... итак, цитата "Мужики, я к вам от зубиловодов. Обращаюсь по просьбе друга. У него 112. Вобщем начало в теме. Дело в том, что он замену клапанов уже совершал неоднократно. До этой 12 была 103, ремень рвался, потом другая 12, тоже рвался , теперь эта 12 опять порвался, хотя ремню не было и 30 тыков."
Сразу видно МАСТЕР! Или ВАЗ виноват?

далее на странице...

Порвался ремень грм 1.8 Т AEB загнуло клапана? [Архив] - Passat-Club
Загнуло клапана( 26 дек 2010 ... Вот такая беда, загнуло клапана 2109
Оборвало цепь, загнуло клапана 2AZ ACM поможем человеку !! Toyota Ipsum
Ответы@Mail.Ru: Загнуло клапана на мицубиси галант,во сколько ..
Загнуло клапана на 318, двигатель М42 - BMW Club
УМЕНЯ ЛОГАН 2007--- ПРОБЕГ 260000 И ВСЕ БЫЛО ХОРОШО ПОМЕНЯЛ РЕМЕНЬ КУПИЛ В ЛОГАН ШОПЕ И ЧЕРЕЗ 20 ТЫСЯЧ ПРИВЕТ ЗАГНУЛО КЛАПАНА ОБОРВАЛСЯ ...

ЭТО ПОДРЯД ИЗ ГУГЛА 2 страницы
Делайте выводы. biggrin.gif

Всем боятся?


--------------------

краниосакральная терапия


краниосакральная терапия

Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tema
сообщение 31.1.2011, 22:47
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 4.844
Из: Киев, Позняки
Авто: VAZ 21103 Lukoil 150hp

Предупреждения:
(10%) X----


на ланосах и авео даже на 8везагибает!!! так что травматичность клапанов при обрыве это нормальная ситуация для любого современного двигателя, и нечего этого боятся...


--------------------
Клубный гараж 2112.in.ua
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boris
сообщение 31.1.2011, 23:10
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.774
Регистрация: 17.5.2008
Пользователь №: 897
Из: Киев, Теремки
Авто: ВАЗ-11184

Предупреждения:
(0%) -----


У меня были неприятности с роликом на Мазде. Так он достаточно громко предупредил о своих проблемах. А здесь умер, стиснув зубы?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
R_S
сообщение 31.1.2011, 23:31
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Совет директоров
Сообщений: 6.579
Регистрация: 20.12.2007
Из: Киев, Отрадный
Пользователь №: 216
Из: Киев
Авто: ВАЗ 11183 Совиньон

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thomas @ 31.1.2011, 22:16) *
Всем боятся?

Ответ очевиден smile.gif : Волков боятся - в лес не ходить, но чем дальше в лес, тем шире ноги...

Боятся не нужно, но помнить стоит, а именно хоть приблизительно знать сколько стоит ремонт и иметь денежный буфер в виде заначки на эвакуатор.

У меня 1,6 и голова этим не занята, хотя если ремень порвется, то последствия не такие критические как для 1,4, но и "в поле" ремень не поменяешь, особенно когда его нет. Просто к этому нужно относиться философски: Чему быть, тому не миновать или знал бы прикуп, жил бы в Сочи smile.gif.

А с другой стороны "а был ли мальчик?", в том плане ремень может быть целым, а ролики или помпа подгулять.


Вообще мне больше интересен вопрос другой: Сколько стоит замена ремня, роликов и клапанов на Калине и такой же объем работы на иномашинах, которые были выше указаны...так просто для развития...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
foxcon
сообщение 1.2.2011, 9:45
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 2.399
Из: Луганская
Авто: 11194 хетч 1,4

Предупреждения:
(0%) -----


http://www.tuning-lada.ru/news/37/
Возможное решение всех вопросов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eklimko74
сообщение 1.2.2011, 9:47
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 12.3.2009
Из: Полтавская обл.
Пользователь №: 3.180
Из: Полтавская обл.
Авто: ВАЗ 11174

Предупреждения:
(0%) -----


"развалился паразитный ролик натяжения ремня ,ремень целый в идеальном состоянии. Ролик производства Польши."
Причина обрыва ремня, насколько я понял - дефект паразитного ролика. Не знаю как он выполнен в польском варианте, а стоковый ВАЗовский по-моему китайского пр-ва. В нем заложена конструктивная ошибка. Ширина посадки оси на которую он садится 5 мм, а ширина внутренней обоймы подшипника -12мм. Где логика? Плюс сама посадка этой же внутренней обоймы подшипника далека от требуемой "по скользящей", абсолютно новые детали этого ролика здорово люфтят. Т.е. при относительно нормальном и вполне рабочем подшипнике ролик болтается на внутренней оси. И раскерновка втулки (на фото в районе контакта с резьбой болта) до одного всем известного женского органа.
Я уже поменял два таких ролика. И оба с таким дефектом. Кстати, натяжной ролик генератора точно так же болтается на оси. Такое впечатление, что на Автовазе конструктора не изучали предмет "Допуски, посадки, технические измерения".
Заказал на своем заводе новую втулку-ось посадки паразитного ролика ремня ГРМ, а с роликом ремня гены разберусь попозже.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  01022011221.jpg ( 490.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
Прикрепленный файл  01022011222.jpg ( 583.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
Прикрепленный файл  01022011223.jpg ( 507.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
Прикрепленный файл  01022011224.jpg ( 564.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thomas
сообщение 1.2.2011, 11:23
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.156
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 262
Из: .
Авто: жопавозка

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(eklimko74 @ 1.2.2011, 9:47) *
Заказал на своем заводе новую втулку-ось посадки паразитного ролика ремня ГРМ, а с роликом ремня гены разберусь попозже.


Были проблемы или так, профилактики ради, меняешь ролик? От других машин нет аналогов или качество тоже?
Отправлю запрос на АвтоВАЗ по поводу люфта роликов. Подождем ответ.
Собственно уже отправил.


--------------------

краниосакральная терапия


краниосакральная терапия

Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eklimko74
сообщение 1.2.2011, 13:32
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 12.3.2009
Из: Полтавская обл.
Пользователь №: 3.180
Из: Полтавская обл.
Авто: ВАЗ 11174

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Thomas @ 1.2.2011, 11:23) *
Цитата(eklimko74 @ 1.2.2011, 9:47) *
Заказал на своем заводе новую втулку-ось посадки паразитного ролика ремня ГРМ, а с роликом ремня гены разберусь попозже.


Были проблемы или так, профилактики ради, меняешь ролик? От других машин нет аналогов или качество тоже?
Отправлю запрос на АвтоВАЗ по поводу люфта роликов. Подождем ответ.
Собственно уже отправил.

Проблем особых не было, но этот ролик болтается еще абсолютно новый. И последний купленный мной на рынке точно такой же. А второй (который менял вместе с ремнем ГРМ хуже родного стокового. Вобщем я считаю это заводским браком и буду самостоятельно устранять. Через 500 км поеду подтягивать головку и заменю ось-втулку посадки + болт крепления ролка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thomas
сообщение 1.2.2011, 13:35
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.156
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 262
Из: .
Авто: жопавозка

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(eklimko74 @ 1.2.2011, 13:32) *
Проблем особых не было, но этот ролик болтается еще абсолютно новый. И последний купленный мной на рынке точно такой же. А второй (который менял вместе с ремнем ГРМ хуже родного стокового. Вобщем я считаю это заводским браком и буду самостоятельно устранять. Через 500 км поеду подтягивать головку и заменю ось-втулку посадки + болт крепления ролка.


Заводской у тебя болтался с завода? Сколько прошел до замены (ролик и ремень) и причины замены?


--------------------

краниосакральная терапия


краниосакральная терапия

Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eklimko74
сообщение 1.2.2011, 14:09
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 12.3.2009
Из: Полтавская обл.
Пользователь №: 3.180
Из: Полтавская обл.
Авто: ВАЗ 11174

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(foxcon @ 1.2.2011, 9:45) *
http://www.tuning-lada.ru/news/37/
Возможное решение всех вопросов.

Прикольная тема. Но есть маленькая заминочка: мы не в России. А в Харькове неизвестно есть ли такие поршня, а если есть то по какой цене. О Полтаве с ее вкрученым авторынком вообще молчу.
Кому интересно, почитайте на российском форуме как там тюнингуют двигателя. Мы пока еще в большинстве своем далеки от этого..
Будем надеяться, что пока дойдет дело до ремонта двигателя ситуация прояснится.

Добавлено:
Цитата(Thomas @ 1.2.2011, 13:35) *
Цитата(eklimko74 @ 1.2.2011, 13:32) *
Проблем особых не было, но этот ролик болтается еще абсолютно новый. И последний купленный мной на рынке точно такой же. А второй (который менял вместе с ремнем ГРМ хуже родного стокового. Вобщем я считаю это заводским браком и буду самостоятельно устранять. Через 500 км поеду подтягивать головку и заменю ось-втулку посадки + болт крепления ролка.


Заводской у тебя болтался с завода? Сколько прошел до замены (ролик и ремень) и причины замены?

Первый раз менял на 51440 км весь комплект: ремень+ 2 ролика (для собственного спокойствия). На 95000 когда снимал головку и обнаружил, что паразитный ролик практически погиб и болтается больше родного стокового. На нашем авторынке отдельно он не продается, пришлось купить комплект без ремня. И сейчас я счастливый обладатель 2-х раздолбанных паразитных и 2-х вполне рабочих самонатяжных роликов + новый комплект их же стоИт в двигателе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thomas
сообщение 1.2.2011, 14:26
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.156
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 262
Из: .
Авто: жопавозка

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(eklimko74 @ 1.2.2011, 14:09) *
Первый раз менял на 51440 км весь комплект: ремень+ 2 ролика (для собственного спокойствия). На 95000 когда снимал головку и обнаружил, что паразитный ролик практически погиб и болтается больше родного стокового. На нашем авторынке отдельно он не продается, пришлось купить комплект без ремня. И сейчас я счастливый обладатель 2-х раздолбанных паразитных и 2-х вполне рабочих самонатяжных роликов + новый комплект их же стоИт в двигателе.


Сорри, не пойму, что стоковое болталось так, что завтра развалится или стимул замены исключительно "спокойствие"?


--------------------

краниосакральная терапия


краниосакральная терапия

Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eklimko74
сообщение 1.2.2011, 14:30
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 12.3.2009
Из: Полтавская обл.
Пользователь №: 3.180
Из: Полтавская обл.
Авто: ВАЗ 11174

Предупреждения:
(0%) -----


Исключительно спокойствие. Но сейчас понимаю, что не прогадал, т.к. конструктивное исполнение паразитного ролика оставляет желать лучшего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Thomas
сообщение 1.2.2011, 14:47
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1.156
Регистрация: 6.1.2008
Пользователь №: 262
Из: .
Авто: жопавозка

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(eklimko74 @ 1.2.2011, 14:30) *
Исключительно спокойствие. Но сейчас понимаю, что не прогадал, т.к. конструктивное исполнение паразитного ролика оставляет желать лучшего.



Так как поставленный развалился за 45 тыс, то тем более не понятно зачем менять сток на 51. В чем спокойствие тогда?
Тем более в свете соседней ветки, где ради "спокойствия" на пробеге 101 тыс меняется ремень на откровенно китайский Ху...Знает бренд.
В чем же спокойствие, если меняется на то, что заведомо ходит меньше, и даже меньше чем отходившее за момент замены заводское (и ходившее бы дальше),
То, что снимается еще может работать, но его меняют...

Исходя из качества купленных роликов, когда они в 45 были хуже чем сток в 51 тыс, то получается это ради спокойствия надо менять каждые 30 тыс одно китайское говно на другое китайское говно... В чем же спокойствие если это г может накрыться и не проехав 30 и 20 и 10 тыс? Вот был ролик с завода, с перепугу поменяли на еще хуже и наступило спокойствие?
Я чего то не понимаю в это жизни... dntknw.gif


--------------------

краниосакральная терапия


краниосакральная терапия

Фотосъемка - детская, семейная, мероприятия. Выездная и в студии. При необходимости - стилист и визажист. Пишите в личку. Снимает профифотограф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
моторъ докторъ
сообщение 1.2.2011, 14:56
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 31.1.2011
Пользователь №: 9.004
Из: Харьков
Авто: Калина

Предупреждения:
(0%) -----


Хочу сразу же оговориться.Тема создавалась не для того ,что бы кого либо охаять,а для того ,что бы рядовым владельцам Калин ,наглядно показать ,что может быть с мотором,если вовремя не обнаружить болячку. Имея за плечами 30 летний стаж реанемирования моторов ,могу лишь сказать следующее. 1,4см 16кл с моей точки зрения,это один из лучших моторов АвтоВАЗа. Отличный материл головы,отличный парк станочный, да и конструктивно сделано все очень граммотно. Есть нюансы, которые устранив ,можно спокойно эксплуатировать мотор. У меня 2ой случай выхода из строя паразитного ролика. И совет владельцам Калин. Хотя бы один раз в год,при пробеге до 20 тыс,заедьте к своему мастеру ,пусть он не поленится,открутит 5болтиков,и проверит люфт роликов ,это не панацея,но какая то гарантия того,что в ближайшие 15-20 тыс,вы не потратите ,очень большие деньги на ремонт. С уважением ко всем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eklimko74
сообщение 1.2.2011, 14:57
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 12.3.2009
Из: Полтавская обл.
Пользователь №: 3.180
Из: Полтавская обл.
Авто: ВАЗ 11174

Предупреждения:
(0%) -----


То, что снимается еще может работать, но его меняют...
Век живи - век учись. И не всегда с первого раза.
Ясный перец на авторынке в большей мере то, что не попало на конвейер.
Будем лечить..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:23